臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

上級と大企業とアメポチに忖度したETF買いには文句ひとつ言わず、
国民の財産となるインフラの整備にはがたがた抜かす。どこの国の人かな？

>>8614 匿名さん
江東区悲願の8号線はともかく、湾岸地下鉄はガタガタ言っていいと思います。
これからBRT走るんだし。
もう、穴掘らなくていいよ。

>>8613
新幹線とかはスレ違いなので、別途やってください。

>>8615
豊住線を江東区が諦めることはないでしょうね。

↑
江東区の熱意が依然冷めていないのが分かった。

都の財政が終わったので、豊住線も臨海地下鉄も終了ですね

小池百合子のコロナ対策「1兆円の大盤ぶるまい」ツケは誰が払うのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/30206abefa8494e65ebcf8d760636d22a16f...

>>8621 購入経験者さん

現金刷ってインフレになるだろうな。
不動産買っておかないと給料がインフレについて行けなくなる。

>>8621
都だけではなく、国もコロナ対策で財政は火の車。

非常時だからって税金の使い方がガバ過ぎ。

コロナ軽症者隔離ホテルには一部屋一泊あたり１０万お支払い
小池は都の１兆円使ってバラマキ選挙活動

こんなん真面目に納税するのもばからしい。はよ財政健全化はあきらめて債券まみれになろうや

おい、小池！

>>8625 口コミ知りたいさん

懐かしいな、もう逝ったろ！

百合子の再選は間違いない。
彼女は練馬が選挙区だから埋立地なんかどうでもいい。
よって湾岸地下鉄は中止。　

>>8622 匿名さん
こんなこと言う詐欺師の不動産ブローカーに騙されないようにな。

オリンピック中止
↓
オリンピック施設が無駄になる
↓
有効活用を考えよう
↓
地下鉄が必要だ

こうなるのは分かっている。

オリンピック施設で仮設のものはつくらなきゃいい。はいおしまい。
常設のものはスポーツ施設。
使いたきゃ車で来ればいい。
そこの利用者のために莫大なカネをかけて地下鉄を敷くなんてあるわけない。
埋立地ポジは自分勝手なバカはかり。

確かに。だいたい今はそれどころじゃないし。

>>8631 匿名さん
作らなきゃいいと言われましても。
もう出来てます。

結局、満員電車も再開。

莫大な金って…。たかだか数千億
湾岸民の年間納税額は５００億はくだらない訳で。

>>8635 匿名さん

投票率が低い

>>8635 匿名さん
じゃあたかだか数千億なんだからお前らで鉄道会社作って勝手に敷けばいいよ。

>>8636 匿名さん
それなんとかならないんですかね。

>>8638 匿名さん

地方出身者の集まりだからね

豊洲北小、東雲小、豊洲シビックセンター、有明西学園が飛び抜けて低いですね。

ピンチはチャンス。三密解消を御旗に臨海地下鉄、豊住線早期開業をプッシュしていきましょう。
乗車率２００％に迫る東京の電車網は異常です。国民にコロナ感染してくださいねと言ってるようなもの。国が事業主体となり進めていく義務がある。

豊洲市場移転と8号線はセットでやる話だったからね。江東区からすれば詐欺にあったようなもんだから、ずっと言い続けるよ。

りんかい線もゆりかもめも空き空きなのに、臨海地下鉄と8号線新設って正気？

>>8646 匿名さん

そんな不人気路線、関係ないわな

豊洲市場を作る代わりに豊住線を建設するなんて東京都は約束した覚えはない。
江東区が勝手にほざいているだけ。

gotoキャンペーンその他で電通が抜くはずだった金使えば余裕で延線出来るだろ

>>8647 匿名さん

もう一個不人気路線作るだけだってなんで分からない？

>>8648 マンション比較中さん

東京都が喋った 笑

>>8652
副知事様が謝ったんだから、江東区はもう文句言うなよ、ということか。
さんざん、風評被害ばらまいといて、小池それはないだろう。

新しい話題がないね。

百年河清を待つのたとえもありますな。

コロナ対策予備費5兆もあるんだからぶっこめよ
東西線や総武線の３密回避の為には豊住線延線必要だろ
コロナ対策なんだから国が金出せよ

>>8659 匿名さん
コロナ予算使ったところで、いつできるのか。

>>8660
本来10年の所を倍の予算突っ込んで5年で作ればいい。
アフターコロナでは３密回避こそ命題
東西線、都営新宿、総武線の乗車率を下げる効果のある豊住線の意義は大きい

都にやられっぱなしの江東区議は奮起してほしい。

無い袖は振れない状況。

東京都の人口、1400万人を突破　コロナ禍でも一極集中
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60219100Q0A610C2000000/

在宅勤務の増加により自宅の広さを求める動きが出てきている。豊住線ができると沿線で手頃な広さのマンション供給が期待できそう。

都の財源はコロナ対応で既に枯渇。鉄道新線を考えている余裕などなさそうだな。

金は借りれば良いのでは？
黒字路線になるんだし。

都知事選でテーマに上げてくれる候補が出てこないもんかねえ。

湾岸民以外は関心がなさそうな地味なテーマだな。

地元民だけど、豊住線って本当に必要？みんな使います？シビックセンターできて東陽町の区役所に行く用事も無くなったし、住吉に何か用事ある人います？
そんな使わない路線のためにコストのかかる地下を掘るなら、
東陽町行きのバスをもう少し充実してくれれば十分なんだけど。
錦糸町やスカイツリー行きは結構充実してるし、月島から大江戸線に乗ればそっち方面行けるしね。
赤字路線確実な地下鉄なんて、都民、区民には必要ないと思うな。
喜ぶのは塩浜住民だけだよ。

