臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>9657 匿名さん

なら、東京全体が汚染されてるのか。
放射能なんだと思ってんの？

>>9654 匿名さん
青海でしょ。中央防波堤を使うなんて話どっかにありましたっけ？

ニュースを見ない人の会話だから仕方ないですよ

>>9659 匿名さん
青海は倉庫やコンテナ置き場ですが、それはどうすんの？

>>9653 匿名さん
港湾局の令和2年版事業概要には、IRの計画はないみたい。
それから今までずっとあったゆりかもめ延伸計画図も消えた。
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/jigyougaiyou/R1.html

つまりIRなんか本気で信じてるのは住民だけか。

>>9661 匿名さん
空地の部分が中心ですよ。P、O、N、R区画と船の科学館のところ。倉庫とコンテナがある南部分は入ってませんね。

色々動きはあったけどコロナで吹っ飛んでしまいましたかね
https://www.asahi.com/articles/ASMC75W12MC7UTIL03W.html
http://casino-ir-japan.com/?p=24417
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-10-25/2019102504_01_1.html

カジノいらねえ
作るとしても住宅と遠く離れたとこに作って欲しい
絶対治安悪くなるだろうし

>>9666 匿名さん

カジノをデカいパチ屋だと思ってそう。

ん？
カジノが盛んなマカオはアジア有数の売春の街ですが。
カネとオンナはセットでしょ。
社会の常識。
まさかモナコみたいなゴージャスなカジノになるとでも？
こんな極東の辺境国に世界の富豪がバクチしにくるわけないだろ。

カジノを含む統合型リゾートですよ

>>9666 匿名さん
実際カジノができたことで治安が悪くなった例って無さそうだけど。もともと治安が悪い場所は除いて。

治安が悪くなるって、そもそも青海に人住んでないやん

ラスベガス治安悪くない？

日本が目指してるのはラスベガス型のカジノじゃなくて、シンガポール型のIRですよ

コロナと贈収賄事件でIRの話はご破算？？

日本型IRについては横浜市の広報動画がわかりやすいな。
あちらは決定する前に市長選になっちゃったのが痛いね。

小池さんはもともとIRに前向きだからね。東京はあると思う。いまは検討中で濁してるけど。

今はコロナ対応に全力を注がないと。
IRやりたいなんて言ったら、世論にコテンパンに攻撃されて、知事をクビになるよ。

わかるけどコロナ後のことも考えていかないとね。（IRを進めろという意味ではない）

晴海FLAGの入居さらにスライドするかも

組織委幹部が明かす東京五輪「２０２４年にスライド開催」の極秘プラン
https://news.yahoo.co.jp/articles/8615c3f46d8ea2a382b35b4f8dd7db0db621...

>>9678 匿名さん
築5年の新築か。
スライド案自体は前から言ってた人はいたね。都知事候補にも。

錦糸町から豊洲まで移動する人ってそんなにいるの？地下鉄は費用かかりすぎるから、地上を通せばいいんじゃない？旧貨物線を流用すればいいんじゃない？そしたら亀戸と繋がっちゃうか。でも江東区民としては、そっちのほうがいいんじゃない？

地下鉄連呼してる奴は、自分のマンションを高く売りたいだけの意地汚い住民。
自分は使わなくても、マンションの価格を吊り上げる材料にできればいいんです。
人間のクズですよ。

>>9681 匿名さん

あー、なるほど。マンションの資産価値ってやつね。
人間ではなく、東京に巣食う寄生虫かな？
山崎区長は江東区の縦移動って言うけど、縦移動は亀戸から新木場に出来れば区民が一番喜ぶんじゃない？
俺はたまに東陽や錦糸町に行くけど、バスで十分かな。

>>9682 匿名さん
そうだね。
そういう地元愛の皆無な他所者＝地方出身者ばかりだから湾岸埋立地はダメなんだよ。

>>9683 匿名さん

東京にはもう大きな土地が無いから湾岸にタワマン建てて地方出身者を集めるのは仕方無いと思うんだけどさ。極少数が資産価値命でほざくから、それが総意みたいに見られてしまうことが残念。
ただ、東京のこと分かってないから8号線がいかに無駄な路線かイメージ出来ないんだろうね。
縦移動の必要性は理解出来るけど、地下鉄通す程の重要な路線では無いな。だからバスで十分。

8号線延伸も臨海地下鉄もまったく必要ありません。
運行に手を上げる事業者が皆無なのがよくわかります。

>>9685 匿名さん

ヨーロッパのトラムみたいな路面電車ならいいのに。
さすがに自分の時はもう無かったけど、私の親の世代は乗ってたそうですよ。

>>9686 匿名さん
ゆりかもめでいいと思う

>>9687 匿名さん

確かに。ゆりかもめはもう中央区への延伸は無理だろうから、8号線の変わりに錦糸町へ延伸するのもいいかもね。

JRの羽田アクセス線は事業認可が下りたな。
こうして事業者がはっきりしてれば、具体的に進むんだよ。
8号線延伸も臨海地下鉄も誰も運行する気ないんだから、実現するわけない。

りんかい線が赤字になるからJRの買収チャンスだ。

東京都知事、地下鉄8号線の東京メトロによる整備を要望
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB2082X0Q1A120C2000000

