臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

東陽町在住としては豊住線の需要はあると思う。東西線が最も混む区間の手前である程度の人数を分散出来るメリットは十分にあると思う。
ちなみに東陽町は乗り換えの無い駅では利用者数が日本一。東陽町駅自体の利用者の利便性向上にも繋がる。

それは言えそうだね。

湾岸地下鉄も豊住線も両方できると思うけど、進捗が遅いなあ
全然前に進まない

Zepp東京、Zeppダイバーシティ、スタジオコーストに行く時に、毎回豊住線があればと思う

バスなんて、夜帰る時運行してないし

豊洲民にとっても、東西線に簡単に接続できるのはメリットありますよ。
今だと、東西線への乗り継ぎはどうやっても2回乗り換えで面倒ですし。

>>7208
前に進まないまま実質廃案に持ち込むというのもよくある話だからね。

>>7210 匿名さん

豊洲を出て東西線乗りに行く用事が無いんですよ…

>>7222 匿名さん
確かに。豊洲からも羽田へのリムジンバスは30分もかからないですからね。超快適です。

湾岸地下鉄などが羽田延伸する意義は、つくばエクスプレスと直結し、つくばの方からも直行でいけるということでしょうか。
いやそれなら東京駅あたりで乗り換えて、新しいJRの羽田線に乗り換えた方が早いか…

少なくとも湾岸住民には羽田延伸のメリットなさそうですね（すでにリムジンバスが便利だから）

こんなの豊住線はメトロに作らせて、臨海は都営地下鉄に作らせれば済む話なのにね

２０年も新線作ってないから、両者ともに新線作る体力は十分にある

>>7224
バスは本数が少なく、特に羽田から戻る方が不便。

新地下鉄、新しいニュース出ないですねー。2040年頃というのは変わりないのかなぁ
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

若葉マークの人物は情報力に欠けている可能性が高いから無視でいい。

さて、BRTに関するニュースが乗り物ニュースから出てる。
https://trafficnews.jp/post/88396
しかし、千葉県を本拠とする京成電鉄のバス部門の新会社なのは珍しい。
成田空港や羽田空港へのリムジンバスに強いためからかね？

>>7236

捕捉、サンクス！
やはり東京都か、、

TWRの売却話は霧の彼方に消えたんだろうか。。。

>>7235 匿名さん

京成は幕張で連節バスを運行しているからでは？

りんかい線久しぶりに乗ったが、休日の昼間は若者やファミリー層で結構混雑してて座れなかった。平日の通勤時間も混んでるかな？

>>7237
TWRの業績が最近好調なので、株式の売買価格の算定を巡って両者に大きな開きが出てきている。

新線ネタ、出てこないね。

滝川クリステル都知事、爆誕待ったなし

たしかに東京臨海高速鉄道社の企業価値は上がってきているので、都もおいそれとは売れない状況だろう。

これは既出？？
以前あったメトロの入り口が消えちゃったね

むなしい・・・

スミフ有明の商業施設地下で地下鉄ターミナル建設中とな？

64294 職人さん 3時間前
現場で働いてるはみんな目にしてますが、図面上、（仮）地下鉄ターミナルと表記された空間が建設してますよ。交通広場には（仮）BRT乗り場も造られてます。
本当に使われるかは不明ですが・・・

駅用にスペース空けとけって事でしょ

豊洲駅と住吉駅なんてホームまで出来てるのに未だに開通しない
別にホーム用のスペースがあるからって開通間近って事ではない

確かに強引な振りだったな。

>>7258 匿名さん
これがいつもの煽り屋？
少なくとも情報が出てる時点で違うと思うけど

7248 匿名さん 1日前
スミフ有明の商業施設地下で地下鉄ターミナル建設中とな？

64294 職人さん 3時間前
現場で働いてるはみんな目にしてますが、図面上、（仮）地下鉄ターミナルと表記された空間が建設してますよ。交通広場には（仮）BRT乗り場も造られてます。
本当に使われるかは不明ですが・・・

