臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>45339
自分が京葉線だからって、知らないよ。
あきらめな。

>>45331 検討板ユーザーさん

でも本当に黙ってしまったら寂しいんでしょ？

>>45338
都市利便っていう補助金の種類だね。
鉄道作るのに何のために補助するかによって決まるんだよ。

都市利便だと整備主体と切り離され、事業側はかなり経営がしやすくなるんだよね。

>>45336
その記事には押上なんて書いてなかったよ。

>>45340 匿名さん

鉄道だろうと道路だろうと基礎杭の下にトンネルを作ろうなどと難工事にはなる。
どうしてもと言うのならアンダーピニング工法しかないが、そこは運河の水底トンネル。
関東でのアンダーピニング工法は半地下の外環とメトロ東西線の交差で施工されていた。
関西での阪神高速の場合大規模なアンダーピニング工法が施工されていた。
https://www.hanshin-exp.co.jp/company/skill/library/tech/12202.html

>>45339 匿名さん

臨海部ルートも東山手ルートと同じ2031年度開業を目指しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9772fe9c2e129eed4b73bed6ef5e01fc5b9...

>>45341

諦めるのはTWRが羽田アクセス線に直通することだろ。

実際問題、新木場駅で軌道もATS-Pもつながっているのに運賃問題で東京都とJR東の交渉は暗礁に乗り上げた。

で、東山の手ルートを最優先させただろ。

>>45347
都市利便だからねえ。
所詮JR東も国土交通省の掌だし。

東山の手ルートを優先させたというより、最小だと臨海部ルートは渡り線1本で出来てしまうからね。
車両基地もあるから古い未使用のトンネルを整備して複線にするかもだけど。

>>45346 匿名さん

そこで東京都とJR東が運賃収入問題をどうするか？　にかかっているのだろうし。
最悪、埼京の新木場止まりと同様に羽田空港－りんかい線の運賃を新木場駅で強制下車させられるかも。
そうすれば羽田アクセス線管内とりんかい線管内の運賃を合わせると問題は簡単になる。
羽田空港駅からJR東の運賃のまま海浜幕張方面で乗れてしまう。

>>45349 匿名さん

それは知っているけど京葉貨物線の名残であるからね。
でも、運賃問題が解決しないのであれば、新木場駅の改札で強制下車されそう。

>>45351
強制下車というより、直通しないだろうね。
あっても1時間に1本特急かな。
新浦安には停まらないけど。

臨海ルートは羽田空港から新木場まで無停車にして、新木場から京葉線に乗り入れする。こうすればJRの運賃だけでいいからなにも問題ない。
臨海ルートは千葉県民を羽田空港に運ぶためのものだから、有明や豊洲は無視していいんだよ。

別に臨海部ルートに京葉線りんかい線の直通は必須ではない。今まで通り新木場で乗り換えればいいだけ。

>>45352 匿名さん

特急券にTWRの運賃収入が含まれていればそれはそれで解決する。
止まるのは、この前廃止されて大騒ぎになった通勤快速同様の停車駅だと思う。
舞浜駅は微妙、海浜幕張駅も止まるのかねぇ。
通勤快速は新木場駅で誤乗すると蘇我まで連れて行かれるようだし。

>>45353
あんたアホだね。
それに何人乗ったかをカウントして、JR東が東京高速鉄道に支払わなければならないんだよ。

それで出来るなら今も直通してるよ。

乗り入れ先が羽田なのか埼京線なのかの違いで。

>>45355
蘇我まで停まらんでしよ。

>>45353 匿名さん

>>臨海ルートは羽田空港から新木場まで無停車にして、新木場から京葉線に乗り入れする。こうすればJRの運賃だけでいいからなにも問題ない。

それだったらどうやって、高額なTWR管内の運賃収入を得るの？
京葉線に乗り入れたのなら羽田アクセス線で東京に向かい東京駅から京葉線で向かったJR東の運賃になってしまう。
この問題は過去にメトロの東西線で中野～西船橋間を旧国鉄より安い旧営団の運賃で乗ってしまう事に問題を発していた。
現在メトロ側の西船橋駅は改札が設置されている。