>>9691 匿名さん

都と区はやる気ある。
国がゴーサインしたらメトロは動くしかないな

>>9691 匿名さん

お、動き出したか。それとも、いつものポーズで終わるか。

>>9692 匿名さん
都がやる気ないように見えるけど。うちはやらないからメトロでやってって。

都知事：東京メトロが主体となって実施することなどを要望

東京メトロ：地下鉄建設は巨額の費用がかかることから、今後新線を作らない方針

→駄目じゃん…どこが進んでんのこれ

>>9694 匿名さん
それは大きな誤解でしょ。

>>9695 匿名さん
たからそのメトロの方針も含めて再検討ということでしょ。
メトロは方針貫きたいだろうけど、株式上場を人質に取られてるからどこまで突っ張れるかね。

今さらメトロの方針に対してどの面さげて行政が再検討なんて言えるんだ。
その悪癖をなくすための民営化だろ。

民間企業がもうやらないと言ってることを、政治家の面子のために無理矢理やれと言うのか。。

>>9697 匿名さん
バカなの？
株式上場するには企業の採算悪化につながる要素は極力排除が常識。
株主が上場を人質に不採算事業を押し付けるなんてできるわけない。
埋立地住民は社会常識もわからないバカなんだな。

民間企業つっても、株主は政府と東京都。企業は株主様の意向には逆らえません。

>>9700 匿名さん
別に不採算事業じゃないでしょ？
採算性が見込めるからこそ優先路線になってるんだから。

都としては、これだけ何度もメトロがやるように要請してるし、江東区との約束は果たしたよね。あとはメトロの問題。
って感じかな。

>>9702 匿名さん
アフターコロナでも採算見込めますかね？厳しいと思いますけど。

>>9704 匿名さん
思いますけど。。ぐらいでは反対できないかな。

>>9703 匿名さん
都知事が公式に発言してることをメトロにシカトされたら、さすがに知事のメンツが立たない、という状況にはなってるな。
すでに江東区とメトロだけの問題じゃない。

築地を移転させ、次に豊住線というわけで、
都は「メトロがやってくれるはずよ」と、
メトロが凍結した路線について語った。

これ以上でも、以下でもない。
都営線でやりますよ、と言わないところが味噌。

>>9704 匿名さん

8号線が出来ると、豊洲に勤務する東西線・総武線沿線の千葉住民がめちゃくちゃ助かるだろうね。
豊洲・錦糸町が縦に繋がれば、錦糸町・東陽町・豊洲がオフィス街として発展するでしょう。
豊洲ららぽーととソラマチが繋がるのも楽しい。

>>9708 匿名さん
錦糸町は乗り換えないと繋がらないよ。住吉まで。
通勤路線と見てるならなおさら厳しいでしょ。

>>9707 匿名さん
メトロがやってくれるはずよ？
いやそんなニュアンスじゃないな。はっきり知事として要望してる。

東京都知事、地下鉄8号線の東京メトロによる整備を要望
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB2082X0Q1A120C2000000

>>9708 匿名さん

極少数の人には便利になりますね。豊洲の人が錦糸町への通勤で便利になる人もいるのかな？
でも８号線が開通したからといってオフィス街として発展することは無いんじゃない？もし開通したら、メトロで一番閑散している路線になりそう。俺はそうなる可能性がありそうで、イメージ落ちそうで嫌だなぁ。。

>>9709 匿名さん
住吉で乗り換えるのね。
野田市が目指す8号線延伸
http://www.2030-chika8.jp/8go

テレワーク化の推進と人口減少でもう地下鉄８号延伸は必要ないよ

コロナ前に決まってなかったのが致命傷
年度内に決まるって話で決まらなかったのが結果的に最後のタイミングだった

>>9713 匿名さん
そんな単純な話じゃない。
それだったらそもそも都知事は要望しないだろう。

豊住動いてるじゃん。いいね

なぜか今まで誰一人として気がついてないけど、そもそも住吉で折り返しなんて出来ないよ
住吉折返しは物理的に不可能

住吉押上間は半蔵門線と地下鉄８号が共用する設計で完成していて、折り返せる場所は押上にしか存在しない

もし、地下鉄８号が延伸したら、半蔵門線の２本に１本は清澄白河折返しになると思ったほうがいい
今、２本に１本が押上折返しになってるけど、それが全部清澄白河折返しになってその間に地下鉄８号を運行する形になる

元々半蔵門線の２本に１本は清澄白河で折り返していたので、元に戻るとも言える
半蔵門線は渋谷側に混雑が集中しているので、メトロ的には清澄白河以降は２本に１本で十分なのでしょう

東西線の混雑解消は懐疑的だが、本当に採算取れるならいいんじゃない？埼玉、千葉県民にも都内に出やすくなるならいいと思う。
江東区悲願の縦移動も、少し歪だけど可能になるね。城東地区の人は錦糸町で乗り換えして東陽町にも来れるし、遠回りだけど豊洲経由で新木場にも行ける。夢の島で野球やる人多いから、城東地区の野球やってる人には少しだけ便利になるのかな？

>>9705 匿名さん
ではコロナ後の採算性をもう一度試算しなくてはね。
こんなにコロナ前後で状況が変わってしまっては以前の見込み通りとはいかないでしょう。

いま都知事が発言したタイミング、わかるね？
テレワークが進んだ未来を予測して試算、どう考えても赤字確定。
とコマを進めてるのですよ。
そうなると、次の選挙で、豊住線賛成の立候補者はゼロになる。

>>9719 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからない

知事が発言したタイミングについては、メトロの上場に向けた有識者会議の第一回会合を踏まえたもの、と記事に明記してある。

素人の下手な推量は恥をかくだけ。

東陽町住んでた時あったら使ってたかもなあ
需要はありそうだけどね
でもあの文面見て開発に向けて動いてるって思えるほど楽観主義者じゃねえわ
やるやらない論争中なだけやんけ…