地下鉄降りてバスに乗り換えなんてしないから、地下鉄で接続するべき。江東区が地下鉄で縦断できれば人の流れも活性化するし、住吉にはいかないにしても、錦糸町や豊洲に行く人や、そこで乗り換えをする人は増えるでしょうね。

>>8668 匿名さん
しかも湾岸エリアの投票率低いしね。

マンションの売り文句のために、大切な税金は使ってほしくないな。縦移動が可能になったからって、区民の移動がそんなに活発化するかね？便利になる人はいるだろうけど、効果は限定的だと思う。
銀座～有明の方がまだ効果あるんじゃないかな？そこ開通しても自分は使うことないけど。

国内、それも首都のインフラ整備は最優先の使途だろ
ごく一部の大企業と官僚のために兆単位で海外ばらまいてたり電通に数百億単位で利益供与してるんだからそっちを叩けよ。国民アホすぎるから上級だけ潤って後は没落してくいっぽうなんだよ。いい加減目を覚ませよ

>>8669 匿名さん

地元民なのに開通アンチってめずらしいな。
東雲とか有明のひと？

やっぱり江東区の中心は東陽町でしょう！
東陽町から、木場門前仲町、砂町、住吉や豊洲と縦横に行ける事が大事なんです！

思った以上にテレワークが定着してきたから、東西線も以前より空いているのではないでしょうか？
地下鉄延伸よりも優先すべき事が沢山あるので、都民の理解を得られないと思います。コロナで大変な時に
地下鉄延伸を叫ぶ知事候補がいたら間違いなく落選ですから、誰も推進しないでしょう。

>>8675 マンション検討中さん

代々豊洲ですよ。東陽町辺りのアクセスは昔から不便でしたが、シビックセンターできたし、昭和大から東陽町まで都バスが走るようになったし、今更地下鉄は要らないかなと思ってます。
欲を言えばもう少しバスの本数や運行時間が延びるといいかな。

>>8676 匿名さん

なるほど。確かに東陽の人は便利になりますね。
ちなみに江東区の中心は、深川の人間としては門前仲町と富岡かな。でも東陽も良い町ですね。
城東の人は亀戸が一番って思うのかもね。人それぞれ町に対する思い入れで変わりますね！

>>8678 匿名さん

代々ってほど豊洲は昔からなくね？古参感出してて笑う。
あと、私も江東区の中心は門仲だと思ってます。

>>8681 匿名さん

確かに深川や他の町に比べれば歴史は浅いけど、そんな笑わなくても。。でもまあ、4代目なので仰る通りたいしたことないですけどね。

新たな動き出てこないね。

枝川など途中駅の再開発期待もあるね。

荒川が決壊したら、地下鉄を通って都心も浸水する被害想定でしょ？錦糸町や住吉と地下鉄を繋げたら、そっち方面が浸水した場合、豊洲まで地下を通って水が来るかもしれないよ？そうしたら災害マップも変わってしまうかもしれない。
新線だから対策はするんだろうけど。

>>8685 匿名さん

穴に水流れ込むんだから地上に影響ないだろ。
傾斜無視して溢れてくる水害なら地下鉄の存在どうこうとか以前に豊洲も内陸も沈没してるわ

確かにそれを言い出したらキリがないね。

代々豊洲さんは本当に地元民なの？
地下鉄出来て悪いこと無いでしょ。

代々豊洲さんちから東陽町の免許センターだの錦糸町の歓楽街に行きやすくなるんですよ？

>>8665 匿名さん

私、こういうの見てビビりすぎなんですかね？

あまり真に受けすぎない方が、、

アメリカは１００兆円規模のインフラ投資を表明
１０年かかっても数百億程度の地下鉄すら敷けないこの国の政治家って心底無能だと思う

日本でインフラやるなら地方だな。東京への一極集中をこれ以上進めるべきではない。

>>8692 匿名さん

江東区のローカル路線ですら、そんなん誰も使わないって言ってる人達がいるんで、地方なんてなおさら無理っすね。

視野が狭いな、もっと戦略的な話。

>>8688 匿名さん

証明はできないけど、地元民ですよ。豊洲小→深川五中卒です。あんまり言うと本当に身バレするのですみません。

確かに地下鉄あれば便利になりますが、免許証更新なんて3年か5年に1回だし、錦糸町は仲間と豊洲か門前仲町辺りで飲んだあと、タクシーで行っちゃいますね。子供小さいころはアルカキットに行ったりしましたが、ららぽーとやお台場が充実してるし、もう行く用事無いですね。東陽方面で急にラーメン食べたくなった時はさっと自転車で行っちゃうので。武道家 賢斗ややまぐち美味いですよね。
どうせ開通したって10～15年も後だし、もうその頃の自分や親は「使わねーよ」と言ってますが、その時の人の流れがどうなるか分からないし、必要って人もたくさんいると思うので、一個人の意見と捉えてくれればと思います。

>>8694 匿名さん

わろた。

区長は本気で江東区の発展のために思って地下鉄って言うなら、亀戸と新木場を南北でつないだ方が区民にとっては嬉しいと思います。陸の孤島の砂町エリアがもっと良くなるはず。っていうか区長は砂町出身なのに。湾岸抜けるなら新木場からりんかい線で移動できるし、豊洲にだって来れる。江東区をスポーツの町と定義してるなら、夢の島や国際水泳場へのアクセスを向上させた方がいいと思います。北砂には江東スポーツ会館もあるし。