7249 匿名さん 1日前
そうなんだよ。
図面には有るんだよな。
俺もインフラの仕事してるから、何度か見てる。
なんで発表しないのか分からん。

>>7260さんが言ってる通り「先立つモノ」の算段がついていないんだから、停滞するのも当然だろうな。

>>7264 名無しさん

地下鉄は未定なものの、できるとしたら2040年頃ではと言われています。ただ国から検討がまだ十分ではない、と言われているのでどうなることやら↓
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

↑
既に立ち消えになってるよ。

新富町ジャンクションの残骸はもはや遺跡レベル

築地駅も、前の東京オリンピックで日比谷線を作った時に将来は晴海方面にも延伸出来るように穴が掘れるようになってるらしいけど(某晴海の自治会長談)、55年間そのまんま。

湾岸東地域は公共交通機関に弱点ありなのが残念なところ。

>>7269 匿名さん

１０号晴海線に繋がるんですかね？

豊住線が通ったら、一気に風向きが変わるかもしれませんね。

豊住線は今年の東京都の塩対応で、ほぼ白紙になっちゃいましたよ。いつか本当に開通するのかな
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

鉄道新線だけでなく、環状2号線や豊洲市場の遅れなど最近の都政は決められない弊害が出ている感じですね。

>>7276
都から突然お鉢を回されたメトロは元々事業主体になる気は無いから、結局堂々巡りのみ状態に陥っている。

>>7280
国鉄時代の貨物線計画があったおかげで、りんかい線や京葉線ができた。

埋立地住民以外は必要としない、豊住線や妄想地下鉄新線は夢物語で終わってまったく問題ない。

駅が用意されてるとか詐欺同然の書き込みは削除されないんだね。

>>7284 匿名さん
駅が用意されているのは大袈裟ですが、地下のスペースはよく聞きますね。
臨海地下鉄の試金石は、黎明公園横の三菱地所の、オリンピック施設後に建築されるオフィスビル地下スペースだと見ています。

何れにせよ新線計画が進捗していないのは残念。都にはもっとリーダーシップを発揮して欲しい。

勝どきステーションが楽しみです。どのコースにも入っててかなり交通がよくなりますね。新島橋から先が栄える気がします。もう駅まで出なくても生活成り立ちますね。

↓小池の財布の紐は硬い

小池百合子都知事
「オリンピック時の電車の混雑についてはコストをかけずに工夫でどうにかしてほしい」
https://snjpn.net/archives/152883

こんなに何も漏れてこないってことは
ないのでは？
もし、臨海地下鉄があるのなら選手村マンションは地下鉄関係者で爆売れしてるよ。

8月2日までやっていた日本橋と晴海を船で繋げる実験は、臨海地下鉄の代わりに使えっていう都のメッセージだよ。
コストかけずに工夫ぅ！

東京の新線計画はホントに進まないからね。

JR東が羽田アクセス線東山手ルートに着手している。
つまり事業者単独で動ける案件は問題なく進んでいるということ。

結局は都の動きが遅いってことか・・

選挙で遅れてるとしたら都民バカにされてるな。
都民の利便性よりも緑のたぬきの票を優先されてるわけだから

こうなれば東京ベイエリアビジョンの発表に期待するしかないね。

湾岸住民の書き込みはいつも絵空事の願望ばかり。
なにひとつ実現しない。

そろそろ発表かもな。
地下鉄。

>>7306
東京ベイエリアビジョンって今月発表ではなかったかな？

地下鉄、夏の発表はどうしたんだろう？

たしか19年夏の発表だよ、ただし令和だけど、、、

！！ 18年後に発表！？

　開通は25年後ぐらい？

次回の国交省・交政審が開かれるのは2031年ごろだから、そこから10年余りとして2045年ごろ開業って感じか。

↑
羽田アクセス線の場合、2016年の交政審で推奨され、開業が2029年の予定。
東京の新線計画中、最速で実現が決まった同線ですら、13年もかかるのが現実。
2045年にできれば御の字と考えた方が良さそうだね。

>>7317
散々既出だけど、全ての元凶は東京メトロ法なんだよね

これを改正しない事には、メトロが新線を作るのは難しい

どうせ国に税金もっていかれるのだから都民のために金出せよ。
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/syukei1/zaisei/20180126_heisei30nendo_...