>>9722 匿名さん
それだけといえばそうだけど、やってるのが直接当事者どうしなので意味は大きいっしょ

地下鉄８号線の延伸早期実現を　都、国に要望
https://mainichi.jp/articles/20210121/ddl/k13/010/004000c

>>9720 匿名さん
わからないから埋立地なんかに住んじゃうんだろうけど、
最悪な今の情勢下で試算が再計算され、不要論が広がる。
そんな赤字施策を推進するような議員には支持党は付かなくなり、
推進派が消えれば、計画も自然消滅する。

メトロの上場に向け、芽を摘む

>>9723 匿名さん
当事者？肝心の鉄道事業者の表明はなにもない。
鉄道事業者がやると言わない限り何も始まらないよ。

>>9725 匿名さん
すごい妄想笑

>>9727 匿名さん
メトロがやると言わなければ、上場させないだけだな

>>37640 匿名さん
責任回避ねぇ。

それだけのために、小池さん国交大臣に直談判までするかねぇ？
https://mainichi.jp/articles/20210121/ddl/k13/010/004000c

>>9729 匿名さん
大バカなんだな。
そんなの通用するかよ。

>>9730 匿名さん
８号線は少しはやる気なのか。
臨海地下鉄は妄想レベルに過ぎないけどな。

>>9731 匿名さん
通用するね。
資本主義とはそういうもの。

逆に、大株主に逆らって上場できると思う方が大バカ。

事業会社に不利益な要求をする株主なんかいない。
東京都はそんなことしない。
大して票にもならない埋立地の住民の要求なんかどうでもいいんだよ。

株主は株価を上げることを第１に考える。
利益にもならない事業を押しつけるバカな株主はいない。

そうは言っても多数決だし

まあまあここであーだこーだ言っても始まらねえから
できたら良いねーぐらいで留めておくぐらいが幸せかな…

不利益とは証明できんからなー

そんな株主はいないと言っても、事実都知事は要請してる。
大株主に逆らったら上場はできんよ。

>>9738 匿名さん

おっしゃる通り。自分は反対派だけど、ここであーだこーだ言っても仕方無い。
子供や孫の世代で更に便利な街になっているならいいや、と願うぐらいに留めとくわ。

多少のリスクがあろうとなかろうと、大株主が会社に経営に関して注文つけるのは普通のことだし、違法でもなんでもない。
たんに資本の原理というだけ。

>>9740 匿名さん
だよねえ
私的には便利になる事に越したことはないから8号線も臨海地下鉄も賛成派ではあるんだが
反対派はどうして反対なんだい？
責めてる訳じゃないぜ、単に違う意見を持つ人の考えが聞きたい

>>9741
それは個人とか法人が株主の場合でしょ。
行政組織が会社の経営に注文つけるのは普通とは言えん。それ税金だもの。

>>9743 匿名さん
なに言ってんの？
自治体が住民のために、株持ってる会社に注文つけることのどこがいけないの？
何かそれを禁じる法律でもあるのか？

>>9740 匿名さん
爺さんなんだね。お孫さんは小学生くらいかな。

自分は中立派だけど
単純に採算取れなそうだし(公務員の計画なんて信用できないと思ってる)、メリットを受けられる人が限られているからでは
要するに無駄な公共事業とみているのでしょう

あと8号線作らなきゃ上場させないなんて話書いてる人もいるけど
コロナで財政痛んでるからさっさと上場させて財源確保しろって世論の流れができれば上場させると思うよ
政治家なんて票が取れれば何でもいいんだからさ

上場準備の過程なんて内々に進めるから報道もされないし、世論なんて起こりようがない。

>>9746 デベにお勤めさん
> 要するに無駄な公共事業とみている

それ単なる個人の主観では？

そもそも東京メトロのような会社は公益企業だから、いくら民間企業とはいえ公益性を無視してただ利益を追求すれば良いというものではないですよ。
政府や自治体との一定の調整は常に必要です。

こりゃ次は豊住線来そうだな…

>>9749 匿名さん
公益企業が採算度外視で公益性を優先するものならなぜＪＲは終電繰り上げを今しているのかね？
公益性優先で採算無視で新線建設なんて昭和３０年代の地方ローカル線みたい。
埋立地ポジは昭和ジジイか。

>>9741 匿名さん
株主が会社の経営に注文を付けるのは経営がよくない場合にそれを改善させる注文。
株主は会社の体質を少しでもよくして株価を上げることしか興味ないので、経営悪化要素になるようなことを会社に要求することはあり得ない。
俺は上場会社にいるからよくわかるんだよ。
江東区民は株式会社のことをなにもわからない零細企業従事者らしいな。

>>9752 匿名さん
> 経営悪化要素になるようなことを会社に要求することはあり得ない

だからそう言うなら、経営悪化になるということを証明してみろよ。
８号線は優先路線に指定されている。それには当然、採算性も勘案されている。

そもそもメトロは採算が取れるか否かにかかわらず新線をつくらないという方針を取っているので、採算性はマターではない。

公益企業としての責任と民間企業としての利益追求の最適なバランス・着地点がどこかを探って新たな方針を立てないといけないわけ。したがって

> 株主が会社の経営に注文を付けるのは経営がよくない場合にそれを改善させる注文

まさにそのために東京都は注文をつけるわけだ。理解できるかな？

> 俺は上場会社にいるからよくわかるんだよ

そこ自慢するとこじゃないから笑
自分は君よりはるかに上位職だよ、たぶんね笑

>>9751 匿名さん
> 公益性優先で採算無視

誰もそんなこと言ってませんから。ちゃんと書いてあることを理解してから書き込んでください。
公益企業は、公益性と利益追求のバランスを取る必要があり、常に政府や自治体との調整が求められるということですよ。