東西線の混雑緩和が目的なら、東西線を南砂付近から分岐して枝川経由豊洲から有楽町線に乗り入れればいいと思うんですけどね。

>>8696
燕雀と鴻鵠の違いと評しうる。

いずくんぞ

てやつか

そうそう。

>>8698 匿名さん

有楽町線と東西線の乗り入れってこと？そんなことしたら、人身事故等の影響もろ被りになるよ。東西線って強風時はダウンバーストでひっくり返らないように運行止めなかった？京葉線だけ？
確か南砂町駅はホームの拡張工事か何かしてなかった？

江東区は、豊洲がど田舎だった頃から縦に線路が欲しいと言ってた。
豊洲は後から付け足しただけで、実は、東陽町から北砂を経由してJR線の錦糸町か亀戸に繋げたかっんだと思う。

>>8703 匿名さん
それはそれで貨物線使ってLRT構想があったね。
まだあるんだっけか？

>>8704 匿名さん

そういえば、まだ貨物線ありましたね。
子供の頃、STAND BY MEごっこと言って豊洲から塩浜の途中まで線路を歩いたなぁ。
今も豊洲運河に残ってる橋桁まで陸橋渡って線路の下に降りて、橋桁から貨物列車が走るのを真下から眺めたりした。今思うととっても危ないことしてたな。
あの線路を有効活用出来ればいいのにね。

>>8704 匿名さん

あるにはありますが

＞東京都が平成27年7月に公表した「広域交通ネットワーク計画」では、「越中島貨物線貨客併用化」として検討されましたが、収支採算性の評価結果が「累積資金収支の黒字転換年が41年以上又は累積資金収支が黒字に転換しない」となり、未だ事業性が課題となっていることが明らかとなりました。
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/7799.html

国交省の答申リストに入ってない時点で可能性無しですな。

コロナ第2波の懸念など先が見通せない状況では、新線検討を進めるのは難しそうだね。

>>8673 匿名さん
確かに。
マンション販売業者の営業を楽にするためと豊洲住民の資産価値向上のために税金を使うのは許さない。　
そんなバカなことを言う知事は辞職させられるよ。

>>8706 匿名さん
LRTですら輸送力過剰になる江東区の南北交通はバスでいい。
豊洲市場受け入れの代わりに地下鉄を作れ、なんてバカなことを江東区は言ってるが、鉄道は開通後もカネがかかる。
赤字を垂れ流して税金で穴埋めを続けたり、廃止なんてことになったら使った税金を江東区が返してくれるのか？
バカなこと要求すんなよな。

>>8710 匿名さん
LRTは新木場 - 亀戸だからね。

>>8708
加えて、行政も民間も資金が払底しているし。

>>8709 匿名さん

メリットあるように思えないんすよね。東西線の混雑緩和って、本当に緩和可能か疑問。臨海部のアクセス向上って言ったって、中途半端な有明や台場までそんなに人が行くか？と思う。お台場に遊びに行く人やビックサイトで開催されるコミケへ行く連中には喜ばれるだろうけど。千葉の人が臨海部へ行くなら西船からJRで新木場出れるじゃん。
少し面倒だけど、月島経由で清澄白河や新宿線沿線は行けるから、今のままで十分。

都知事選の公約に揚げる候補が出ないかなあ。

なくても良いし、あっても助かる。
うちの資産価値も維持されるし、悪いことないわ。

やはり湾岸住民は票にならなさそうだ。

新しい湾岸住民さんって、どちらかというと深川地区や城東地区は馴染みないでしょ？豊洲東雲有明も深川の一部だけど、あまり意識は無いように思うし、東陽や錦糸町、亀戸に用事があって行くとは思えないんだよね。
確かにうちも資産価値は上がるだろうけど、地元を起点にした路線が「赤字路線」とレッテル貼られるのは嫌だな。

＊＊水、土壌汚染よくて赤字路線はいやなのか

>>8717 匿名さん

＊＊水の意味が分からんが、運河沿いなら水はどこ行っても汚い。土壌汚染は豊洲６丁目の一部だけ。そんなもん気にしてたら住めんよ。

>>8714
選挙は投票所に行ってくれる人を当てにするものだからね。湾岸は残念ながら投票率が低い。

>>8721 匿名さん

これは交通量の多い首都高の老朽化っていう課題が明確ですからね。日本橋が変わる様を見てみたいですね！
ビックデータ使って、豊住線の利用見込み、湾岸エリア開発のロードマップや人口増加予測、需要予測など様々な観点から収支計算して黒字化が見えるなら、事業として動くんじゃないでしょうか。きっと見込みが無いから動かないんじゃないですかね？
故青島都知事が臨海部の開発止めなければ、もしかしたら開通もあったかもしれませんね。

