臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>42019 マンション検討中さん

逆じゃないすか？
臨海地下鉄ポジが豊住線と豊洲にネガってきたんだと思う。

8号線も臨海地下鉄もどっちも必要じゃない？
あとはいつ出来るか待つだけ。
8号線は2035年前後、
臨海地下鉄は2040年～2045年ってとこかな。

>>42023
臨海地下鉄は2040年までだよ。
さほど豊住線とは数年しか変わらない。

>>42022
あれ、例えば蓮舫持ち出してきたり豊住線ポジが先だよ。

>>42025 匿名さん

いや、たぶんあんたが煽るからだと思うよ

>>42026
いや、豊住線ポジが煽るからだよ。

豊洲民も煽るの止めよう。
同じ湾岸エリアの住民じゃないすか。
損得なんか気にせず、
エリアの発展を楽しめばいいと思う。

まあ、第3者が見て
>>42019
こう言ってるので、真摯に受け止めたらいいんじゃない。

これいいじゃん！

豊住線も臨海地下鉄も、出来た頃には需要が無いんじゃないか？
なのでＢＲＴやＬＲＴがお勧めと言っている。地下鉄欲しいけど、
どうかを観ると言ってることは理解てきる。
晴海フラッグはヤバそうだもんね。。

>>42030
ほらね。
やっぱりいいがかりつけるのは豊洲民からでしょ。

マジレスすると。
豊洲も船便出来たよね。
東京都の方針で船便増やしてるんだよ。

バスで充分なのは豊住線。
で、臨海地下鉄は晴海のためだけに作るわけではないからね。

https://news.mynavi.jp/article/20240617-2966119/

そう言えば、7割は住民票移してるんだよね。
その残りの3割で
住所を移していないことをもってその物件が「居住目的の物件ではない」といまの段階で判断することは、容易ではないと考えます。
という事らしいよ。

結局、大げさに報道してるだけだな。

>>42032 匿名さん

豊住線はメトロのネットワークの強化であって地域の移動のためだけに
ある訳じゃないからね。
いいがかりはやめてくんない。

>>42034
東京メトロも押し付けられたから、ネットワーク強化って曖昧な、書き方してるよね。
具体的には書けないもんね。

審議会で答え出る前までは、あんなに豊住線拒否ってたのに。

沿線はすでに開発てきる土地少ないから、
地下鉄によって人口急増する可能性は無い。
出来上がった町に、最後に地下鉄が通る感じになる。
動画のオッサンは、BRTやLRTはベビーカーが乗り降りしやすいって言ってるけど、
臨海地下鉄が通る頃は子育て世代は少なくなってるだろうし、
やはりイベント客を大量運搬できるかどうかだな。
臨海地下鉄の成功は、周辺住民より人気イベントの維持だ。

>>42036
鉄道の輸送人員を決めるのは昼間人口と夜間人口だよ。
これ基本だけどね。

198号答申において考慮された開発計画と比較して、・夜間人口：約2倍・従業人口：約4倍の開発が現在想定されている
と東京都は言ってるよ。
あなたは東京都より詳しいの？

それにしてもすぐに豊住線ポジって化けの皮が剥がれるよな。

江東区の臨海部の長期計画を読むと、新設した客船クルーズターミナルにも関心を示してるようだね。かなり広い隣地の船の科学館跡地は品川区なんだけど、客船クルーズターミナルは実は江東区なんだよね。

晴海フラッグ 2割近くが賃貸や転売 “マネーゲームの場に”

