臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

そろそろ発表かな。
楽しみだね。

いつから金がない話前提になった？？

個人的には中間新駅は無しでも全然構わない。むしろありがたい。でもこの（笑顔だけど眼は笑ってない）応援団の方々はどうだろう。応援団から○○団に豹変したら厄介だ。
http://edagawa23.com/station.html

年明けには湾岸地下鉄そろそろ発表かな。

街が劇的に大きく発展するために最低限必要なものは「広幅員の道路」と「大規模建築物が建てられる一団の土地」。

塩浜、枝川から豊洲に繋がる都道319号は10年以上かけて無駄に広く整備されてきた。Googleアースで見ればその異常な幅員が分かると思う。広幅員の道路が整備されたことは都市計画の変更を経て沿道に高層の建物群を建てられる余地が出てきた。豊洲が発展できたのも20年前にすでに広幅員の晴海通りがあったから。

しかも枝川地区は倉庫と古い戸建が多く再開発余地もあるし、区内では相対的に水害リスクも低く災害にも強い。将来的な人口増の受け皿地区として新駅は是が非でも作ると思う。

メトロが江東区の試算に懐疑的なのは仕方ない。後からこんなこと言われたらたまらんし実際なるんじゃないか。

整備新幹線で事業費上ぶれ　政府、ＪＲ各社に負担要請へ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLBD67HLLBDULFA02H.html

枝川2.3丁目の人口比率的にかなり高いのでは？
驚くほどなんか知らんけど

>>4974 匿名さん

これか。もちろんもっとたくさん人が集まっていてその中で枝川町会だけで105人もいたかから驚いた（やっべ）のでは。詩人て…


７日　地下鉄８号線（豊洲～住吉）延伸促進シンポジウム

江東区文化センターホール
パネルディスカッション「未来へつなぐまちづくり」

パネリスト
山﨑　孝明　江東区長
苦瀬　博人　東京海洋大学　理事・副学長
小池　昌代　詩人
コーディネーター
青山　侑　明治大学大学院教授

テーマ 地下鉄８号線の延伸を想定した江東区におけるまちづくりのあり方等について

http://www.komei.or.jp/km/koto-sekine-tomoko/author/vniu7254/page/49/
http://www.suzukiayako.com/archives/52002287.html

>>4972
>>4974
>>4977

自虐ネタ
自ら期待値が低いのを晒す
空回りしている自分

どれも区長に対して言ってるんだよね？一応確認。他は誰も驚いたなんて言ってないし。

>>4979 匿名さん
それはむしろ湾岸線でしょう。

>>4980 匿名さん
区長は選挙の票が欲しいだけたからな。

＞江東区の山崎孝明区長は喜ぶ一方で、こんな本音を吐露した。「交通の便がとてもいいところではない。地下鉄が通ったり、バスがたくさん走ったりすればもっとにぎわうのだが……」
＞そこで期待が集まるのが、東京メトロ有楽町線(東京8号線)の住吉―豊洲間の延伸構想だ。実現すれば、江東区を南北に結び、東京スカイツリーがある押上と豊洲がつながる。観光客の足としても活用が広がるのは間違いない。18年度中に、都は事業の枠組みを示すとの方針を江東区に伝えている。
＞ただ延伸構想は「そう簡単なことではない」（都庁幹部）との声もあがる。運行は東京メトロになる可能性があるが、同社は「そもそも事業の実施そのものが決定していない今の段階では具体的な議論はできない」としている。メトロは事業計画上、新線を建設しないとしている上、国土交通省など関係省庁との調整も必要だ。潜在力のある臨海部経済圏の未来を左右するだけに、今後の動向が注目される。

膠着状態がまだまだ続くみたいね。

「豊住線は簡単なことではない」（都庁幹部）との声もあがる。
運行は東京メトロになる可能性があるが、同社は「そもそも事業の実施そのものが決定していない今の段階では具体的な議論はできない」としている。メトロは事業計画上、新線を建設しないとしている上、国土交通省など関係省庁との調整も必要だ。