>>45357 匿名さん

まさに通勤快速が特急に化けて復活とか。
JR東ならやりそうな。

>>45359
そのために減らしたんじゃないかと思うくらいだよね。

>>45357 匿名さん

実際、京葉の通勤快速でその発車時間帯が特急に化けたズル賢い事をJR東がやっていた。
特急料金を頂きますってな。

新木場直通なんて本気で一番お金がかからずに出来るのは羽田の駅で、臨海部ルートだけ改札が分かれれば可能だけどね。
京成の成田みたいに。

そこまで需要ないから特急でいいだろって思ってるんだろう。

スカイライナーは北総線を走ってますが、乗客は北総線管内無停車なので、北総線の運賃は払わず、京成線の通し運賃で払ってます。
おなじことをJRの臨海ルートでもやればいい。

>>45363
あんたが払ってなくても、北総線や成田空港高速鉄道に京成が支払ってるんだよ。
特急だと別で特急券を発行するので、それで判別して新木場から京葉線に乗り入れは可能。

3面2線にして、臨海部ルートとそれ以外で開くドアを左右分ければ、改札も分けられるので。

>>45363 匿名さん

それがJR東の特急になることにつながる。
が最近、房総特急の需要が高速バスがあるせいか減便している。
しかし成田空港に向かうには蘇我駅と千葉駅で2回スイッチバックする馬鹿な事をJR東はやるだろうか？
そんな馬鹿なことするなら東山の手ルートで東京駅でN'exに乗り換えた方が速いし。

妄想同士で楽しそうだなあ

ここで何度も書かれている臨海地下鉄がTWRりんかい線に直通するのはありえへん。
臨海地下鉄は20m級車輌だろうけど6両編成と想定され、そんな短編成埼京の10両編成の事もあり邪魔になる。

>>45367
本当だよね。
豊住線が押上直通って。
笑える。

>>45368
東京駅まで10両編成対応で、乗り入れは東京駅までだろうな。

>>45367 匿名さん

ではさ、臨海ルートは京葉には直通しない。
良くて特急だけ。
それも房総特急が寂れている、、じゃあ実現はしにくいわ。
面倒でもお乗り換えくださいになりそうな。
まるで九州新幹線長崎ルート。（笑

>>45371
なら特急も乗り入れしないだけでしょ。
臨海部ルートは新木場までって話だし。

>>45370 匿名さん

10両!?
そんな短距離で需要があるの？
ホーム有効長は10両になる？　かといってもしTXと直通するなら8両編成の有効長になりそうかも。

>>45344 匿名さん

内定は錦糸町でしたっけ？

>>45373
すべてが乗り入れるわけでもないし、TXは8両で乗り入れだね。

やはり都内さぃごの処女地、新木場の将来性が一番ということですね

>>45368 匿名さん

では車両基地はどこに？

>45374
>数日前のレス確認ください。
まずお前が確認しろって話だよね。

妄想を通り越して幻覚でも観てるのだろうか？

>>45376 名無しさん
品川と新木場は忌避施設が多くて臭いも酷い。ファミリーで住めるような場所じゃないですよ。

小池さんが積極的にやった施設やイベントって、大体ダメなイメージ。
なので小池さんが渋々許可した豊住線は安心できる。

＞なぜ「東22」はドル箱路線なのか。
＞①バス以外の移動手段が乏しく利用者数が多い
だからこそ有楽町線延伸が決まった
＞有楽町新線が、「東22」の終点である錦糸町に直通するかは不透明だ。JR錦糸町駅やパルコ、アルカキット、オリナスなど大型商業施設へバスで向かう人々も多く、一定の本数はバスを残さざるを得ないだろう。

年収11億｢都バスのドル箱路線｣地下鉄開通で逆風
https://toyokeizai.net/articles/-/839028?display=b

住吉で半蔵門線に乗り換えれば錦糸町には行けるんだから、なにも問題ない。
有楽町線は住吉までで充分。

住吉には折り返し設備がないから、住吉で折り返しは物理的に無理なんだよ。押上までは運航する必要がある。

>>45385
やっぱり、路線計画図見てないんだ。
勉強しましょう。

>>45386 匿名さん
計画図でも折り返し設備を整備する予定は無いのですよね。

>>45387
ちゃんと見た？

>>45388 匿名さん
そもそも住吉から押上は有楽町線として整備されてるから、住吉で折り返す必要が無いのよ。当然に押上まで運行されて押上で折り返すことになる。

>>45385 匿名さん

というか、昨年の説明会で東京メトロの担当者が住吉折り返しって明言してたし
それを無理と言い張ってる人の方が生理的に無理だな。