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240529/k10014464491000.html

とうとうゴーストタウンから3割、そして２割増近くに下がりました。

さほど問題ではなくなったね。

２割増近く→２割近く

>>42024 匿名さん
臨海地下鉄が2040年までにできるなんて書いてる資料はないよ。
2040年頃を目標にしてるってだけ。

>>42041
あるよ。
逆に2040年頃の資料ってあるの？
記事とかでなく、公が出してる資料ね。

公式資料だと臨海地下鉄は2040年までに開業と書かれていたはず。

>>42042 匿名さん
どこにあるの？

>>42043 匿名さん

開業が"目標"って書いてあるんじゃない？

臨海地下鉄は確定ですよ。決まってないのは名古屋リニア。

>>42043 匿名さん
> 公式資料だと臨海地下鉄は2040年までに開業

その資料が見たいって話なんだけど、どこで見れるの？

臨海地下鉄ポジさんは検討続けることを確定してるって言ってるんだよ。
だから皆さんもあまり目くじらを立てないようにしてくださいね。

>>42049 匿名さん

ああ、脳内変換しちゃってるのか。。

>>42045
それなら豊住線も2030年代半ばを目指すだよ。
臨海地下鉄は2040年までを目指す。

>>42048
このスレで見れるよ。
自分で探しな。
で、2040年頃という資料はないでよいかな。

>>42049
JRTTは調査始めちゃうよ、自分のお金で。

なぁんだ、やっぱり臨海地下鉄が2040年「まで」に開業するなんてガセネタだったんだ。。。ガッカリ。。

>>42051 匿名さん

豊住線は正式に決定して、
もう工事着手寸前なのてすが。。

>>42055
同じだよ。
目指すだから遅れる事はよくあるよ。

まあ、豊住線は難工事で資金も少ないからだから2040年くらいの開業か。

>>42056 匿名さん

素人の妄想はアテにならんな

>>42054
江東区資料には目指すとは書いてなかった。
2040年までと記載されてる。

臨海地下鉄は2038年開業で間違いないですよ。築地再開発の完成タイミングと当時じゃないと、スタジアムの観客を捌けない。横浜のKホールでも問題になってるし東京が同じ失敗をするとは思えない。

>>42057
ほうあなたはプロなんですね。
豊住線も2030年半ば確定ではなく、目指すのは事実ですから。

>>42059
ちなみにこの方は私とは別の人で、こういった意見もあります。

で、2040年頃と記載された資料は、なかったか。
豊住線ポジの脳内変換による妄想でした。

>>42058 匿名さん
で、その資料を見たいと何度もお願いしてるんですが、結局見れないってことですか？

>>42059 匿名さん
> 臨海地下鉄は2038年開業で間違いない

断言されてますが、それが記載された資料はありますか？
あるなら見たいのですが、見れますか？

>>42063
このスレに上げてるから自分で探しなよ。
2040年頃の資料を出したら、再度上げても良いよ。

時期に関しては全て「東京ベイeSGまちづくり戦略2022」が元ネタでしょ。ネットで検索すれば簡単にＰＤＦで読む事ができるよ。
その資料では、さまざまなプロジェクトを区分で目標を設定してあり、
区分A:2030年までの実現を目指す取組、
区分B:2040年までの実現を目指す取組　
区分C:中長期的な将来の実現を目指す取組
となっている。
実は豊住線も臨海地下鉄も区分Ｂ。2040年までの実現を目指す取組に区分されているが、豊住線の説明にだけ（開業目標2030年代半ば）とより具体的な時期が明記されている訳だね。

都心部・臨海地域地下鉄の新設
区部中心部と開発が進む臨海地域とをつなぐ基幹的な交通基盤、言わば背骨としての 役 割大いなるポテンシャルを有するベイエリアの鉄道網を充実させ、東京を持続可能な都市にし、日本の成長を確かなものとしていく上で重要な路線として、臨海地下鉄の事業計画の検討を進め、路線の具体化を更に加速　B

東京8号線の延伸（有楽町線）
臨海部と区部東部の観光拠点とのアクセス利便性の向上や東西線の混雑緩和が期待される東京8号線の早期事業化に向けた取組を加速（開業目標2030年代半ば）　B

勝どきのタワマンってなんで、あんな間隔狭く建てちゃうのかね。
豊洲見習って、ちゃんと間隔あければ良いのに。

>>42066
まあ、その枠組みではあるが、東京都も江東区も時期を記載してるよ。

豊住線は2030年半ばの開通目標なんだね。
あくまでも目標か。

あ、開業目標は今後変わる可能性があるって書いてあるね。

臨海地下鉄は短距離路線だし、そんなに時間が掛かるとは思えない。前倒し開業の可能性も高いですよ。

>>42069 匿名さん

思ったより早いんですね。
楽しみ！

昨日でしたか、メトロの乗降客数を云々していたけど、タイムリーなことに2023年のデータがアップされれました。14.2%増、202,030人です。
2022年は池袋、大手町、北千住、銀座、新宿、豊洲の６位だったけど、池袋、大手町、北千住、銀座、豊洲で5位と1つランクを上げました。