>>4985 匿名さん

別に枝川駅は無くてもいいけどね

豊住線やめて、湾岸地下鉄作ればよいのに。

×湾岸地下鉄
○都心・臨海地下鉄（都心部・臨海地域地下鉄構想）

10月21日こうとう区報より。ここで調査を開始したと言う「他1路線」とは>>4949の議員の話によれば都心部・品川地下鉄構想（白金高輪～品川）のこと。

>>4989 匿名さん
そっちは中央区と埋立地マンション住民のただの夢だから、さらに実現性がない。

東京圏における国際競争力強化に資する鉄道ネットワークに関する検討会

資料より

東京圏における国際競争力強化に資する鉄道ネットワークに関する検討会

資料より2

東京圏における国際競争力強化に資する鉄道ネットワークに関する検討会

資料より3

東京圏における国際競争力強化に資する鉄道ネットワークに関する検討会

議事概要より

東京圏における国際競争力強化に資する鉄道ネットワークに関する検討会

議事概要より2

>>5000 匿名さん

965：匿名さん
[2018-10-18 00:49:39]
年明けには湾岸地下鉄そろそろ発表かな。

>>5004 匿名さん

君の家の最寄駅もバスでいいよ。

8号線に関しては結果がどうあれ今年度中に結論が出るのはいいことですね。今回逃したら永遠に無いしここの不毛なやりとりも終焉を迎えるわけだし。

みんなで伸ばそう！地下鉄8号線～パネル展2018～
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/line8_2018panel...
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/line8_2018panel...
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/line8_2018panel...
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/line8_2018panel...

BRTのスレは別にあります

都心・臨海BRT構想について語ろう　2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546916/

>>5015 マンション検討中さん

東京都が平成30年度中の事業スキーム構築を目指す方針を示しました
平成30年6月29日の江東区議会清掃港湾・臨海部対策特別委員会において、東京都は江東区に対して「今年度中を目途に、地下鉄8号線延伸のための事業スキームの構築に向け取り組んでいく」方針を示しました。これを受けて、江東区は東京都と東京8号線(豊洲～住吉間)整備に向けての具体的な協議・調整を進めています。
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/53247.html

羽田新ルート日本管制へ、米軍から条件付き移譲
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181103-00050136-yom-pol

葛西の地下鉄博物館より
地下鉄ができるまでの流れ
路線網の策定

許可申請

建設工事→地下鉄の完成

有楽町線延伸実現を！東京・足立区民が団結
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181124-00010001-tokyomxv-l13

鉄道延伸２００億円「ＩＲ事業者が負担」　大阪市が条件
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181129-00000008-asahi-soci

こうとう区報12/21
今年の10大ニュース

東京メトロ豊住線
時期は未定ですが、2030年代には、東京メトロ豊住線（東京8号線）も開業する可能性があります。
現時点では本決まりの路線ではありませんが、東京都が事業の枠組みを2018年度中を目指して決める考えを示しており、実現可能性は高いでしょう。とはいえ、早くても開業は2030年頃になるとみられます。

ほかにもある！
このほかにも、開業見通しがはっきりしていないだけで、実現可能性の高い鉄道新線はまだあります。
東京メトロ南北線の品川延伸、つくばエクスプレスの東京駅延伸と臨海地下鉄計画なども、計画の練度が高まれば事業化の有力候補でしょう。
人口減少時代に向け、鉄道には厳しい環境が続きますが、需要が高いエリアでは、これからも新線建設が進められそうです。

あの鉄道新線はいつできる？ 東京・大阪ほか全国26路線を総まとめ
https://tabiris.com/archives/tetsudoshinsen2019/

有楽町線（地下鉄8号線）の延伸は豊洲―住吉を新たにつなぐ計画だ。このエリアは2000年以降にタワーマンションの開発が相次ぎ、人口が急増。周辺を走る東京メトロ・東西線やJR総武線の混雑率はともに200%近い。延伸により、混雑緩和と南北のアクセス強化が見込まれる。

18年10月に豊洲へ移転した築地市場の跡地を通る都心・臨海部の地下鉄構想も急浮上している。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40359510T20C19A1CZ8000/

＞江東区が移転に協力する代わり、都は8号線の実現に汗をかく――。その後の区議会で、都は8号線の事業枠組みを決めるメドを「18年度中」と明言した。
＞メトロの幹部は「都と区の話は事前に聞いていなかった。都は一体どうするつもりなのか」と困惑する。
https://t.co/twaEmQihBp

＞都は「6路線に優先順位などはない」(都市整備局都市基盤部交通企画課)と説明するものの、この中で実質的に頭一つ抜けている路線がある。昨年6月、都が地元の江東区に対し「年度内をメドに事業スキーム構築に取り組む」との方針を表明した東京8号線(有楽町線)豊洲─住吉間だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190209-00264836-toyo-bus_all