あの頃の都の財政は火の車だったから、何れにしても中止するしかなかった。

豊住線による混雑緩和効果は既に調査済み。
東西線とカニバるからメトロが渋ってるだけ

市民には多大な利益があり千葉・城東通勤電車の三密回避の切り札といえる。従って可及的速やかに国、東京、千葉が金だして整備性を進めるべき

>>8724 マンション検討中さん

そうなんですね。千葉県民の皆さんにはメリットあるんですね。
ここ読んでみましたが、黒字は開通から４０年か。もう自分はきっと生きてないな。
自分の子供が大人になって孫の世代でお世話になるのかな。
(江東区に住んでれば）

https://tabiris.com/railproject/toyosumi.html

早くて２０３０年半ばと書いてありますが、事業化していつか開通出来るといいですね。

>>8725 匿名さん

墨田区、葛飾区、野田市も金出してくれればいいけど、葛飾区と野田市は先行投資になるからうまくいかないよなー

行政の仕組みを勉強しましょう

最有力なのは豊住線なので気長に待つしかないですね

>>8728 匿名さん

そうね。有明～銀座の地下鉄は、ゆりかもめの乗客奪っちゃい兼ねないから、東京都としては微妙な気がする。

>>8722 匿名さん
首都高の改修は大勢の命に関わるし、事故が起きてからでは遅い、最優先でやるべき公共工事。
豊住線や夢物語の臨海地下鉄はほとんどの都民には関係ないから作らなくても全く困らない。
バスがあればいい。

気長に待ちましょう。
https://www.kensetsunews.com/archives/464126

超三密の東西線放置してる方が命に関わるわ
参考
首都高１日あたりの通過台数:25000台

東西線１日あたりの利用者数:1400000人（!!?!?）

>>8731 匿名さん

この記事読むと、地下鉄通すのは相当難しそうですね。東陽町 ～ 住吉は四ツ目通り沿いに地下掘れるから大丈夫そうだけど、豊洲 ～ 東陽町で間に１駅作るのは無理そうな気が。。途中の塩浜で京葉線が地下に潜るところもあるし。

>>8733 匿名さん

そーっすね。
豊洲-東陽町間の１駅は作らない妥協案だしてもいいと思う。
それで無理なら完全に新駅作らない通すだけの東西線のバイパス案。

>>8735 匿名さん
いえ、営業赤字にならないことが条件です。
リスクは一切かぶる気はありません。

>>8736 匿名さん

メトロが喋った

本気で作るのか分からないけど、住吉まで有楽町線の延伸なんですよね？そこから先は半蔵門線へ乗り換えにするのか、あるいは副都心線みたいな相互乗り入れにするのか。
有楽町線なのに数年に一回使うか使わないかの東横線の事故や遅れで影響出るのは本当に勘弁って思うのに、東武線の影響で遅れるなんてもっと勘弁。
まあ開通しても、もっと在宅勤務が当たり前になってたり、自分がもう引退してる年齢かもしれないし、あんまり問題ないかもしれないが。
在宅勤務が増えて旅客収入が無くなって事業そのものが無くなるかもしれないけどね。

つーかメトロを事業主体にすること自体無理がある
昭和のインフラ維持管理するだけの会社じゃん。
突破力ゼロ荒れ出来ませんこれできませんの硬直化した企業文化が容易に想像できる。

お荷物の市場とバーターなんだから都が責任持て。三密回避の御旗もある

臨海地下鉄の方が先にできるよ。

>>8741 匿名さん

今からコロナの密対策で地下鉄掘っても、事業を計画、着手して完成するのはずっと先の10～15年先の話でしょ？
その頃はもう中学生の歴史の教科書に載るレベルの昔話だよ。
テレワークが当たり前の社会になり、本当か嘘か分からないが郊外が人気になって人が流れていったら、もう地下鉄掘る意味が無くなるよ。

10何もかからんでしょ。短すぎるし。

豊住線は、それができて嬉しい人が少ないんだよね。採算性もいまいちだし。さらにいうと有楽町線の新木場方面への本数が減るなら反対の人までいる

でも、臨海地下鉄構想の延伸構想 （晴海あたり～品川駅～さらに池上線東横線）と繋がれば、人の流れを劇的に変える路線になること間違いないし、これを歓迎する人の数も桁違いになる

もしかたら、そっちが具体化するのを待っているのかもね。

嫉妬が気持ちいい。
今も便利だけどできたらもっと便利。晴海とか不便でかわいそう。

>>8745 匿名さん

新しい路線が出来たら便利になるし嬉しいと思いますよ。
でも東陽や錦糸町への移動は都バスで十分だと思うし、豊住線の採算性は悪そうだから、無理に開通させなくてもいいんじゃないかと。
そんな金あるなら、有明～銀座の地下鉄の方が有難い人が多いんじゃないですか？晴海の交通事情はちょっと可哀想なレベルですからね。
有明晴海の資産価値が上がって嫌な人がいるかもしれないけど。

まあ何れにせよ、豊住線、臨海地下鉄とも新ネタが出てこないね。

198号答申が出て早くも4年あまりが経つが、いまだに噂ばなしの段階止まりなのが残念。

事業者がしっかり決まっているからね。

そう言えば羽田アクセス線も東山手ルート以外はあまり話を聞かないね。

>>8748 匿名さん

わろた
Bot？

>>8745 匿名さん
そんなの夢ですらなく完全な絵空事。
あったらいいなあ、という鉄道を全部つくるなんてできるわけがない。
メタンハイドレートが実用化されて日本がドバイみたいなお金持ち国家にならない限り。　

>>8753 匿名さん
他の路線はなくても困らないから。　
羽田空港アクセスは東山手ルートだけで充分。

>>8747 名無しさん
晴海と有明の住民が自分たちで建設するならいい。
だが国家予算や都の予算を使うのは許さない。　
なぜなら俺は絶対に使うことはない鉄道だから、ムダでしかない。

>>8757 匿名さん

再開発のあるエリアに引っ越しなよ。
使わない新線のスレに来てくだらんこと言ってるバイタリティはどこから溢れてくるのか。

>>8757 匿名さん

大きな心で許容してあげてくださいよ。湾岸の開発だって、都税や国の税金でやってると思いますよ？自分の住むところは他人の税金で、自分が住まない使わないところは払いたくないって、税金の在り方を否定してますよ。ただ、無駄なことには使ってほしくないというところは同意です。