この調子だと、2024年度はコロナ前のピーク越えするかもしれないですね。

地下鉄が一路線増えると、イベント帰りの客の運搬が劇的に改善するの？
すごいね。
臨海地下鉄は一編成100両くらいなのかな？

>>42073 匿名さん

予想通り！
来年、2丁目のオフィスビル完成したら、
もう２つくらいランクあげるんじゃないですかね。

>>42073
な、私が言った20万人が当たってただろ。
20万人は軽く越えると言ってた人いたけど。
あれ、前年比では銀座に負けてるな。

ただ、ここで頭打ちだね。

ちなみに
>>41929
これ書いたの私ね。

>>42075 匿名さん

日比谷線、銀座線、丸ノ内線のある銀座と変わらないんだね。
豊洲すごい。

>>42075
え、あんたは20万人って予想してなかったよ。

>>41931
軽く超えるって。

だから豊住線ポジは嫌いなんだよな。

日比谷線と大江戸線と有楽町線では全然輸送力が足りず、観客が運べないが、臨海地下鉄を作れば、解決するそうです。
つまり、臨海地下鉄は超大編成の列車で、大量の客を一気に運べる、従来の鉄道とは全く違う列車を運行するようですね？

>>42077 匿名さん

これ以上回復しない、が当たればすごいと思う。

>>42078
銀座はオフィスが少ないからね。

>>42071 匿名さん
前倒し開業ね笑

ま、ここは妄想スレだからね。

まあ、2024年がコロナ後の本格回復、インバウンドのさらなる伸びの年になるだろうね。2023年度は途中経過だよ。20万を軽々と越えてきたし。

>>41935 匿名さん

豊洲、今年だけで14.2％伸びました！

>>42081
昨年の四半期毎の売上は上がってないからね。

>>42085
銀座、今年だけで15.1%上がりました。

>>42082 匿名さん

豊洲はオフィスも多いですよねｗ

>>42087 匿名さん

豊洲のライバルだね。

>>42059 匿名さん

いや、けっこう捌けると思うぞ。
方向が分散するからそんなに問題にはならないな。
横浜の田舎と一緒にするなよ笑

日比谷線 築地駅、東銀座駅
大江戸線 築地市場駅
有楽町 新富町駅
都営浅草線 東銀座駅

もう少し歩けば

銀座線、丸ノ内線、日比谷線 銀座駅
大江戸線 汐留駅
JR新橋駅

更に歩けば

丸ノ内線、日比谷線 銀座駅
千代田線、都営三田線 日比谷駅

>>42084
あれ、20万人に対して、2,000人って軽く越えるって表現で合ってるんだ。
なら2030年代半ば2040年以後でも許容されそうだな笑

>>42076 匿名さん
乗降客数も増えて順位も上げて、さらに後続の開発もあるのに頭打ちとはね笑

恨みが強すぎて冷静に判断できてないだろ笑

>>42089 匿名さん

豊洲ライバルは千代田線の北千住じゃないかな。１路線対決なんだけど、以外と北千住は伸び率は悪い。

銀座が比較対象なんだ、やっぱり豊洲はすごいな。

>>42088
だから書いたけど、輸送人員を決めるのは昼間人口と夜間人口だよ。

晴海も有明もそうだけど、湾岸地域開発の特徴で、オフィスと住宅地のマンションの両方を建てる。

昔の都市開発はオフィスと住宅地を分けていた。

まあ、住んでるところで働けば一番エコなんだが。

>>42091 匿名さん

合ってると思うよ。大きく越えるなんて言ってないし。

豊洲の成長は頭打ちって言ってるやつは、いったい何を根拠に言ってるんだろう？
なんとも理解しがたい発言だよな。

>>42092
後続の開発で増えるのは3,000人程度で、夜間人口は減ってるのに？

２０万が頭打ちなんて言ってるから、そんなレベルは2023年で軽く到達するよという意味でだったんだけどな。

>>42098 匿名さん
まだまだ４丁目の開発も６丁目の開発も控えてるよ。

41931 匿名さん
>>41929 匿名さん

20万人は軽く越えると思うけどな。というかピークも数年で越えてくると思う。

豊洲のこれからの開発考えると大手町まで抜いて2位行けるかも！
池袋はさすがに厳しいかな。

>>42099
って書いてあるよ。

>>42098 匿名さん
3,000人？ 5,000人って自分で言ってなかったか？笑

しかもそれ三菱地所のビルだけだろ。他にも後続の開発はあるよ。

>>42100
4丁目って公園になるって噂だよね。

>>42098 匿名さん