都が国に対して「だまし討ちしゃないか」とか言ってるのが笑えるわ。

>>7319 匿名さん
都民は臨海地下鉄も豊住線もまったく使わないから無駄遣いとしか思いません。
埋立地の人にしかメリットのないものに税金を使うのには反対します。

>>7320 匿名さん
それを言ってしまえば、他の路線も使わない地域の人は、すべて無駄遣いといえます。

結局は声の大きさで決まる。新しい住民が多い湾岸地域はその点どうしても分が悪い。

>>7320 匿名さん

君は都下の都民？それとも川口区あるいは川崎区の人かな？

行政のトップは決められる人になってもらうのが一番だね。

>>7324 匿名さん
田舎者ばかりが住んでる湾岸埋立地にカネを使うのは大反対だな。

>>7328
よっぽどひどい目にあったんだな、可哀そうにｗ

「千葉都市モノレール延伸断念も小池のせい」

ということにしておく（森〇）。

↓自民党の対立候補は乙武だって

来年の都知事選で小池氏の対立候補に乙武洋匡氏が浮上
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_1543935/

その人の政策理念や実績とか関係ないところで候補にしているのがもう。

話題がめっきり無くなりましたね。

カジノも横浜が立候補して東京の目はしばらくなくなったみたいね。

中央防波堤もカジノ候補だったけど、江東区と大田区が揉めて帰属が決まらないから流れてるしね。

東京にはカジノは必要ないね。
横浜に作らせればよいと思うけど。

中央防波堤はないな。

カジノはインバウンド狙いで、日本人にはあまり来て欲しくない。だからわざわざ地下鉄をカジノのために新設することはない。

>>7340 匿名さん
カジノはほんの一部だし従業員もいるしね。
断言するならもう少し考えてからコメントしましょう。

>>7340 匿名さん
アジアの不良たちがお客さんですか？

IRは、ホテルもスィートルーム中心の豪華仕様が求められたりと一般人の感覚とはかなり違ったものになりそうだね。

目先のニュースに捉われすぎるのも考えものだ。

もっと歯切れ良く行かないものか。

ここでは当たり前のことかもしれませんが。

湾岸エリア新地下鉄のルートと駅の場所を調査して分かったこと
https://mansion.tokyo.jp/wangan-subway-route

10月7日に都知事へ江東区長が怒鳴りこむってよ（誇張）

>>7350
おっ、喧嘩だ喧嘩だ。

>>7350 匿名さん

江東区長はバカなのか。
地下鉄ができないのは建設しても利益が出ず、赤字を垂れ流すことになるからだよ。
文句あるなら江東区が丸かぶりで作れや。

江東区内を走っているTWR。
東京都はTWRの大株主（以下品川区、JR東）だが、江東区が得られる固定資産税はどれくらいの収入があるんだろう。。

財源を国に召し上げられて都も財政が苦しいんだね。

江東区も大変だな。
都議選の時は、区長は都民ファの内田の片割れとか言われたし、
豊洲市場は、散々叩かれ、
んでもって、８号線延伸は都にないがしろにされるし、
中央防波堤も調停案よりも多い２割を大田区にとられる判決（地裁）がでてるし。

これはなかなかの転がりっぷり

都民ファの　×
都民ファから　〇

豊住線は江東区にとって譲れないプロジェクトなんだろうな。

知事「大田区は判決受け入れを」
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190927/1000036960.html

これをネタにまた交渉するのが透けて見える面もあるが、さて。

都知事には是非ここでリーダーシップを発揮して欲しいですね。

墨田区長、地下鉄8号線延伸の早期実現を要請
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50508140S9A001C1L83000/