晴海フラッグが入居1年延期決定で契約破棄やら盛り上がってる。。あそこヤバいんじゃない？
明るい未来を奪われて可哀想だ。。
オリンピックに関わるとろくなことが無いねぇ。
もし来年開催出来たら、有明なんて酔っ払った中国人にあちこちで糞尿垂れ流されるんじゃないか？

オリンピックは中止だから晴海も入居延期にはならないよ。

>>8758 匿名さん
同じ時期に一斉に入居したようなエリアは陳腐化も激しい。　　
同じようなマンションが雨後の筍のように建ってると中古で売るときは叩かれるのは間違いない。
デベは売ったら後は客がどうなろうと知ったこっちゃないんだよ。

>>8757 匿名さん
俺の使わない路線はムダって。
すごいな。

>>8762 匿名さん

またくだらんこと言ってるやつおると思ったら、俺にレス付けてて笑う。レス乞食かよ。
なんで再開発=マンション建設なんだよ。

臨海地下鉄は３０年後のオリンピック開催でワンチャンあると思ってる。

今回は中止になるだろうけど、有明アリーナをはじめインフラは色々作ったので湾岸地域的には目的達成済み。

>>8761
晴フラは、なんでも、延期だか中止だか全然わからんから、解約するなら手付金を返す、ってことになったらしいよ。
同じような眺めのいい新築ってないから、眺望を望んでた人は可哀そうだよなぁ。

豊洲から東陽町までは地下掘るの難しそうだから、辰巳と繋げれば？
辰住線とかに名前変えて。

それは無理。辰巳駅は分岐できるような構造になっておらず大工事が必要。

>>8768 周辺住民さん

豊洲から遠回りで東陽町まで掘れば行けそうだけど、短いルートで考えるとマンションが多くて地下通すの難しそうと思って。けっこう基礎まで深く杭を打ってるでしょ？途中に一駅作る計画みたいだけど、塩浜か枝川三丁目に作るなら、かなり難しいルートになりそう。

豊住線のルートを変更できるのなら、東陽町から新木場に向かってりんかい線と乗り換え出来るようにした方が利便性が良い。

東西線沿線からりんかい線沿線に通勤する人なんかごく僅かだよ。
そんなもんビジネスにならない。

豊洲から東陽町までは地下掘るの難しそうだから、辰巳と国際展示場と繋げれば？?それで臨海辰住線とかに名前変えて。

豊住線はゆりかもめ延伸に切り替えてワンチャンあるかどうか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/43433?page=6

中央区が延伸に大反対だから可能性はないな。

ゆりかもめ豊洲駅の線路延びるぞ感が明らかなだけに残念な状況。

>>8770
豊住線の大義名分は東西線の混雑緩和だからそれはないと思うな
東西線をバイパスさせるなら、葛西、西葛西、南砂町あたりから新木場経由で有楽町線乗り入れが良いんじゃないかな。このルートなから確実に混雑緩和に寄与すると思う

>>8773 匿名さん
ゆりかもめを勝どきまで一気に延伸しなかったのは、春海橋に高架橋があったからでしょうね。
それで次回に持ち越したんだろうな。横には晴海鉄道橋もあるし、工事のしにくさこの上ない。
新たなルートを考えるとなると土地の買収もやらないといけないし。
そうこうしているうちに中央区が反対し出した。
確かにこの高架橋取り壊すのか？再利用出来るのか？橋を全部作り直すのか？鉄道橋が工事に邪魔だろう？
など考えると面倒くさいな。
グーグルストリートビューで見てもこの大きさ、実際に見ると更に大きいです。
ゆりかもめ推進派の人は春海橋には触れないんですよね。。

>>8776　匿名さん

千葉の人は西船橋で都心 or 臨海の乗り換え可能だから、東西線のバイパスはあんまり効果無いような気がするんだけどなぁ。豊洲まで延ばしてゆりかもめで臨海地区に行く人ってそんなにいるのかね？
都営地下鉄と東京メトロが合併して同じ運賃で乗り換え出来るようになれば、それだけでかなり解決するような気がするけど。
江東区を縦に引くなら、やはり亀戸 ～ 新木場がいいな。

>>8777 匿名さん

バイパスはもうあまり使わないよねぇ。朝潮大橋が出来る前はよく使われたんだろうけど。
これ撤去してゆりかもめ延伸するなら、右曲がって佃に向かってそのまま八重洲まで抜けていけばいいのに。豊洲や有明の住民は八重洲に抜けた方が絶対嬉しいはず。

ゆりかもめを延伸する代わりに、BRTを新豊洲から新橋虎ノ門まで運行させるのね。
豊洲から住吉は、LRTでしょうね。

豊住線なんか利用少ないだろうし、ゆりかもめももう延伸無いし、どうせ豊洲から伸ばすなら住吉じゃなくて市場か有明通って高輪ゲートウェイまで地下鉄掘れば？西側ばかり便利にしてもあんまり意味無いか。

夢を語るのは自由ですが、東京メトロは新線建設は終了したから、新線建設の部署はもうありません。
よって、メトロが建設することはないですが。

>>8782 匿名さん
海底トンネルを掘らないといけないし、莫大な建設費になりますね。
誰も負担しませんよ。
その区間の交通需要や重要性は建設費に見合ったものではありません。