>>9753 匿名さん
その採算性はコロナ前に判断されたからね。もう一度試算するべき。

江東区内を南北につないでも10両編成の列車を2-3分おきに走らせるような需要はないだろ。
明らかに輸送力過剰。
東西線の千葉側から都心に向かう客は大きく南に迂回するルートに乗換えるわけがない。　

>>9755 匿名さん
そう思うなら、あなたが有識者会議にそう提案すればいいんじゃない？

>>9756 匿名さん
それこそ、こんなとこで議論しても意味ない。

メトロは都による建設負債の利子補給とか期待してるんじゃないですかね

>>9756 匿名さん

有楽町線の本線の数を劇的に増やせる訳じゃないから、ほとんどは今まで通り新木場発着、数本に一本程度が住吉になるんじゃない？

>>9757 匿名さん
有識者会議に参加できる立場じゃないので。有識者の方ですか？

>>9761 匿名さん
提案書を投函するぐらいはできるやろ

>>9760 匿名さん
豊住線の大半は豊洲発着になるだろうね

東京メトロ株の売却議論／東京都・小池百合子知事、併せて地下鉄新線事業化の検討を
https://www.decn.co.jp/?p=118261

>>9764 匿名さん

この掲示板の読み通りだね。
株式と新線はセットだな。

>>9764 匿名さん
バーターきたね

こりゃ豊住線はうまく行けば押し込めそうだな

>>9763 匿名さん

辰巳は置き去り？

>>9768 匿名さん
方向的に辰巳からだと折り返しになるからどっちにしろ直通はないんじゃない？
新木場行にたまに住吉行がある感じじゃないので

>>9768 匿名さん
そんなことはない。
有楽町線は和光市から新木場が本線で車庫も新木場。
もし仮に住吉延伸が実現しても支線だから大半は豊洲と住吉の区間運行。
丸ノ内線の方南町支線みたいなもん。

豊住線のために株式売却するのは最悪の悪手

>>9771 匿名さん

豊住嫌いのお前にとってはだろ

＞東京都は、株式の売却にあたって、地下鉄有楽町線の延伸や都心部と臨海部を結ぶ新たな地下鉄の整備などを求めています。
このため、委員会では整備の必要性も議論していくことを確認しました。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210123/1000059363.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210123/k10012829171000.html

>>9773 匿名さん

＞委員会は、東京メトロや東京都から聞き取りを行った上で、ことし７月ごろに答申案をまとめることにしています。

>>9688 匿名さん

江東区　区長への手紙（区へのご意見）
ご意見と回答（ご意見の公表）

ゆりかもめへの要請について

ご意見
ゆりかもめに要請、かつ可能なのがあれば協力を求めたいのがあります。
1つは運賃の値下げです。現状、新橋駅からお台場まで片道300円代はバカ高いです！。学生さんにも大不満のようです。値下げによりお台場に行きやすくなればといつも思っています。
2つ目は半蔵門線の住吉駅まで早期の延伸です。ゆりかもめならば無人運転なので、開業時から最大限の本数も走らせやすいはずですし、現在メインの都営バスも本業が赤字や運転士不足によりピンチだとの衝撃的な情報もあります。このチャンスを逃さないでほしいところです！。

回答
●●様からいただいたゆりかもめの運賃等のご意見につきましては、個人情報を伏せた上で株式会社ゆりかもめにお伝えしました。
区といたしましては、まずは地下鉄８号線（豊洲～住吉間）の延伸整備により、区内南北交通の利便性向上を実現させたいと考えております。
今後も関係機関や交通事業者と連携し、区内公共交通の充実に向けて取り組んでまいりますので、区政へのご理解のほどお願い申し上げます。

>>9775 匿名さん
何言ってるのかわからなかった。

>>9772 匿名さん
豊住線が嫌いなんじゃなく、税金の無駄遣いがイヤなだけ。
バスで足りている区間に地下鉄は要らない。
江東区の南北交通は過去に江東区がLRTで検討し、結果、需要がなくて事業化できなかった。
長大編成の地下鉄なんか要るわけないんだよ。

たしかに地下鉄じゃなくてもというのはある。
建設費が半分で済むならゆりかもめでも十分。

税金使わないためにメトロにやらせるのでは？

こういうのって国から補助金出るもんじゃないの？

>>9780 匿名さん

江東区は8号線のために積立してるよ。確か４億ちょいあるはず。

>>9781 匿名さん
8号線を、延長するのは数億でいけるんでしたっけ？

>>9781 匿名さん
スズメの涙

>>9777 匿名さん
足りてないから東西線がめちゃ混んでるわけだが

>>9784 eマンションさん

俺、8号線が東西線混雑解消になるっていう話は懐疑的なんだよね。錦糸町から東陽町の間のバスが混雑してるのはわかるから、電車があれば便利だと思う。でもその乗客って錦糸町や東陽町、木場で降りて電車に乗ってると思うんだよね。だから8号線開通しても、そこは変わらないかと。
千葉方面から湾岸に抜けたい人は、そもそも船橋から新木場経由で行ける訳だし。
若干の効果はあるだろうけど、混雑解消にはならないと思う。