途中駅①
１つめの途中駅は枝川付近に設置予定です。計画が実現した場合、「枝川駅」になるのではないでしょうか？乗換駅ではありませんが、枝川エリアは都心に近い利便性の高いエリアでありながら、周辺に駅が無いエリアであるため、アクセス性向上による発展・街の新陳代謝があるかもしれません。
また、やや東寄りに大回りして、京葉線の潮見駅と連絡する駅を設置する案もあるようです。
https://downtownreport.net/cityreport/koutouku-subway-enshin/

地下鉄8号線（豊住線）もそろそろ情報が漏れ伝わってくる頃かな

＞JR東日本は、羽田空港と東京都心のターミナル駅を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」の建設に向け、近く環境影響評価（アセスメント）に着手する方針を固めた。2月中にも表明し、今春に作業を始める。関係者への取材で9日、明らかになった。

羽田と都心、JRで直結へ　巨大事業、29年ごろ完成見通し
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190210-00000012-kyodonews-soci

東京・中央区／都心部～臨海地域地下鉄新線構想／事業実現へ調査検討強化
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201902080407

中央区もやる気だしてｋ８ましたね。

>>5041 匿名さん
また、「調査」に乗り出すんですね。
選挙のあった4年前も「調査」やっていました。

はい、今年も4月21日は、区議会議員選挙です。
一部の方が喜びそうな、湾岸地下鉄出来るかもの話がボンボン出ますよー

>>5045 検討板ユーザーさん
臨海地下鉄、築地跡地の関連で突然話が湧いてきましたね。
豊洲の開場が遅れたので話が出てくるのが遅かっただけで、都は以前からやる気だったと思われます。

>>5045 検討板ユーザーさん
議事概要を読み解くと、
豊住線は採算性が悪くメトロは嫌がるだろうけど江東区対策でやらざるを得ない。
メトロにやらせるために、採算性のよい品川地下鉄とセットならどうだ？という感じか。
http://www.mlit.go.jp/common/001244974.pdf

江東区議会平成30年第4回定例会11月28日
http://www.city.koto.tokyo.dbsr.jp/index.php/1397003?Template=doc-one-...

石川邦夫（公明）
「今年度中に東京都が地下鉄８号線の事業スキームを策定してまいります。東京都の動きも、開通に向けやっと動き出した感がありますが、どのように本区として捉えているのか、まず伺います。」
「また、その事業スキーム策定を受け、今後どのように地下鉄８号線開通に向け、本区としては動いていくのか、伺います。」
「そして、この地下鉄８号線はまちづくりにも大きな影響が出てまいりますので、次期長期計画にこの地下鉄８号線開通を反映していくべきと考えますが、本区の見解はいかがでしょうか、伺います。」

山崎孝明（区長）
「地下鉄８号線についてでありますが、都が本区と約束した今年度末を期限とした事業スキームの構築は、まさにこの課題を解決し、具体的な事業化に結びつくものであると認識いたしております。」
「また、事業スキームが確定した際には、国や東京都、鉄道事業者等と積極的に調整を図り、早期の開通に向け精力的に取り組んでまいります。」
「次に、次期長期計画への反映についてでありますが、地下鉄８号線の延伸は、南北交通の利便性向上のみならず、本区のまちづくりにとって大きな影響を及ぼすものであることから、次期長期計画においても重点的に取り組むべき課題の１つとして位置づける必要があると考えております。」

江東区議会平成30年第4回定例会11月29日
http://www.city.koto.tokyo.dbsr.jp/index.php/1397003?Template=doc-one-...

おおやね匠（自民）
「本区が28年度に実施した調査では、補助事業のうち地下高速鉄道整備事業費補助制度、いわゆる地下鉄補助のみが採算性が見込めるとされました。検討会では多角的な調査がなされていると聞いておりますが、江東区として、この国の検討会の結果についてどういう対応をとるのか、現時点で伺います。」
「次に、中間駅設置に向けた本区の認識です。28年度の本区の調査では、豊洲－東陽町間、東陽町－住吉間に中間駅が設置されますと、１日当たり２駅合計で約６万人の乗降客数が見込まれるとあります。１日６万人の乗降客数は、東西線の南砂町駅に匹敵します。当然、中間駅の設置は積極的に検討を行うべきと考えております。中間駅に対する区の現状の認識を伺います。」