>>8784 匿名さん

どうだろうね、試算されているわけではないのでなんともいえない。
区間1 豊洲～住吉
区間2 豊洲～勝どき～リニア品川
区間3 区間1 + 区間2

区間1だけなら、工費がすくないが需要も少ない
区間2だけなら、工費がかかる割りに需要はない
区間3な、城東全域および千葉の一部にまで恩恵あり、もしかしたら工費に見あう需要があるかもね

豊住線が進捗しないのは、江東区が江東区だけのことを考えているからだろうね。

儲かるじぎょうならともかく、大して利益がでないうえ面倒となると、メトロも引き受けたくないでしょう。

豊住線を実現させたいなら、城東全域、湾岸全域の利益になる案をだして、東京都や周辺区の全面協力を引き出さないとね

そもそも江東区民の南北移動需要ってあるの？
江東区北部に住んでいてたまにバスを利用して豊洲方面に出るけど、凄い本数が少ないんだよね

みんな１年に１回東京ビッグサイトに行く時に豊住線があったら便利なのに、ってレベルの需要じゃないの？

>>8787 匿名さん
一応東陽町から市場行きのバスが出来ました。

>>8787 匿名さん

路線名は何ですか。業10はこんな感じ。

>>8789
錦１３ （錦糸町行き）です。
一番、豊住線のルートに近い路線だと思います。

豊洲駅前の時刻表がこんな感じですね。
豊住線よりもまずはバスの本数を増やして欲しいってくらい少ないです。

住吉民としては、豊住ルートでBRT通してくれてもいいけどな。
ただ東西線の混雑緩和には繋がらないわな

そうなんすよね。南北の移動の需要はそんなにないから、バスの本数も少ないんだよね。スカイツリー～新橋は割りと多いけど、スカイツリー～豊洲だったらどれぐらいあるのか。休日は割りと乗ってるけどね。錦糸町方面は昔はもっと本数あったような気がするけど、半蔵門線が通って減ったのかな？
豊洲～東陽町も、昭和大に行く高齢者のためのバスだから、本数も少ないし運行時間帯も日中だけなんだよね。
だから地下鉄掘っても需要なんかあまり無いと思う。

>>8787 匿名さん

江東区の南北移動の需要はありますよ。東陽町から錦糸町への路線の乗降客数は多いです。
都07 門前仲町ー東陽町ー北砂ー亀戸駅通りー錦糸町駅

>>8787 匿名さん
東22
東京駅丸の内北口ー門前仲町ー東陽町駅前ー住吉駅前ー錦糸町駅前

実は、豊洲はどうでもいいのよ。

>>8790 匿名さん
１時間に３本なら地下鉄にしてら確実に赤字になるローカル線です。
3両編成の電車がのんびり走るローカル線を莫大なカネをかけて作るなんてあり得ない。
メトロもこんなお荷物路線をやりたくないのは当たり前です。
豊洲住民のマンションの価値を上げるためだけに税金を使うなんて許されませんね。

バーターの市場移転で都知事に散々価値毀損されたんだから都は補填する義務はあるよ

>>8796 匿名さん

優しい方があげてくれてる時刻表も見てな。
錦糸町-東陽町間はばんばん走ってるよ。
朝に一回だけ乗ったことあるけど、ICカードをタッチする隙間もなかったわ 笑

>>8796
江東区民の需要はあまりないけど、メトロネットワーク全体で考えると確実に都心をショートカットして豊洲経由でお台場方面へ行く需要は確実にあるよ。

今は、東西線沿線、都営新宿線沿線、総武線沿線の人も、お台場行くのに新橋経由でグルっと回らないといけないからね。

錦糸町－東陽町間はバス本数が多いし、お台場へいくショートカットの需要もある
だから？

豊住線をつくれば黒字化が見込めるという話ですが
「見込める」だけだし、金額も大きくない

メトロが運営する前提で考えれば、大した儲けがでるわけでもない支線を増やしても面倒なだけ
東京都が運営するなら、やはり面倒なうえに、ドル箱バス路線を食われてしまう。また都営地下鉄にすれば、メトロ運営に比べて予想される乗客は少ない

収益という観点だけで見れば、豊住線にうまみはないんです。
江東区民が便利になる、だけでは弱いですね。
東京都やメトロを本気にさせるには、それ以上の付加価値が必要だと思います

事業始めるにあたり必要な諸々の検証は終わってます。今は技術的な検証段階。
ゴタゴタ言ってないでさっさと開通せい。バーターの豊洲市場にどんだけ迷惑かけられたと思ってんだ

>>8800 匿名さん

国交省で整備効果や事業性の検証した上で、進めるべきと結論が出てるんだから、何を今更だよ。

東京都が市場のバーターにした以上、最終的には都がケツ持てよとは思うけどね。
まあ、気に食わなければ議員か都長にでも立候補して捻り潰したらいかが。
どうせ今のまま放っておいても大して進まないとは思うが。

>>8801 匿名さん

豊洲だけど、俺は市場移転は全く困らなかったよ？生活で困ったことあったの？

>>8799 匿名さん

東西線、総武線の人は西船橋で武蔵野線で新木場まで出てりんかい線があるでしょ？都営新宿線の人も、森下で大江戸線に乗り換えて月島経由で豊洲か、門前仲町経由で汐留へ来ればゆりかもめに乗れるよ。