>>9783 匿名さん

ごめん、俺の記憶違い。８０億だった。

>>9777 匿名さん

江東区の地元民もその後の千葉、茨城県民も欲しがってるんだよなー

＞税金使わないためにメトロにやらせるのでは？
・メトロ全路線の運賃に跳ね返ってくるから同じ。
・それが、子供の代まで影響が続く。維持費は半永久的。
・水害想定地域の低地の人口を増やすことで、災害後の復興費が増加
・それを、都民と国民が負担する

ここで豊住線の必要性を議論して、なんか意味あるんだっけ？

>>9785 匿名さん
武蔵野線経由で湾岸に来る不便さは、使ったことなくて路線図眺めてるだけの人には分からないだろうな
京葉線は蘇我より奥の外房内房線の人が乗り通す路線で、船橋からはとりあえず行くことは出来ますレベルだよ。

東西線にしても、乗換駅が門前仲町まで無いのが一因だから手前に乗換駅あれば東陽町から門前仲町間は確実に改善するよ

>>9789 匿名さん

ないよ。
だから、不必要って言ってるやつらは延伸に向けて動いてる区と都を指を咥えて見てるしかない。

>>9789 匿名さん

選挙に行って意味あるんだっけ？
と言っているようなもの。
君は、政治に無関心なジャパニーズの典型例だな。

>>9781 匿名さん
4億？そんなの鉄道建設ではなにもできないよ。

千葉方面から豊洲に通勤してる人間なんて一握りしかいない。
わざわざ地下鉄を繋ぐほどではないんだよ。

コロナ対策費を調達するためにメトロ株の売却を急ぎたい都としてはペンディングになるってる新線建設問題を早く決着させて、民営化を急ぎたい、だから今回の報道内容になった。
新線建設問題は早く事業化するということではなく、やるかやらないかを再調査して、要らないならはっきり中止させるということ。

>>9792 匿名さん
選挙は政治に直接関与するので意味ありますね。
でもここの議論はどこにも何の影響も及ぼさない、ただの自己満足のためだけに見えるということです。

>>9796 匿名さん
アイドルスレで誰が一番可愛いかを議論してるのと同じ
楽しければいいのよ

>>9795 匿名さん

アルミホイル頭に巻いてそう

千葉県内で使うのはほんの一握りだろう。やはり墨田区江東区民のための電車だよ。中学生なんかは部活の交流戦で使えるからいいじゃん。

>>9799 匿名さん
東武線と直通すれば埼玉の人のメリットが大きい

>>9789 匿名さん

昔そう言ってみたんだけどねぇ…


2019 匿名さん 2016/07/04 08:57:17
というか、地下鉄に執着するのは終わりにしたら。

2020 匿名さん 2016/07/04 09:01:02
執着してるのはあなたね。あなたたちがネガ投稿をしなければ、ただの平和なスレになってますよ。

2022 匿名さん 2016/07/04 21:48:05
驚きだな。地下鉄建設は無理とする書き込みは、このスレの平和を乱すんだ。

2023 匿名さん 2016/07/04 21:55:21
このスレは出来る前提で妄想するスレですからね。とはいえ客観的データや根拠をしっかり示した疑問や反対はいいんじゃないですかね。

2024 匿名さん 2016/07/04 22:00:46
できる前提で話せなんて、どこに書いてあるの？あくまで答申をネタにでしょ。答申の根拠の無さも当然議論の範疇。どこに駅ができるの？どこにも駅はできないよ。

2025 匿名さん 2016/07/04 22:04:14
話にならんからスルー。

>>9800 匿名さん

東武線沿線の人は北千住から日比谷線か、押上から浅草線で都心に出ると思いますよ。せめて錦糸町からJRか半蔵門線、住吉で都営新宿線じゃないでしょうか。東陽町まで抜けてわざわざ激混みの東西線に乗り換える人はほぼいないと思います。

>>9802 匿名さん
まぁそうだよねぇ。

>>9802 匿名さん
埼玉から豊洲に通ってる人なんかいても数人レベルだから需要はゼロに近い

>>9793 匿名さん

令和2年度累計額で80億です。

あと都は東京8号線を含めた都内6路線の財源に鉄道新線建設等準備基金を設けていて令和2年度残高が約760億です。

まあ雀の涙ですが

>>9804 匿名さん

そんなに少ないんですか！

それにしては熱心だよね。利権絡み？
https://www.city.koshigaya.saitama.jp/smph/kurashi_shisei/kurashi/suma...
https://www.city.adachi.tokyo.jp/hisho/ku/kucho/20171220-mainichi.html
https://www.city.noda.chiba.jp/qa/toshi/kotsu/1000164.html
https://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-gaiyou/r0212/l080.html
https://www.pref.chiba.lg.jp/koukei/tetsudou/tokyo8gou11gou.html
http://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1710/010/020/020/01.html
https://www.city.yoshikawa.saitama.jp/index.cfm/27,78585,170,1118,html
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=200108500004&area=1&am...
https://www.city.sumida.lg.jp/matizukuri/tosi_keikaku/access/tika8_11....
https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00081044
http://www.town.matsubushi.lg.jp/www/contents/1456731566062/index.html
https://www.saitama-np.co.jp/news/2020/02/05/07.html