山崎孝明（区長）
「都は、事業スキームの構築に当たり、国や東京メトロなど、関係機関と調整を図っておりますが、その過程において、本区の期待に応えるスキームとなるよう、東京都と十分に調整させてまいります。また、事業スキームの構築により、地下鉄８号線の事業化に向けた道筋が明らかになると考えており、区議会とも一体となり、早期事業着手を東京都に強く求めてまいります。」
「国土交通省の調査についてですが、国の検討会でのワーキンググループでは、補助制度などのさまざまな前提条件を整理し、需要推計等により、事業性の検討を行い、来年１月下旬に開催予定の検討会に報告することとなっております。国の検討会には東京都と関係する鉄道事業者も参画しており、８号線延伸の事業のさらなる深度化が図られるものと期待しております。この結果を踏まえ、本区としても事業化に向けた取り組みを進めてまいります。」
「中間駅の設置についてですが、本事業では、豊洲－東陽町間にＳＴ１、東陽町－住吉間にＳＴ３の２つの中間駅を新たに設置する計画となっております。中間駅の設置により、鉄道交通不便地域が解消し、交通利便性が大きく向上するほか、地域の魅力を生かしたまちづくりも大きく進展することが期待されます。今後の本区の発展のためには、中間駅の設置が必要不可欠であると認識しております。」

>>5048 匿名さん
豊住線だけだと既存のメトロネットワークの料金収入が減収。
その分を考慮に入れると豊住線は債務返済ができずに発散。
ここまでが江東区の試算の結果。

ではどうするかという案が3案。
１つが、加算運賃。
１つが、減収分はメトロが泣く。
最後の１つが、この検討会で示唆された、品川地下鉄とのセットでの整備。

加算運賃は地元の反対が強いだろうし、減収分をメトロが持たされるのはメトロは絶対反対。
妥協案として出てきたのが品川地下鉄ということかと。

>>5051 マンション検討中さん
セットで整備なんてどこにも書いてありません。

江東区の試算
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/documents/2017r...

自民党の区議が言及している地下補助というスキームが、メトロの既存ネットワークの減収分を無視（＝メトロが負担）して採算性をみるスキーム。
都市利便というのが、豊住線の増収から既存ネットワークの減収分を差し引いて採算性をみるスキーム。

豊住線のような、既存ネットワークの拡充になる新線は、都市利便で整備するのが一般的。
東京都や交政審の試算では、都市利便で計算し、普通の運賃では債務返済が発散するから加算運賃を積んでいる。
メトロが繰り返している「経営に悪影響を及ぼさない範囲で協力する」というコメントは、既存ネットワークの減収分をメトロとしては負担できないという意味かと。
でも、江東区は加算運賃を認めたくないから色々と粘っているのでしょう。

>>5052 匿名さん


委員の発言として、
「採算性について差があると考えられる2路線であるので、両方を整備したらどうなるかという視点も持って WG 内で議論してほしい。」
とあります。
この手の検討会で議事概要に残すということは、それなりの意味があるはず。

てか、噛み付くなら、スキームの勉強して、資料読み込んでから噛み付いてほしいな。

どちらにせよ豊住線はできると思うから、そんなに熱くならなくても良いじゃないですか。

>>5054 マンション検討中さん
バカだね。品川とセットなんかにされたら豊住いつまでたっても出来ないよ。

国交省的には臨海地下鉄は眼中に無いんだなw

>>5054 マンション検討中さん
ちなみに採算（B/C）が良いとされているのは豊住線の方だからね。

>>5057 匿名さん
B/Cは費用便益比だから採算性とは関係ないだろw

>>5058 匿名さん
品川地下鉄で採算性が議論された事あったか?
事業者が誰も手を挙げていないのに。

>>5059 匿名さん
で、あなたのいう採算性って何？B/Cのことでいいの？それとも違うの？
ちなみに品川地下鉄のB/Cや採算性は国や東京都が試算してるよ。
豊住線も事業者が手を上げてるとは聞いたことないし、試算は国や都や区がしてるだけだと思うけど。

>>5060 匿名さん
わかったわかった。言い直すよ。
B/Cは豊住線の方が高い。

品川の方が採算性がよいというのはどこ情報よ?