コロナによる小池の大盤振る舞いで豊住線と臨海地下鉄はほぼ死亡。
確実と思われていた品川地下鉄でさえ危うい。

品川地下鉄さんは整備の優先順位低いし品川周辺基礎杭がいっぱいあって無理でしょ。
というか東京大阪間の往来激減でリニア開業すら怪しい

豊住線はバーターなんだから都が借金して推し進めるべき
東西線三密回避の意味合いもあるので最優先で進めるべき公共事業

日銀砲なんてうっても上級と外国のハゲタカ共しか儲からない

東京都との約束って、どこまで厳密なんだっけ？
口約束程度なのでは？
都議会で承認されなければ、約束といっても最終確定でないでしょうし。

やるよやるよと言いながら、本心はやる気ないからのらりくらりなんでしょうね。

どうせ縦に引くなら、新木場から延伸して南砂町を経由して丸八通りを北上し、大島駅とも接続。京葉通りを左に曲がって亀戸駅で終わり。北千住方面にも亀戸東武線で行けるよ。江東区の最後の陸の孤島、砂町エリアの資産価値がめちゃくちゃ上がると思うよ。

>>8809 匿名さん

豊住ルートより地盤がぐちゃぐちゃだから無理。
豊住ルートよりメリットなくて無理。

>>8808 匿名さん
たとえ口約束だろうが、首長が約束したならそれは効力を持つ契約ですよ。

>>8811 匿名さん

そんなことない。
豊洲移転が何度も延期になったし、中止になったかもしれなかった。
議論を重ねて決定し、着手までしたのに、その後にひっくりかえったかもしれない。

>>8810 匿名さん

いやいや、豊住は意味無いって！地元民が言うんだから間違いない。

>>8813 匿名さん

ここの掲示板にいる地元民(数人)笑
その理論なら開通賛成派が多数なので意味あるねwww

>>8807 匿名さん
豊住線を建設すると約束なんかしてませんよ、東京都は。
なにを寝言いってんのかな？どこにそんな事実があんの？
バスが１時間に3本で充分な区間に地下鉄を敷くなんてバカなのか？
それに東京都が借金するということは江東区民も借金するということだよ。

>>8814 匿名さん

開通賛成派って、マンションの資産価値あげたいだけの人でしょ？本当に使える路線になると思ってるのか？

>>8812 匿名さん
不可抗力で契約債務を履行できなければ、契約解除になることもあるでしょうね。
でも市場移転した、つまり契約を履行した以上、それは有効な契約ということです。

>>8815 匿名さん
約束してないなら、なぜ江東区の要求に対しで都知事はそう明言しないの？
それはずいぶん不自然なことだと思うが。

今日も資産価値があがることへの嫉妬が気持ちいいな。

>>8819 匿名さん

開通したらうちのマンションもきっと上がるだろうから嫉妬なんかしないよ。
でも豊住線は要らないよ。自分さえ良ければいいってもんじゃないだろ？

変なやつもいるんだな。

>>8822 匿名さん

おっ、いいねー。うち航空会社だから、羽田のアクセス良くなるのは歓迎よ。でも蒲田の商店街は打撃かもね。

昨日、勝どきに用があったからBRTのステーションを見に行ってきたんだけど、普通のバス停で笑った（笑）
券売機置いて乗車前支払い制する話とか、プラットフォーム化してバリアフリーにする話はどこ行っちゃったの？
壮大な構想が具現化するにつれて、着々と単なるバスに近づいてるんだけど

>>8824 匿名さん
そんな施設作るなんて決まってましたか？
いつもの埋立地住民の勝手な妄想ですよね？

都心と臨海地域とを結ぶ東京ＢＲＴについて
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/brt/

都心と臨海地域とを結ぶ BRT に関する事業計画 2018年 8 月
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/brt/pdf/brt_honbun.pdf


BRTについては別スレがあるのでそちらに誘導してやれ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546916/

小池さんが言う『豊洲を生かす、築地を守る』とは、地下鉄の話ではないのか？
市場から銀座まで地下鉄を引けば、当然築地も通る。そうしたら築地場外と豊洲市場の行き来が出来て活気出るし、銀座方面の飲食店も買い出しが楽になる。
豊住線なんかよりよっぽどメリットあるよ。

>>8827 匿名さん

土曜の夜に笑いをありがとう。
飲食店の買い出しってそこらへん主婦じゃないんだから、電車つかわんぞ笑

>>8827 匿名さん
食材を手持ちして地下鉄で運んでる人なんかいるか？
俺は知らないが。
埋立地ポジはいつも無理やりな屁理屈ばかり言うよな。
要するに臨海地下鉄なんていう、有明や晴海住民のマンションの価値を上げるためにしか意味がないものに莫大な税金を使うなんてあり得ないってことだよ。

>>8829 匿名さん

臨海地下鉄よりも豊住だろうな。
資産価値があがるってことは貴方も便利なるってことは認識してるんでしょ？

百合子、8号線延伸言及してるのか？
他の候補酷すぎるし百合子に入れるかな

>>8833 マンション検討中さん

わざわざ8号線のために投票するのか？

>>8833
よく読め
「地下鉄8号線延伸は、喫緊の課題だけど、とりあえずＢＲＴで我慢しとけ」
って、言ってるぞ、ひどい。

>>8835 ご近所さん

このままBRTでなし崩しでしょ。地下鉄なんか掘るわけがない。元々地盤が弱いんだから、穴だらけにしないほうがいいよ。バスで十分。なんなら自転車。

>>8833 マンション検討中さん
日本語読めない？
公共交通整備が課題→都の回答はＢＲＴの整備。
８号線を延伸とは1mmも言ってないぞ。

>>8838 匿名さん
しません。
でも晴海二丁目にBRTの車両基地が建設されるから、8号線もとりあえずBRTからスタートみたいな形になるかもね。

せめてLRTくらいにはしたいところだろうけどね。
もう、世の中地下に穴掘ってる時代じゃないとは思いますけど。。

丸紅 ゴールドコーストトラムみたいなものとか。
https://m.youtube.com/watch?v=NlonsNQ4A8Q

小池百合子よりは熊本前知事かな…

>>8840
一番高度な公共交通機関が地下鉄でしょ…。
バスも路面電車もその代替に過ぎない

>>8842 匿名さん
バスが１時間に３本で足りてる区間に地下鉄は不要。
昭和30年代に田舎にローカル線を敷いたのと変わらない。
今は不要なものは作らない時代だよ。
住民のわがままをいちいち叶える必要はない。