>>9807 匿名さん
東京と鉄道で直結することをネタにして宅地開発したいんだろ。
埼玉のベッドタウンなんて東京に直通してない地域は人口減少がひどいからね。

でも8号線の埼玉以北の延伸なんか何万年かけてもありえないよ。

>>9809 匿名さん
それは東武しだいじゃない？

>>9804 匿名さん

豊洲へ通勤するために敷設する路線じゃないでしょ（笑）
でも確かに埼玉から豊洲へ通勤する人はいまや数百人ぐらいかもね。

埼玉の人だって、豊洲市場とか行ってみたいでしょ

>>9810 匿名さん
なぜ東武？
東武は新線建設なんかするわけないじゃん。
鉄道事業って新線建設が一番カネがかかる。
持ってるインフラ施設からどれだけ利益を上げるかが肝心なんだよ。
ここに巣食う土建屋連中は鉄道会社は新線建設を続けないと成長できないなんて書いてるが、バカも休み休みに言えといいたいよ。

何万年も新線が一本もできないと決めつけるのも、あんまり現実的とは言えんなぁ

>>9814 匿名さん
人口がどんどん減っていくのに鉄道が新たに増えると考えるのも非現実的。

日本の人口は今後は減るばかりで増えることはない。
地方は地域崩壊がすでに始まってるが、首都圏も近いうちに人口は減り始める。
ひらすらインフラを作り続けるという発想はもはや持続できない。

ひたすらインフラを作り続けるなんて誰も言ってないし。
何万年も、一本も新線できないのは非現実的と言ってるだけ。

黙って見てればいいのにwww
新線のニュースが出る度にメシウマ

>>9818 匿名さん

20年ぐらいご飯が美味しく感じられますね！

せいぜい10年ぐらいかなぁ

>>9774 匿名さん

７月までにちょくちょく情報がありそうですね

>>9819 匿名さん
ずっとメシマズのニュース見てるのかわいそう！

かなりの確度で新線が期待できる場所ってそうそう無いからなぁ。
そんな楽しみを味わえるだけで幸せだ。

＞黙って見てればいいのにwww
こういう人を「盆暗」という。
先見とは程遠い。

>>9824 匿名さん
そういう、しょうもない書き込みはやめてくれる？
若葉さん

>>9824 匿名さん

頑張れ、頑張れ笑

2032年にオリンピックが延期されたら、選手村はどうするんだろうな？今の晴海はそのまま入居になるだろうから新しく作るよね？
ビックサイト奥の倉庫を立ち退かせて、そこまで臨海地下鉄を敷いて選手村マンション作ったりしないかな？

人は夢見て過ごしたい生き物だから新線も計画段階が一番幸福度が高くて、実際開通したらこんなもんかとなりそう。

>>9827 匿名さん
Twitterで有明北にできるって妄想してる人いるね。

2016東京五輪のプランではそうだった

>>9830 匿名さん
その頃より土地が減ってるから高さ増えそうですって。

>>9831 匿名さん

そうか、まだ有明北があったか。確かに2016の選手村予定だったね。2032の延期があったら、そこが選手村予定になりそう。延期になったらマジで臨海地下鉄あるんじゃね？

>>9827 匿名さん
オリンピックの選手が地下鉄であちこち移動するなんてありえないし、競技に出るのに地下鉄で行くわけがないと思うが。
選手村を作るのになんで地下鉄を敷く必要があるの？

>>9833 匿名さん
選手じゃなくてオリンピック後じゃない？

>>9832 匿名さん
2032延期で有明北選手村は胸熱だなぁ

>>9833 匿名さん

オリンピック後は人がたくさん住むでしょ？
それに有明や周辺には競技場が多いけど、2020はお客の輸送に課題があった。ゆりかもめでは不足しているので、豊洲から何キロも歩かせる話があったよ。だから近隣の小中学校にチケット配る話があったけど、熱中症を危惧した学校は断ったという話もあるぐらい。オリンピックで何も再開発しないってことは考えられないので、臨海地下鉄は輸送の課題解決として延期時の再開発の目玉になるのではないかと。
まあ、ただの妄想ね。

では、「先見」してみます

・五輪2024なら、単純に、ハルミフラッグの入居延期で対応
・五輪2032なら、築地市場跡地に仮設の保健所を作り、その後、選手村建設

でどうでしょ。どちらにしても地下鉄不要となるけど。

>>9837 匿名さん
築地市場の場所を選手村にしちゃうのはもったいないよ。
個人的にはあそこは東京ドームの移転先としてスタジアムにするのがいい気がする。

>>9837 匿名さん

うーん、築地の跡地に選手村は無いだろうな。

>>9804 匿名さん
じゃあなんでS-Trainが豊洲まで来てるんですかね？

豊洲の人口は4万人もいないのに、乗降客数22万人だからね。
8号線で通勤が楽になったり、アクセス良くなった城東に転居するきっかけになる人はたくさん居ますよ

>>9840 匿名さん
それは池袋から豊洲の間の沿線オフィスの通勤者がいるからだろ。
豊洲を終点にすれば車庫のある新木場もすぐ。
東上線沿線から豊洲に通うための列車ではない。

とにかく、コロナ対策の財政出動で莫大な借金を国も都も背負ったのに、ここでロクに必要性も高くない鉄道建設を強行するなんて気がふれてるとしか思えない。

>>9842 匿名さん
メトロが作るからいいんでない？
JRが作る路線と同じで何ら問題ない

>>9842 匿名さん

反対の署名活動でも頑張ってください

オリンピック延期なら早目に決めてよ

臨海地下鉄はオリンピックのせいで発表遅れてるんだから

>>9845 匿名さん
それとこれとは関係ないだろ

>>9843 口コミ知りたいさん
バカなの？上場するんなら莫大な建設費をメトロが負担するわけないだろ。
そんなことしたら財務状況が一気に悪化して、上場は夢の彼方になる。
赤字会社は上場できるわけないからな。