あと、事業者も言い直しておく。
整備主体に読み替えてください。

実現可能性はこんな感じか
豊住線>>品川地下鉄>>>>>>湾岸地下鉄

東京五輪前に開業へ　新港地区－桜木町ロープウエー計画
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00033434-kana-l14

>>5067 匿名さん
巻き込んだというより巻き込まれたんじゃね?

豊住線の建設で江東区（民）が金を出しているのに、更に利用時まで江東区民が追加料金を支払うというスキームは、江東区行政としては首を縦に振りづらいでしょうね。

思いつきで言うけど、
メトロの減収分の穴埋め、これこそふるさと納税で集めることできないのかねぇ。

返礼品は豊洲市場の海鮮品にして。

出遅れるわけにはいかない

東京・大田区／蒲蒲線、１９年度早々に整備主体設立へ／予算案に経費計上
https://www.decn.co.jp/?p=105499

大田区は中央防波堤といいまた江東区の邪魔をするのか。
まつばらぁぁっぁぁ！

JR東の「羽田空港アクセス線」計画、ついに始動
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190215-00266210-toyo-bus_all

他のルートは現状未定ではなくボツってことですね

案が復活するとしても東山手ルートでさえ2029年完成目標だしいつになることやら

鉄道機構からの多額の借金が残っているから、りんかい線の割高料金を続けざるをえないのがネック。

>>5071 匿名さん
じゃあ建設はしない。それだけ。
メトロは豊住線なんか要らないからな。

鉄道事業者がヤる気なら国も都も関係なく全額自己負担でもヤるってことね。奴らの調整待ってたら永遠に着手できないと。
豊住線ヤバいじゃん

>>5080 匿名さん
メトロが建設するという話は一切でていないが。

>>5081
鉄道事業者がヤル気なら何でもできる
→代表例はリニア新幹線。国や自治体を待っていたらずっと動かないままだったと思う。

>>5085 匿名さん
都営は借金まみれじゃないですけどね。

魔法の呪文「リダンダンシー」

この一言で何でもできちゃいます。

>>5086 匿名さん
2/13の日経の記事によると、累積欠損金は2028年度くらいまでに解消できそうだけど、それとは別に2017年度末で7200億円の長期債務を抱えてますよ。なお、単年度黒字は200億円程度となこと。
だからメトロとの経営統合もできない。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO41206730T10C19A2L83000

「株上がれ！」懐かしい。

環境アセスメントって既存のトンネルを複線化する場合も必要なの？

みなとみらい線も第三セクターだし、埋立地に新線敷きたいなら自分たちでやるしかないんだよ。
メトロや東京都にタカろうとしても永遠に無理。　

>>5093 匿名さん

羽田アクセス線臨海部ルートの既存線（他社）線増部分。青点線部分。

>>5097 匿名さん

移民って、飛行機通勤するの？

国の検討会など、なかなか動きが無いね。
年度末までに決めると言いつつ、年度明けの統一地方選後までずれ込むのか？

廃線になったら中間駅に勤めてて困る人多いだろうね

枝川なんかスラムだから駅は要らない。

スラムと思うならなおさら駅を作ってもらって開発を呼び込まなきゃダメじゃない？

貧困エリアは放置でいいよ。

>>5102 匿名さん
浜松町?平和島の路線にする。
沿線住民や物流倉庫で働く人の通勤用。

>>5100
第2回の検討会はまだ開かれてないのかなあ。

>>5108 匿名さん

5105は単なる貧困差別だけで語ってる訳でない気もするね

てかなんでモノレールの中間駅の話だったのに枝川の話になるのか

＞東京の鉄道新線構想がにわかに動き出した。豊洲―住吉（江東区）を結ぶ東京メトロ有楽町線の延伸や羽田空港と都心を結ぶ羽田空港アクセス線で具体的な検討が進む。さらに豊洲へ移転した築地市場の跡地に都心と臨海部を結ぶ地下鉄の構想も浮上する。

東京臨海部に地下鉄？
相次ぐ新線構想、本命はどれ
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO41047790X00C19A2EA1001?channel=...