百合子の返事は変わらず、
「事業主体や費用負担のあり方などの課題で、関係者と調整をはかっている」
であった。

何だかこれという成果もないまま来年の任期を迎える感じですね。

>>7364 匿名さん
つまりできませんよ、って言ってるようなもんだ。

これだけ動きがないのを見るとそう思われても仕方がないね。

>>7364 匿名さん
メトロに運行をお願いしたが、メトロはそんな赤字路線を引き受けるなんて冗談じゃねえぞ、ってわけだな。

もう実現性低いので、豊洲駅の2、3番線の線路は埋めることにしました。

https://mobile.twitter.com/tommyken_samba/status/1178498382949580800

本来はメトロの年900億円もの利益を建設費に当てるべきなんだけどなあ

江東区長、有楽町線の延伸「前進」　都知事と会談
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50702390X01C19A0L83000/

>>7372 通りがかりさん

＞小池氏は「国とメトロとの調整を進めている」と応じた。山崎氏は会談後、記者団に「知事がはっきりおっしゃったのは大きな前進だ」と評価した。

前進してねえぇぇ

「おれは奴の前で階段を登っていたと思ったらいつのまにか降りていた」

まんまこの言葉が当てはまるように思える。

話を総合すると国と都が株を売る事でメトロと手打ちですか。
それで豊住線は出来るけど、メトロが税金で作ったインフラでお金を楽して稼ぐ企業へさらに一歩前進ですね。

鉄道は保守費用もかかるんだから、儲かりもしないお荷物路線を新規に作るなんてあり得ないだろ。
そんなに欲しいなら江東区民のカネでつくれよ。

広島市は人口100万人規模だが、バスとLRTとゆりかもめみたいな新交通で交通需要は賄ってる。
有明と晴海の住民のために地下鉄を敷くなんてまったく不要。オーバースペック。
BRTでまったく問題ない。

>>7379 匿名さん

これまでの江東区への迷惑料の清算じゃないかな？
知事に実力が伴っていればそんなん先送りも容易いだろうけど、五輪前にアキレス腱を痛めたくないから、具体的な試算までしっかりやって、最後にゴメン無理だ！っていう台本と予想。

>>7384
結局鉄道事業者が前面に立っている新線だけが進んでいる。行政は口は出すけど　のスタイルだからどうしても掛け声倒れで終わる。

>>7387
だからこその上下分離方式なんだけどね。
都が整備までメトロにやらせようとした結果
合理的の前に現実的に難しくなった。

最初から潰すつもりでやってんでしょ。

必要ない路線だから潰して当然だ。

大江戸線の大泉延伸の方を都は優先しているようだ。

小池知事は16日、練馬区の前川燿男区長と会談し、同区が要望する都営地下鉄大江戸線の延伸について「事業化に関する検討を進めている」と述べた。
都は大江戸線の光が丘―大泉学園町間の延伸のほか、羽田空港アクセス線など6路線の事業化に向け基金を創設している。
知事が大江戸線に具体的に言及したことで事業化の加速が見込まれる。

前川区長は「6路線の中で大江戸線が一番準備が進んでいる」と強調した。

俺は８号線は延伸してほしいと思っているけどね。でもできないなら仕方ない。

大江戸線延伸も、多摩モノレールの北側延伸も、
土地の確保が相当進んでいるからね。
最も道のりが険しいとされる多摩モノレール南側延伸も、
土地収用が開始された。
https://ricebowl2.exblog.jp/239636921/

一方、進展ゼロなのが、豊住線。
江東区長が叫び続け、注目度だけは一番高い。
だが、それだけ実現に一番遠かったってことか。

>>7394 匿名さん
都道の下を通すから土地収用は要らんのよ

既に環境アセスが始まった羽田アクセス線も含め、動きが見られるのは事業者が決まっているプロジェクトばっかりだな。

>>7396
そういう意味じゃなく、全く着手できていないってことだろ

>>7397
羽田アクセス線と言っても動きがあるのは、JR東単独に東山手ルートだけ。都とりんかい線が絡む西山手と臨海部ルートは蚊帳の外。

>>7397

そうやってゴタゴタしているうちに、相鉄・JR直通線が11月に開業するな。
JRと相鉄が相互乗り入れで、相鉄12000系が新木場に現れたらなんとも違和感を感じる。