臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

呉服橋通りでした。

>>42599 名無しさん

本格的な豊洲の伸びはこれからかもね。

豊洲はほぼ完成してるでしょ。
六丁目の再開発は、
豊洲の相場というより晴海や有明等の周辺も含めて影響あるんじゃないかな？
豊洲はもうそういう町だよ。

>>42600 匿名さん
元々東京モノレールが東京延伸予定だったからその敷地を使えば可能かも
地下鉄と違って支柱を建てる敷地問題が難しい

間違いなくゆりかもめ延伸はないから安心して。

>>42605 匿名さん
臨海地下鉄が出来ても豊洲のマンション価格は上がらないから安心して。

>>42606
だね。
もう、すでに上がり過ぎていて、バブってるもんね。

>>42603 匿名さん

豊洲は湾岸の中核都市だから、晴海や有明も豊洲の発展に寄与しちゃいそう。

>>42608 匿名さん

豊洲四丁目、六丁目が開発されると、
東雲や有明、辰巳、枝川！塩浜に人が流れてエリア全体が良くなっていくんじゃないかね？
五丁目の昭和大横の空き地や東電堀のところを水辺をいかした開発にすると盛り上がりそうなのにね。

>>42608 匿名さん
豊洲民来てんね

>>42610
プンプン豊洲民臭がしますな。

いずれ有明に追い抜かれると思うよ、豊洲
なんだかんだで副都心扱いは長期的に見て強い

有明は大失敗した副都心。
だからマンションやイベント会場ぐらいしかない郊外の街になった。
豊洲は普通の都民には関係ない場所だが、埋立地の首都には違いない。

>>42612
ですな。
青海や台場も再開発入るしね。

>>42613 匿名さん
埋立地の首都ってなんだよw
百歩譲ってそんな言葉があるとしてもそれは台場だよ

>>42615 名無しさん

台場は観光地。

>>42616 匿名さん
じゃあ何を持って豊洲が首都なんだよ…w

>>42617 マンション掲示板さん

豊洲は首都ではないが、
湾岸の中心的存在だね

>>42618
臨海地下鉄作らなくてもこれで解決じゃん。
すぐにも着工できそうだし、工費も少なくてすみそうだ。ウインウインだよ。

地下鉄も否定はしないけど、築地再開発地と汐留再開発地の連携は必要だよな。ゆりかもめがダメなら浜松町と竹芝間みたいに屋根付き高架の遊歩道だけでも通せば、新橋駅も1キロないので多くの人が歩くと思う。

>>42622 匿名さん

日本のイベントの中心ってことですよね？

個人的にはゆりかもめ延伸と臨海地下鉄、両方やって欲しい。

この掲示板は個人の身勝手な願望を書く場所になってるからなんの参考にもならないな。

そりゃ在宅勤務を経験したら、
満員電車なんか長時間乗りたくないわな。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS6W2Q06S6WUJHB00BM.html

外国人から見ても、
満員電車は異常なんだね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba8b55fe64f4e8d43b1a3090ef79d057f16a...

>>42622
日本の中心地には未来永劫ならないよ。
どっちかといえば僻地感があるな。

ゆりかもめは豊住線をやめて、住吉に延伸するのがベストだね。

>>42629 匿名さん

ゆりかもめは門前仲町へ延伸するのがベスト。

>>42630
たしかに。
それなら距離も短く、豊住線も作らなくて良いね。

>>42633
こういう貼り付け迷惑だからやめて欲しい。

内陸の開発は殆ど終わってるからこれからは湾岸埋立地がどんどん開発されて便利になるよ
新しい土地、新しいインフラ、新しい建築物
まあ何年後になるのかなって感じではあるが

開発は終わってる？は？
再開発で新しいビルが建つところは山ほどありますが。
広大な空き地にでかい建物を建てて、手間かけずにガッポリ儲けられる場所がない、でしょ？
でも湾岸埋立地もそんな広大な空き地はどこにもないはずですが？