メトロにとっては、「東西線の混雑緩和が目的＝メトロトータルとしては売上増加なし」だから力が入らないのも道理。

>>5114
豊住線に限らず、都はいったいどうすりつもりなのかって話が最近多い気がする。

そう言えばメトロセブン、エイトライナー構想ってどうなっているのかなあ。

>>5118 匿名さん
小池都知事になってから地下鉄建設には消極的というか以前よりトーンダウンしてるよね。

>>5123 匿名さん

豊洲や品川が東京の中心なら既にあってもいい路線。不可能というのは、豊洲も品川もどうでもいい地域であるという証拠だろうな。

>>5123 匿名さん
マジレスしてんなよw
このスレでどうするかどうなるか話すこと自体が似たようなもんだ。

乗り換え不便だから直通路線を作って欲しい、
というのはダメ　
ただのわがまま

近くに駅なくて困ってます、もダメ　
頑張って歩けば問題なし、僻地を選んだ自己責任

既存路線の混雑緩和のために新設して欲しい、もダメ　
時間ずらせば乗れる　早く起きて出勤すればいい

答申で取り上げられた路線で具体的に動いてきたのが、羽田アクセス線と神奈川のあざみ野ー新百合ヶ丘延伸の2路線。
やはり整備主体がしっかり固まったところから決まってくるな。

>>5129 匿名さん
(鉄道)事業者が整備主体で手を挙げているところは早いね。
事業者が答申に取り上げられるように活動した結果だから当然だけど。

豊住線は江東区が都をリードしながらここまで来ているが、整備主体の事業体の姿がまだ見えてこないのが残念。

築地市場跡地の再開発は民間の力を有効活用しながら段階的に進める。隅田川に面した船着き場の整備から始め、浜離宮庭園側の「おもてなしゾーン」、環状2号線北東側の「交流促進ゾーン」を整備する予定だ。船着き場は20年ごろに事業者を募集して定期借地による活用を想定。おもてなしゾーンは22年ごろから、交流促進ゾーンは20年代半ばから同様に募集をかける計画だ。

素案によると、防災面では隅田川沿いに高潮に備えたスーパー堤防を整備する。築地市場跡地の南西に位置する浜離宮庭園には防潮堤が整備されており、スーパー堤防と連結すれば、浜松町や竹芝までを結ぶ歩行者ネットワークが広がる。

また、交通の利便性向上を目指し、豊洲などの湾岸地域から虎ノ門方面を結ぶ交通手段の整備も視野に入れる。「インフラの充実により、東京国際フォーラムや東京ビッグサイトなど、既存MICEと一体運用できる創発MICE が形成できる」と岸井特任教授は話す。


東京国際フォーラム、築地跡地、東京ビッグサイトは
臨海地下鉄のコースそのものですね。

>>5131 匿名さん
沿線自治体がクレクレと言ってるだけではダメなんだよ。
江東区がまる被りして営業するくらいの覚悟がないと。

>>5133 匿名さん
記事を書いた人が二つの話をごちゃごちゃにしてるね。
虎ノ門からのくだりはBRTで、教授の発言「東京国際フォーラム～」のくだりは地下鉄だね。

駅名変更だけで良い

>>5137 匿名さん
築地跡地のMICEが東京国際フォーラムや国際展示場と一体運用がコンセプトである以上は、臨海地下鉄の建設が前提になる。

前提にしたいだけでしょ。そもそも地下鉄なんかの遠隔地一体運用なんて不便極まりなくで国際競争から脱落だよ。

「東京都議会が築地市場跡地再開発方針を巡り混乱している問題で、小池百合子都知事は２６日の都議会本会議で、築地には卸売市場を再整備しないと明言した。一方で、約２年前に示した「築地は守る」とした基本方針は「変わっていない」とも説明。来月４日には、常任委員会で再開発方針についての審議が予定されているが、野党側からの厳しい追及が予想される。」

何だかハッキリしない話だね。

結局2年の時間と経費を浪費しただけの結果になったね。特に環２が遅れたことの影響は大きかった。

>>5144 匿名さん
妄想地下鉄を羽田アクセス線に繋げるなんて、有明民の希望でしかない。
何万年経っても実現しません。

>>5144 匿名さん

全部できても負けてるじゃん。有明民しか必要としない。

>>5149 匿名さん
あなたの評価なんて誰も相手にしてくれませんよ。

あなたには必要なくても、築地の再開発を検討している人達が地下鉄が必要だと言っているのです。

>>5145 匿名さん

>2082：匿名さん
2016/07/16 19:24:58
＞豊洲住民にも二種類いるんじゃないかな。阿保と、正常と。
＞小池氏は、「特区制度の徹底活用」「スマートシティー/金融先進都市」
＞豊住線など新線については誰もコメントしてないんだから、 失策をせずに、長期にわたって都心を豊かにしてくれそうなのは、ゆりこ氏。
＞金にくらまない有能なブレインも、彼女の周りに集まってくるはず。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/res/2082/