>>9847 匿名さん
路線は資産だから、赤字にはならんよ

>>9843 口コミ知りたいさん
バカなの？上場するんなら莫大な建設費をメトロが負担するわけないだろ。
そんなことしたら財務状況が一気に悪化して、上場は夢の彼方になる。
赤字会社は上場できるわけないからな。

すいません、二重投稿になってしまいました。

>>9850 匿名さん

口調悪く書いてるのに、二重登録を謝る投稿はとても丁寧ですね。

真面目な人ほど、掲示板ではキャラを変えてみたくなるらしいです。

>>9852 匿名さん

真面目なのに馬鹿ってイタイ人

言うときは熱く、非がある時はキッチリ謝るなんて素晴らしい人じゃないですか。
俺は2度投稿しちゃっても、わざわざお詫びなんか入れねーよ？
きっとリアルでも素敵なお方なんだろうな。

>>9854 匿名さん
熱いのは良いが、バカとか誹謗中傷はダメです。内容が間違ってるのはもっとダメ。

>>9855 匿名さん

バカぐらいじゃ誹謗中傷にならないだろ。それに書いてある内容は謝ってはないと思うけどな。

>>9856 匿名さん

>>9848

>>9856 匿名さん
バカは十分誹謗中傷だから笑

ネットで滅茶苦茶書いて起訴された無職男性（66）、自殺か。

https://mainichi.jp/articles/20210126/k00/00m/040/271000c

顔が見えない相手には噛みつく、そんな心の弱い人、多いと思う。

気が弱いからこそ、ネットでは強気になっちゃうんだろうね。

>>9859 匿名さん
港南の人も大丈夫かしら。。

7月に株式売却に関する答申をまとめるらしいから、ポジはそれを待ってればいいかな。

こんな記事がありましたが、臨海地下鉄の構想は進むのでしょうか。

東京都にしてみたら、埋立地を交通至便な住宅地に変えるので、大層儲かるので自分でやっても引き合うと思うのですが、まずはメトロに要求してみるというポーズでしょうか？

リンクを付け忘れました。失礼しました。
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こんな記事がありましたが、臨海地下鉄の構想は進むのでしょうか。

東京都にしてみたら、埋立地を交通至便な住宅地に変えるので、大層儲かるので自分でやっても引き合うと思うのですが、まずはメトロに要求してみるというポーズでしょうか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/e87eacbae06bdbfa33aa467aeb60ad34b11a...

>>9864 評判気になるさん
あら、意外とヤフコメ民は否定的じゃないのね。

>>9863 評判気になるさん
埋立地でこれから売れる都有地はもうないですが。

>>9866 匿名さん

税収のこと言ってるんじゃないの？
どちらにせよ人が増えれば儲かるだろ

東京都は株式売却の条件として、豊住線と臨海地下鉄をメトロが整備する事を条件に挙げてるのか

臨海地下鉄をメトロが整備したら逆転満塁ホームランだね
メトロかそれ以外は大違い
メトロが開通したら新銀座駅で乗り換えて都内全域に格安の運賃で移動できる

>>9868 マンション検討中さん
株式売却の条件が新線建設？そんなのはどこにも書いてありませんが。
埋立地住民の勝手な思い込みです。　
真実は上場に向けて、建設するかどうか白黒はっきりさせること。

>>9869
> 東京都は、株式の売却にあたって、
> 地下鉄有楽町線の延伸や都心部と臨海部を結ぶ新たな地下鉄の整備などを求めています。

こういう報道が出るということは水面下では建設決まってるよ。あとは表面的な手続きを踏むだけ。

>>9869 匿名さん

笑
あなたこそ勝手な思い込みしてないで読めよ

元々のニュースを見る限り整備を求めるでは無くて
委員会に対して整備も含めて検討することを求めたという方が正しい。
まあ、めんどくさい中央区と江東区の要望を
そのまま国にスルーしたという事でしょ。

>>9873 匿名さん
スルーするだけなら、都知事がわざわざ国交大臣に直談判しないだろ。
大株主の強い意向は、メトロにとって大きなプレッシャーになることは間違いない。

区へのポーズだよ。一生懸命やってるてね。
でも、決して都営でやるとは言わない。
そもそも株式公開を議論する委員会に整備を求めても採算性の
チェックしかできんだろ。
中央区と江東区の試算の杜撰さを指摘されて藪蛇になるかもよ。
まあ、深読みすればそれが都の思惑かもな。

>>9875 匿名さん
都合いいように妄想しすぎ笑

>>9875 匿名さん
東西線と有楽町線を接続するのに都営をはさめって？
そりゃいくらなんでもナンセンスすぎるやろ笑

>>9875 匿名さん

落ち着けよ笑

>>9877 匿名さん

臨海地下鉄もあるだろ。
臨海地下鉄の計画沿線には築地など都関係の施設も多く
都営の方が利害の利が深いと思うが。

まあ、国土交通大臣も都知事に委員会の見解を尊重するように釘をさしたというから、
その見解で区を説得するんではないかい。

まぁ臨海地下鉄の方は、ダメ元で言ってる可能性もあるかもな

コロナからの景気回復のために大規模な公共事業が必要になる。異次元緩和も当面続く。今なら実現する可能性高い。

>>9880 匿名さん
大臣としてはそう言うだろう。
でもそれは逆に言えば、国交大臣としても都の要望を正面から受け止めたということ。

まあ、大規模な公共事業が必要になるにしても、
客数大幅減で地下鉄経営も苦しくて新線建設への余力は無いし
在宅の推進施策も続くだろうから、
地下鉄の新線事業への投資は期待薄だな。