>>42636
元の投稿者ではないけど、有明や青海に広大な空き地はあるよ。

有明とか土地あまり過ぎて展示場や公園、駐車場で誤魔化してるからね
空地だけでも街が作れるレベル

用事でもなければ辺境の地には行かないよ。

>>42640
あれ、話を変えた。
有明や青海には広大な空き地はあると言う事でいいみたい。

どうやら有明や青海には広大な空き地はあると言う事で確定ですな。

>>42643
ちょっと昔は豊洲も僻地だったよ。

>>42647 匿名さん

僻地にセブンイレブン1号店なんか出来ないよ。

>>42648
え、他には何かあったの？

>>42649 匿名さん

セブンイレブンの初号店を任せられるだけの街の規模があったんでしょうね。

>>42646
それって、、、何もないって言いたいの？
もしかして問わず語りってやつ？

豊洲は2006年に人口1万人を突破。
今の有明より少ない。
僻地だなあ。

なるほど、有明が僻地と言ってる豊洲民は、ちょっと前まで童貞だったのに童貞捨てたら童貞のやつに偉そうな顔をするやつと同じってわけか笑

>>42652 匿名さん

2006年と言えば再開発中の転換期だね。
それ以前は、造船所の街として大勢の人で賑わっていたんでしょうね。

>>42654
それなら有明もイベントで多くの人が賑わってるよ。
やめなよもうみっともないから。

それに有明の空き地もちょっと前までは商用地だったので、豊洲と変わらないよ笑

>>42655 匿名さん

豊洲はその造船所の賑わいを全部捨てて次の街へ更新をとげたという事だね。

>>42656
そういう事。
つまり、豊洲はちょっと前まで今の有明より僻地だったと言うわけさ。

僻地だけど開発しやすいから鉄道引いて活性化しようって話だと思ってたんだけどね
なんで今が僻地かどうかでこんな熱くなれるんだよ未来の話をしろよ

有明っていつから人が住むようになったんだっけ？
2000年代になってから？
有明の開拓民って凄いなと思う。
あの頃の何も無い有明に、
どういうモチベーションであそこに住もうと思ったんだろう？？

確かに。2010年頃までは荒野が広がってたよね。
アメリカの西部開拓時代みたいだった。

昔に有明のマンションを買った人は含み益はだいぶ出てるが、じゃあ売れるかといえば、売った次に買うマンションは売った金額では買えない。
つまり、含み益なんて、どこまでいっても絵に描いた餅でしかない。
そんなもんを自慢する有明民ってバカなんだね。

開発しやすい？
広大な空き地があるわけじゃないから、こんなところに鉄道を敷いても増える人口はたかが知れてる。
赤字事業であることは間違いない。

なんだかんだで三井や東京ガスのような民間が主導する豊洲と違い、有明は都の方針次第のところはあるよな。

>>42661
含み益を自慢する有明民ってどこにいるの？
とりあえず、直近のこのスレでは聞いたことがないけど。

>>42663
都の方針はこちら。
豊洲の東京ガスも都の方針に沿って行ってるよ。

>>42665 匿名さん

それは都市計画の話でしょ。人口を想定したり、土地の用途を決めたり。
その方針に沿うのは当たり前だよ。

でも将来羽田アクセスや臨海地下鉄で有明はハブになるだろうな
森ビルもヴィーナスフォート跡地に青海IRやりたがってるし
都も周辺地域押さえてある

>>42666
これ以上の都の方針は基本的にないよ。
では、都の方針次第と言うのは具体的に何？

ここを公園にするとか、この土地はこんな条件で競売するとか、まだ売らないとかの方針だよ。有明は都の所有地が多いからね。有明ガーデンの土地も、オフィスビルとかも含めて細かな条件が付いてたけど、かなり違うものになってるね。

そりゃあ、こんな郊外にオフィスビルなんか作っても、埋まるわけがないから、条件を変更するのは当然。そうしないと永遠に買ってもらえなかった。

有明が交通のハブになるとか、夢見すぎ。
まともな検討者はそんなウソには騙されない。

有明買って含み益で大勝利とか連投してる頭のおかしなやつがいたよな？

湾岸の土地は東京都の物が多いから、
三井不動産がガラリと再開発していくのかな？
それとも都知事が変わると、
流れも変わるのかな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/5cb5ff3801a1a6b2426b226ca5b49546bbd2...