市場移転後の都市計画を考えてた人達にとっては小池都知事は最悪だろうね。
あと、品川地下鉄。

築地も埋立地なのだが。。

>>5153 匿名さん
東京国際フォーラム、築地跡地、東京ビッグサイトの３ヶ所を結ぶ地下鉄が必要です。

なんのために？

>>5156 匿名さん
東京都に投書してみたらいかがですか？

認可権限は国交省だからそちらに聞いてみたら 笑

>>5158 匿名さん
国交省は下記のようにおっしゃっています。

関係地方公共団体等において、事業主体を含めた事業計画について、十分な検討が行われることを期待。

できない。以上。

交通政策審議会の答申を学者の論文扱いして「出来ません」というのは、さすがに無理があるだろｗ
分かってて書いているのだとは思うけど。

東京都が築地の再開発に絡めて地下鉄整備を検討するって言っているんだから、来年度から整備主体や事業スキームについて検討が進んで行くんだろよ。

都にとってはまずは豊住線が優先。

>>5165 匿名さん
基金はつくったけど基金をどこ充てるかは決まってない。
優先整備の対象には入ってない。
当面この10年で完成させるのは豊住と羽田アクセスだろ。

品川・田町のまちづくりガイドラインが出たのが2007年、高輪ゲートウェイの街開きが2024年、リニアその他品川駅周辺部の完成が2027年なので大体20年かかる。

築地は今年に街づくりの基本方針が出るから、品川・田町と同じスケジュール感なら2040年に全体完成。

地下鉄部分はスキーム検討に3年、アセスに3年、工事に7年ぐらいはかかるので最短で13年後くらい。

作るカネは基金とは別腹だろう。

以上は、順調に行った場合の話。

リニアも山手線新駅も、事業会社が単独でリスクを負う決断を下したからこそ進んだ。政治家や役人にはそれができない。

>>5167 匿名さん
その理屈だと、役人や政治家はリスクを負う必要がないのだから、すぐに出来るという事になる。

臨海地下鉄が出来るか、出来ないの話でいえば、築地再開発の基本方針に挙がったからには「出来る」。出来ないと言っている方が妄想。

計画が中断されるとすれば、築地の再開発が都政の政争の具になった時。都知事選の争点になったりすると危険。
東京テレポートタウンの開発・都市博の開催にあわせてりんかい線を整備した時と同じで、箱物は中止になったけどインフラの鉄道は出来ちゃいましたという事もあり得る。

羽田アクセス線が官民のスピード感の違いの事例。りんかい鉄道＝都の動きが遅すぎるのに業を煮やしたJR東は自社単独で推進できる東山手ルートのみで見切り発車した。

>>5169 匿名さん

これですか
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/toshi_saisei/saisei08_01.ht...

それとこれ。

交通結節点を戦略的に形成すべき
＝都が築地の再開発に絡めて地下鉄整備を検討するって言っている

になる？

まあ既に地下鉄は走っているから、どちらにも解釈できるような表現にしているのだろう。決めない都知事の面目躍如か。

素案が出てるんだからそっちを載せろよ。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/toshi_saisei/saisei08_02.ht...

>>5174 匿名さん

これですね。1行目！

答申で条件づけられたTX東京駅延伸との直通化に向けた協議は進んでいるのかな？

>>5177 匿名さん
「都心部との連携強化に向け」の一文が入っているね。
臨海部のアクセスはBRTがあるだろうと言われるのできちんと予防線張っている。

東京都が臨海地域地下鉄を答申に押し込んだのも、初めから築地跡地が目的だろ。

GINZA SIXと築地跡地ねぇ。いろいろと妄想するのは楽しいね。

>>5178 匿名さん
TXの新東京延伸に反対する(株主の)自治体はないだろうし、金のかかる新東京駅の建設費を築地と折半するという話なんだから前向きに協議にのってくるんじゃないの？