東西線の３密回避のために豊住線の早期着工を！

>>8843 名無しさん

そうそう、便利なのはわかるけど、赤字確実で無駄な電車は要らない。区民はバスの充実でOK。
テレワークの拡大、オフィスの移転がどれぐらいになるか分からないけど、それだけで東西線の混雑回避になるでしょ。

分からないを根拠に断言してて草。

利権保持したい財務省と大企業の思惑通り緊縮脳になってどうすんの？
価値が上がり続けてる自国建て通貨持ってる国だぞわが日本は。もう少し考えろよ。

>>8843 名無しさん
東陽町と錦糸町の間は、1時間に35本以上走っていますよ。
地下鉄は無理でも、さすがにこの区間はなんとかしてあげたいと思います。

>>8847 匿名さん

財務省や大企業の思惑は知らん。要らないと単純に思ってるだけだ。
頭のいいあんたなら、どれぐらい豊住線が必要か理解してるのかもしれないが、俺もあんたもここで言うだけなら、ただのボヤキよ。

>>8851 匿名さん

三越前からのトライアル乗ったわwww
暑くて死ぬ。拷問

舟か。高速艇で豊洲から品川辺りまで行ってくれないかな？
日本橋まで行ってくれるとちょっと便利かも。

バスを増やすなり、地下鉄作るなり、どっちでもいい、何年も検討、検討言っていないではやく実現してほしい。

>>8854 口コミ知りたいさん

無理っしょ。開通したとしても20～30年後よ。

百合子は埋立地は切り捨てですから地下鉄は永久にできませんね。

>>8856 名無しさん

小池さんが永久に都知事する訳ないでしょ。またいつか話が持ち上がって将来的には通るかもしれないね。でも赤字路線だったら不要。採算合わない場合は掘る必要無し。東西線の混雑解消というなら、幕張とかあっち方面をもっと開発して、東京方面ではなく千葉・幕張方面に人を逆流させればいいじゃん。それで東西線だけでなく京葉線や総武線の混雑は少しは解消されるよ。東京一極集中も改善されるし良いと思うんだが。

百合子＝埋立地切捨てってどこからきているのやら

百合子はIR賛成派だったと思ったけど。

>>8858 口コミ知りたいさん

願望ですかね。

豊洲への激烈なネガキャン
豊住線、臨海地下鉄の放置
地盤は練馬
あたりからでしょ

江東区長が、豊住線を「混雑解消のための線」と定義を変えたあと、
テレワークが進んでしてしまったのは残念ですね。

もし決まっても、完成まで１０数年、そのあいだ、満員電車のまま。
それより、今後もテレワーク推奨で。実際、激込みが解消されたので。
建設は永久に無いでしょう。

ニート若葉は知らんだろうけど駅混雑は戻ってるよ。
山手で８０％位には戻してる

東西線は元々混雑率２００％の路線。仮に３割減でも１４０％。十分に密。子宮対策が必要

＞ニート若葉は知らんだろうけど駅混雑は戻ってるよ。
＞仮に３割減でも１４０％。十分に密。子宮対策が必要

150％＝肩が触れ合う程度で新聞は楽に読める
140％なら充分達成していますね。

昭和のジジイたちが社員を通常出社に戻してるからな。
まったくジジイはバカしかいないのか。
これでまた外出抑制になったら飲食業はみんな壊滅して、日本に失業者が溢れ、治安が悪化するな。
テレワークができる人はまだまだ続けないといけないのに、ITがわからない筋肉バカのジジイ連中が部下を出社させてるんだよ。

>>8863 匿名さん
もう混雑解消のために新線を作るなんて、誰も賛成しない。
テレワークして交代勤務にしたり、オフィスを郊外移転させれば解消。
よって、豊住線や臨海地下鉄は凍結確定ですよ。

withコロナの時代は電車も密を避けなければならないので、混雑率100％でも対策が必要です。

>>8869 匿名さん
電車でクラスターは発生してませんよ？

新しい生活様式では、仕事はテレ、飲み会は過去の物に。
新線は不要で、巨費は新様式構築に使うべきですね。

俺は今はテレワーク100％だから、バカ高いローンを組んで都心にマンションを買うなんてバカバカしい。

豊住線凍結とか言ってるバカは生鮮食品買うなよ。
お前が今食えてる食品は豊住線バーターの豊洲市場のお陰なんだぞ。

一生カップ麺で過ごせ？

>>8872 匿名さん

別に豊洲に市場来なくても、築地に残れば飯食えただろ。豊洲にこれ以上は人の流れは要らない。っていうか、赤字路線なんか要らねーだろ。
まあ30年後に必要なら穴掘ればいいんじゃねーの？その頃の若い人達が必要ならね。
俺はその頃はシルバーパスで都バスに乗れるから要らないけどね。