>>42674 匿名さん
都知事は変わらないので安心して。

>>42674 匿名さん

中央区案では無かったのに、東京都の構想案では晴海フラッグの近くに駅が計画されたのも、そういう流れだったのかと理解すれば納得がいくな。

>>42675
違うスレの方ならその人に直接言えばいいんじゃない。
このスレにいないのに言われても。

なるほど。
築地再開発を始め、
三井不動産による晴海や有明の開発のために小池さんに投票しよう！
って都民の皆さんにお願いしないといけないんだね

>>42679 匿名さん
このスレにいるじゃん。数分前にも。

>>42682
どの人のどの発言？
違うひとかもしれないけど憶測で言ってはないよね。

>>42684
こいつアホだな。
ヒントって笑
ちゃんと実の発言に対して返信しろって話で、理解が出来ていないようだな。
憶測で話してる事が丸わかりだな。

>>42681 匿名さん
三井に異様に執着してる共産党員の方ですよね
この度は石丸さんにすら票を奪われてご愁傷様でした

大阪万博は大失敗確定。
莫大な赤字になって大問題になるから、無謀な事業を税金使って埋立地でやるのは論外な、という雰囲気になるよ。
東京もね。

>>42688 匿名さん

何が無謀なの？

IRは実行したら大失敗確定だよ。

>>42691
大失敗してもあなたの懐が痛むわけではないでしょう？
企業もリスクマネジメントの元でリスクをとるわけで。

万博ってなんか関係あるの？
大阪しかやらないけど。

万博失敗→湾岸開発は無理→東京の湾岸開発も無理
という論法だと思われる

湾岸じゃなくて埋立地か

>>42694
全く関係ないよね。
そもそも万博は湾岸だけでやるものでもないし、万博と開発は別物だし。

すごい妄想だな笑

こんな事書き込むよりこの前まですごい勢いで言ってた蓮舫の応援活動した方がいいんじゃない？
あ、蓮舫はもう諦めたのか。

鬼滅の刃の映画が三部作で、最後は2029年上映？
映画ってけっこう長期間かけて作るんだね。
臨海地下鉄の工事なんかもっと大変そうなので、それなりの期間がかかりそうだねぇ。