>>9875 匿名さん
よほど臨海地下鉄ができるのが悔しいのでしょうかね。。

>>9883 匿名さん

だからさぁ。正面も何も
整備を求める要望じゃなくて
整備案も含めて検討の課題にしてくれとの要望なんだよ。
大臣にしても反対する必要も無いでしょ。

>>9885 匿名さん

できるなんて情報無いから、悔しくも無いよ。

>>9886 匿名さん
それは政治を分かってなさすぎ。
都が新線の実現に向けて強い意向を表明したことは事実。委員会もその意向をないがしろにはできないね。

>>9887 匿名さん
悔しさが滲み出てるな

ワイ氏有明民だから新線できたら嬉しいけど
流石に早計がすぎるかと
一切テレビのニュースでも聞いたことないし

>>9890 匿名さん

まー豊住線が決まってからでしょう。

やほおのコメ欄見ると、
臨海線で秋葉直通になればヲタクはコミケ帰りに秋葉行きやすくなってヒャッホイだそうですよ
これは応えなければなりませんね世界的ですもんね！

>>9892 匿名さん

いまはもうガチ勢は秋葉原行かないからな
まーオタクも納税してるし、便利なりゃ良いんよ

>>9893 匿名さん
そうなん？
じゃあ今ガチ勢はどこ行くのよw中野？

>>9892 匿名さん
日本文化の対外輸出という視点でも価値の高い路線になりそうですね。

臨海地下鉄が動き出すという事は新東京駅の検討もはじまる訳で

塩漬けになってる成田羽田直結線と噂のリニア新東京駅延伸も検討されるのか

>>9882 匿名さん
大規模な公共工事は首都高の改修がある。
こっちは人の命がかかってるから緊急な案件。
臨海地下鉄なんか大多数の人間には必要ないから建設にはならない。

あったらいいな、程度のものを作ってる余裕はどこにもないんだよ。

こんな掲示板のバカな煽り書き込みを信じて有明や晴海のマンションを買っちゃうマヌケがいるのかなあ。

>>9897 匿名さん
どっちもやれば良いじゃん。むしろ地下鉄は2027という株売却期限があるから優先度高い。

>>9898 匿名さん
臨海地区の発展には日本の将来が掛かってますよ！

国交省のお偉いさんも、東京都の要望に賛成みたいだね

東京都にはメトロの株を売れ、と
メトロにはこの２路線を作るのはメトロの役割だよね、と

東京都と国が方向性で一致して、トントン拍子に進みそう

> 上原淳鉄道局長が「国と東京都は連携して株式を売却していく必要がある。
> 都心部にネットワークを有する東京メトロの役割を踏まえた十分な検討が必要だ」とあいさつしました。

所々で悔しさ滲み出ててウケる

少しでも株を高く売却する使命の委員会に新線整備の検討を振るなんて
建設推進派に引導を渡す魂胆にしか見えんのだけど。

東京都が株を売却しちゃったら、もう江東区から、やいのやいの言われなくて済むのかな？
とりあえず、民営化前に一言注文はつけておいたわ。あとは江東区とメトロでよろしくやってねってこと？

>>9905 匿名さん

違うんだって都が作りたいんだってばよ

>>9906 口コミ知りたいさん
都が作りたいのなら、山﨑区長が何回も都に陳情に行ったり、抗議したりしないでしょう。

>>9907 匿名さん

それで最近の都の見解が出たんでしょ。
なんで進んでないことにしたいの？

今までの50年とこれからの50年は違うからね
人口ボーナスないですよ
都は、営利企業じゃないからね
どこかの路線の緩和とか言っても、都内で人が移動しているだけだからね
どこかが増えれば、どこかが減るのですよ
そして、東京都の流入も終わる

中央区案は全然駄目だと思ってたから、これでいいんだと思うよ
銀座ー有明間の独立した地下鉄作っても、BRTが地下に潜っただけ

東京の地下鉄はメトロじゃないと価値半減
東京都と国交省にそれが分かってる人が居て良かったよ

>>9908 匿名さん

東京都が本当に作りたいのなら、なぜこの時期に株主権限を譲渡して完全民営化してしまうの？と思ったわ。
国への要望だったら毎年してる。
努力するという区との約束だし。
一方、メトロは、地下鉄延伸用に用意していた豊洲駅の2番線3番線の線路を埋めてしまったわ。
もう新線やらないという意思表示だと思った。

https://toyosu.tokyo/news/toyosu-station-renewal-2020/

>>9911 匿名さん
埋めたというか蓋しただけ。
オリンピックのための暫定でしょ。

>>9912 匿名さん
5か月もかけて蓋をするのか。

>>9913 匿名さん
それくらいかかるでしょ

普通に埋めたんでしょ。

>>9915 匿名さん
豊洲駅まで行って見てくればフタなのかコンクリートで埋めたかわかるはず。

東京都的には二線作れや！って高い球投げておいて、メトロに「豊住線は作ります。臨海地下鉄も検討しますが確約は勘弁して下さい」と言わせるのが落とし所と思ってそうだけど

地中構造物の調査とかも進んで、設計に入れそうなところまで技術的な検討が進んでる豊住線はともかく、
収益性の評価もルート決定もこれからの臨海地下鉄はどんな政治圧力があろうが確約しようがないよね。