>>5181 匿名さん
お前の戯言は都市整備局に言えよ。

中央区が考えていた臨海地域地下鉄は湾岸地区の交通アクセス確保のため
築地再開発で都が考えているのは築地と都心部のアクセス確保のため

>>5181はこの違いが理解できないみたいだね。

できたらラッキー、できなくてもプラマイゼロなんだから気楽に、でも少し期待しながら生活できるっていいね
他の地域の物件買っちゃって、湾岸が便利になると悔しいからハラハラして頑張ってネガっちゃう人より精神衛生上も良いね

TXの筆頭株主の茨城県は答申後動きがないと言っている、、

例によって耳触りの良い一般論に終始。通勤電車の二階建て化の公約の二番煎じ。

臨海地域地下鉄は出来る出来ないの話は終わったよ。

来年度からは、どうやって作るか、いつまでに作るかが検討される。

>>5188 匿名さん
政治家の公約と実行部隊である都市施策局が策定した方針書を同じ扱いにするなよ。

そう言うボトムアップ型の政治家ではないのがわかってないね。

>>5191 匿名さん
ボトムアップだとかトップダウンのフェーズは終わってますけど。。

>>5189 匿名さん
おいおい、そのレベルなのは豊住線だろ。
臨海地下鉄なんか、エイトライナーぐらいの絵空事だよ。

>>5193 匿名さん
東京の都市計画を司る都市整備局が方針書に挙げたということは絵空事ではないよ。
だからニュースになっている。

>>5194 匿名さん

だから方針書に作るよう書いてあるのは、地下鉄じゃなくて広場ね。

結局都知事のリーダーシップ次第で結果に大きな差が出る。都の予算を8000億も召し上げられた都は財政が厳しくなった。

>>5197 匿名さん
都市整備局

>>5196 匿名さん
・都心部との連携強化に向け、地下鉄など基幹交通インフラ整備の具体化を図る。

築地を交通結接点にするため、船着き場や地下鉄整備を具体化して広場などを整備するという文脈です。

都も言っているように完成は2040年の話、長期戦になるのは確かなので、まあゆっくりやりましょう。

>>5164 匿名さん

ですね。

http://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk4_000015.html

「第２回 東京圏における国際競争力強化に資する 鉄道ネットワークに関する検討会」を開催します。

標記検討会につきましては、昨年5月に第1回検討会を開催して以降、対象路線プロジェクトの需要予測や事業性の調査検討を進めてまいりました。このたび、とりまとめた調査結果の内容について議論を実施するため、下記の通り第2回検討会を開催します。

１．開催日時：平成31年3月1日（金）13:00～15:00

３．構成：
【学識経験者】
岸井隆幸 日本大学理工学部特任教授
岩倉成志 芝浦工業大学工学部教授
羽藤英二 東京大学大学院工学系研究科教授
【行政関係者・鉄道事業者等】
東京都
江東区
港区
東京地下鉄株式会社
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
国土交通省

４．議事(予定)：・調査結果（案）について

>>5213 匿名さん
豊住は加算運賃でメトロの減収分を補填すると決まれば前に進むんですかね？

メトロは民営なので、イニシャルとランニングコストを負担できないというところまでは分かるのですが、路線がショートカットになり収入が減少するから反対だと言われたら、今後東京に一切地下鉄を建設することできなくなりますよ。

そもそもが網の目ように張り巡らされているメトロのネットワークをショートカットしたいからこそ地下鉄を建設するのであって、それを反対されたら、それじゃあメトロは地下鉄ネットワークを担当するな、路線単位で分割民営化だという事になりますよね。

運賃を距離ではなくゾーン制にすればいいだけなのに。

>>5215 マンション検討中さん
港区は品川地下鉄ですね。
って1回目は出てなかったのか。

品川地下鉄はこの検討会で、イケメンパパに金を払わせる約束を取り付けるのが目的なので港区は出席したくなかったでしょうね。

江東区は札束をちらつかせてオラオラ言っているのに、ブサイクは嫌だとデートを断られているようです。

＞また、交通の利便性向上を目指し、豊洲などの湾岸地域から虎ノ門方面を結ぶ交通手段の整備も視野に入れる。「インフラの充実により、東京国際フォーラムや東京ビッグサイトなど、既存MICEと一体運用できる創発MICE が形成できる」と岸井特任教授は話す。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00154/00416/

＞豊洲は、もともと工業地帯として「上がる街」になったが、産業の変化によって「下がる街」になり、ゆりかもめの乗り入れが再開発の推進力となり、夜間人口が増加して、ふたたび「上がる街」へと変貌した。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190301-00267824-toyo-bus_all...