もう20年はかかるだろうね

大阪万博や鬼滅の刃だの
地下鉄と何の関係もない意味不明な発言をする方々は選挙が終わったら居なくなりそう笑

>>42701
まあ、じきに臨海地下鉄の計画も事業主体の東京臨海高速鉄道から出てくると思うので、そしたら完全に居なくなるか、違う話をしだすだろうな。

これから紆余曲折があると思うけど
結局のところBRTを進化させた方が便利だし
それで十分という結論になると予想します。

輸送力が全然違うしそもそも東京駅からはBRTは出ないでしょ

>>42704
沿線、臨海副都心で昼間人口と夜間人口が豊洲の3倍の計画だから輸送力が必要だよね。

3倍の計画？いつ作られた計画ですか？
今では明らかに非現実的ですが。

>>42706
臨海副都心は令和4年だよ。

どちらかと言うと豊洲の3倍がすごいのではなくて、豊洲がそこまでではないと言うのが正しいと思うけど。

有明の人口が豊洲の3倍なんて、どうやっても無理だろ。

>>42709
ちゃんと読まないと。
有明ではないよ。
沿線と臨海副都心ね。

>>42705 匿名さん

臨海地下鉄沿線（東京駅～有明）と臨海副都心の昼夜人口が豊洲の3倍？
それは凄いの？
もっと人口いないと臨海地下鉄やってけないんじゃないの？

>>42711
沿線は晴海からだね。
あと、昼間人口と夜間人口がどれくらいならやっていけるかわかってるの？
ちなみに何万人だったらやっていけると思うのか言って。

>>42712 匿名さん

オタクじゃないから知らないけど、
豊洲っていう小さい町の人口の数倍の乗客数いないと営業成り立たないんじゃない？って思っただけ。

これ見たら、埋立地に地下鉄通すなんて屁でもないと思ってしまうね。
https://www.facebook.com/share/p/9rYnxkMhwjzW8Z7a/

>>42713
知らないなら分からないって事ね。
なら臨海地下鉄の事業計画が黒字と言う事なのでそれでいいのではないかな。

>>42715 匿名さん

黒字なのね。それは良かった。

無知の癖に口挟むなよな
ちなみに豊洲地区には4万人住んでいるよ

>>42716
まあ、それだけでなくて仮に材料費が上がったとしても赤字にはならないような枠組みになってるから。
それは法や財務がわからないと理解出来ないので、とりあえず赤字にはならない事だけわかっていれば良いよ。

>>42717
そんなのわかってるけど、で何か？

儲かったと大きい声で言う人もいますけれど、『今買わなきゃ損ですよ！』と煽って買わせるのが不動産業界の常ですからね。思ったように買い手がつかない状況に、転売目的で買った人は内心焦っているのではないでしょうか

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...

>>42720
そうだろうね。
でも、相場に遅からず落ち着くので残り18%の賃貸や転売はすぐに埋まるんでしょうね。

>>42720 eマンションさん
こんな意見もありますよ！
https://news.yahoo.co.jp/articles/576fb69fc303b36a5b28a8ab0068f82e35d6...

>>42720 eマンションさん
暴落芸人の名前を見つけた時点で分かる記事笑

デフレにでもならなきゃ地価が下がるなんてありえないだろう
今買わなきゃ損はその通り過ぎる
ただクソ物件を勧めてくるのはまた話が別

>>42723
単に後半に購入して、価格がそれなりの高い物件を掴んだから思ったほど利益が出てない転売ヤーが売り抜けられてないだけで、そのうち諦めて売るでしょうって話なだけだよね。

>>42724
マンション価格が上がってるのは明らかにチャイナマネーが入ってるからで、ひょっとしたら習近平が急死して、政策が変われば下がる要素はあるよ。
あんまりインフレやデフレは関係ないし、基本的に日本の実質賃金は下がってるので。

>>42726 匿名さん
それはどういう意味？
中国人は習近平がいないと外で買い物はできないということ？
それとも日本を巻き込むデフレが起きるといいたいの？
不動産はバブル崩壊時以外は常に右肩上がりだよ

>>42727
習近平の政策のせいだよ。
金持ちが中国国内から海外に逃げてたり、帰化したりしてるよね。
また、資産の預け先も海外の銀行だったり。
たしかに日本の不動産は下がりにくいが、東京都と近隣はチャイナマネーで少しバブル気味になってはいる。

まあ、よりチャイナマネーが流出したらもっと上がる可能性はあるけど。

けど、住む家以外で資産運用のマンション買うか、老後は田舎で暮らす以外であれば、あまりマンション価格が上がっても下がっても意味がないので自己満足以外の何物でも無いことを知るべきだけどね。

話題を変えたつもりの豊洲民もついていけずただ黙るだけか。

今の東京のマンションは物価上昇以上に上がってます。
不動産業者はインフレに紛れ込ませて価格を吊り上げており、マスコミの言う事を真に受けるバカが騙されます。

>>42733
不動産業者は価格まで上げられる力なんてないよ。
ましてや、億を超えたマンションを買えるのはパワーカップルでも厳しい。

ま、まさかこんなチンケな掲示板で不動産屋が価格を釣り上げてるなんて、言ってないよな。
それなら、妄想を通り過ぎて病院行った方がいいよ。

>>42728 匿名さん
直近でデフレの可能性は見えているってことでいいのかな？
まあ中国人が買わなくなるなんて状況になれば不動産関係なく打撃は大きいとは思うけど

>>42736
デフレはないよ。
正確には日本はスタグフレーションだね。

あと、中国人の投資を知らなすぎるな。
国内でも投資できるものが限られてるから不動産に集中するんだよ。
あと文化もね。
もう少し勉強しないとな。

ああそういう…
それは習近平関係ないような
そんなことが起こればそれは革命だよ

>>42739
その上習近平の政策って話だよ。
まあ、あまりわからないならここでの発言はやめた方が良いよ。

いきなり横から中国の話されて合わせてたら勉強したほうがいいって
もうこれよくわかんねーな

今年ももう１年の半分が過ぎちゃったよ。
年明けぐらいに、
臨海地下鉄はそろそろ決まるって連呼してるのいなかった？

>>42742
どのコメントについて言ってるの？

あと、事業者の選定結果が出た時点で豊住線ポジは
>>17987
決まったって言ってるけど。
それならもう決まったでいいのかな。

前から思っていたけど
異様な豊洲上げ他湾岸見下し
の◯◯えもんこのスレに常駐してそう

あと、臨海地下鉄ネガの方には輸送力が必要で臨海地下鉄は黒字である事もご理解いただけたようだし。

>>42743 さん

ダメでしょ。
その説を信じるにしても、それならまだ
臨海地下鉄ポジが決まったと言ってるだけのレベル。
一方、豊住線は、豊住線ネガ意外は全て決まったとう認識レベルだ。
どんな世でも、都合よく解釈する人はいるもんだよ。

>>42745 匿名さん

民間事業スキームならまず赤字だと思うよ。

>>42746
別に決まったと言ってるんではなくて、豊住線ボジが事業者選定が発表された時に豊住線が決まったって言ってたんだけど。
それであればもう、決まってるよと。

個人的には198号答申が出た時点で豊住線も臨海地下鉄も決まったとおもうけどね。

あと
>豊住線は、豊住線ネガ意外は全て決まったとう認識レベルだ。
これはどの発言を受けて？

>>42747
民間の事業スキームとは？

>>42748 匿名さん

あなた、掲示板の書き込みだけで社会を認識してんの？
変わった人だねえ。

>>42749 匿名さん

もう少し勉強しないとね。

>>42751
充分勉強してるよ？
民間の事業スキームと具体的にどこに違いがあるのかって聞いてるんだよ。
頭わるいのかな。

>>42752 匿名さん

この程度の書き込みがOKなら、
俺も書いちゃお笑

俺の知ってる某議員曰く、
臨海地下鉄は20年以上先の話なんだって。

だから当てにしないほうがいいよ。

>>42753 さん

言葉遊びのお勉強だな。

あと、事業スキームとは書かず事業計画って書いた方がいいよ。
鉄道計画の話では事業スキームはどの補助金の枠組みで行うかと言う意味で使われるからね。

>>42755
なるほど、具体的には何もないって事か。
そんなに突っ込まれてすぐにギブアップするようなコメント書かなきゃいいのに笑

>>42756 匿名さん

ほらほら言葉遊び始めちゃった。
プランの話なんかしてないのにさ。

>>42754 匿名さん
某議員＝共産党

>>42760
その流れでいくと、臨海地下鉄もしばらくして事業許可申請に向かうと言う事ね。

臨海地下鉄は東京臨海高速鉄道が運営するとした場合で検討を進めると言っただけで、事業者決定とは一言も言ってない。

>>42762 匿名さん
屁理屈で草

なんでも自分の都合よく解釈するのが不動産営業だな。

>>42762
豊住線ポジは東京メトロがやると決まっていない時でも決まったと騒いでたよ。

>>42764
と言う事は
>>17987
この方も自分の都合よく解釈する不動産営業で良いと言う事だな。

蓮舫応援してるだけに、ブーメラン喰らうのが得意だね笑
カルトな共産党だけにしょうがないか。

>>42759 口コミ知りたいさん

自民党ですよ～

>>42768
出してるよ。
https://www.twr.co.jp/Portals/0/resources/info/2024/20240202_informati...

東京メトロは豊住線の事業者選定後には何も出してないな笑
https://www.tokyometro.jp/news/2021/index.html

だって、都市整備局の局長が東京臨海高速鉄道の役員だからね。

あ、またブーメラン笑

>>42768
蓮舫みたいにちゃんと調べずに発言するからこうなるんだよ。
それとも、共産党員で蓮舫の真似した応援活動の一環？

都議補選はどうなるか？
大月かおりが勝つとは思えないが、
組織票が勝つのか？
それとも山崎一輝が勝つのか？
無所属で人気のある三戸さんが勝つと、
臨海地下鉄よりＬＲＴへ注力しそう。

>>42774
都議補選で都政への影響は全くないよ。
議会の勢力図が変わらないから。
どちらかと言うと各党の今後の国政の方針に影響する。
ちゃんとニュースとか読んでる？

もっと蓮舫応援しないとだめだよ。

都議選は臨海地下鉄に影響無いのか。
誰に決まっても動き無しか。残念。

一輝くんが当選しても、
臨海地下鉄に影響無し？
https://ikki-y.jp/

木村家もしつこいな。
めぐみの次はたくみかよ。
やよいがあーなったんだから、
もう木村は終わってんだよ。
次から次へと恥知らずだよな。
https://takahashitakumi.com/

江東区湾岸にカジノは要らないよね。
東京都はＩＲ作りたいなら築地に作ってくれ。
築地なら、そのまま銀座や都心へ遊びに行けるじゃん。
https://www2.jcp-tokyo.net/ohtsuki/

IRみたいなハコモノは作れないよ。
大失敗が目に見えてるから。　

>>42780
大失敗さん、おはようございます。

IRなんて、どっちでもいいよ。
別にIRが出来なくても臨海地下鉄への影響なんてないから。

>>42778
豊洲民の方がしつこいよ。
浅い知識と情報でネガキャンペーン繰り広げてすべて撃沈してるからね。
次から次へと恥知らずだよ。

直近だけでも
民間スキーム→具体的な内容なく撃沈
何でも都合良く解釈する不動産営業→豊住線ポジの話で撃沈
臨海高速鉄道（株）もこれに関して何もニュースを出してない→出してて撃沈
三戸さんが勝つと、臨海地下鉄よりＬＲＴへ注力しそう→議会への影響なし撃沈

>>42786 匿名さん

けっこう周りでは反小池の人多いですよ。
と言っても蓮舫も嫌いな人多いけど。
ネットのイメージで石丸に入れる人多そう。

豊洲民も薄情だよな。
お父さんのゴネ得のおかげで豊住線が出来たのに山崎一輝を見捨てるなんて。
まあ、そんな事も知らないのか。

都議補選なんてどっちでもいいけど。

あ、山崎一輝が都知事選に出馬してるって勘違いしてるんだ。
ならしょうがないか笑

直近だけでも
民間スキーム→具体的な内容なく撃沈
何でも都合良く解釈する不動産営業→豊住線ポジの話で撃沈
臨海高速鉄道（株）もこれに関して何もニュースを出してない→出してて撃沈
三戸さんが勝つと、臨海地下鉄よりＬＲＴへ注力しそう→議会への影響なし撃沈