というか、減ってる？江東区の人口データだと2023年１月と今年１月で若干増えているよね。

>>42104 eマンションさん

そのビルも実は２棟あるのに１棟しか無いと思い込んでる。

>>42105 匿名さん
公園は一部だけだろ

>>42104
これ読んだら。
>>41946

>>42106
去年の6月と今年の6月で見たら。
晴海に引っ越しちゃった？

>>42108
え、何か決まってるんだっけ？

>>42109 匿名さん
２棟だってよ笑

>>42111 匿名さん
まだ決まってはないが、あなたが言ってるのもただの噂だろ笑

>>42107
しょうがないか、ただもう1棟の規模は小さいので3,000から5,000にしといてやるよ。
でも、そんなもんだよね。

ピークにはほど遠い。

公園エリアはもう十分なくらい現有してるんじゃない。

豊洲コンプくん、だいぶこじらせちゃってるねぇ。。

豊洲のブラック区議は
35年と書いてるよ
https://x.com/nishigakimakoto/status/1801352744785350885?t=FMi4hBSv1Gv...

>>42114 匿名さん
> ピークにはほど遠い

どういう意味？

>>42113
やっぱり決まってないよね。
住民は公園を望んでいるらしいけど。

>>42117
2035年頃だよ。
単に2030年代を言い換えてるだけで。
そして、目指してるって書いてあるから、間違ってないよ。

>>42114 匿名さん

もう一棟はきんでんの東京事業所だからな。訪問業者なども含めるとそんな規模にはならないはずだよ。ただ、正直なところ、オフィス需要より、チームラボの拡張や千客万来のインバウンド需要の伸びが2024年はもろ乗っかる気がする。

>>42105 匿名さん

公園良いよね！
おしゃれなレストランを併設してもらいたい。
豊洲公園に今、ブルーボトルのカフェ建ててるよね。
楽しみ。8月オープンだったかな。

>>42121 匿名さん

ちゃんとした会社が入るんですね。良かった。

>>42121
きんでんはどちらかと言うと車営業が多そうだよな。

あんまり情報拡散したくないけど、４月くらいにデベに聞いたら、豊洲６丁目のがすてなーにだか住宅展示場だかの再開発は、もう3～4年後になるだろうって話だった。

後続の開発は着々と進んでるよ。

>>42121
観光の豊洲市場やチームラボならバスかゆりかもめだろうな。
ゆりかもめなら景色良いし、有楽町線は乗り換えあるし。

>>42126 匿名さん

豊洲でゆりかもめに乗り換える方たくさんいますよ。
豊住線までできたら、メトロ乗降者数2位はかたい。

>>42125 匿名さん

がすってなーには再開発エリアじゃないよ。

>>42125
あ、この感じはオラオラ系の豊洲民だ。
自作自演はだめだよ。

>>42126 匿名さん

なんで、そんなつまらない事でつっかかるの？
実際にゆりかもめ豊洲駅のたくさんの外国人や、豊洲駅から新豊洲駅へ歩くたくさんの外国人を日々見てるから言ってるんだよ。

>>42130 匿名さん

妬みでしょうね。

>>42129 匿名さん
なんの話？
人違いしてないか？

>>42128 匿名さん

東京ガスの発表した開発イメージ図は、がすってなーにの位置は新しい建物に更新されてるよ。

かなりこじらせてるね～

>>42130
すでに2023年の数字にインバウンドは織り込まれている。
これから増える分もバスやゆりかもめに分散される。

よって、豊洲駅への影響はさほどないでしょうね。

>>42134
本当だよね。
豊洲民は自分が絶対だから、すぐに意固地でこじらせるよな。

ふつうに考えたら、豊洲の開発が簡単に止まるわけないってすぐ分かりそうなものだけど、こじらせてると分かんなくなるんだろうな。

>>42136 匿名さん
君の話です笑

>>42135 匿名さん

なんなんだよ、2023年の数字に織り込まれてるって。わけわからんよ。
千客万来は今年の２月にオープンだし、チームラボの拡張はこれからだよ。

>>42135 匿名さん
分散したそのバスやゆりかもめも豊洲駅に接続してるんだから、観光客が増えれば駅の客も増えるのは自然のことだよ。

>>42139 匿名さん
もうたぶん、テンパり過ぎて自分が何言ってるのかも分からなくなってるんでしょうね。

>>42140
ゆりかもめに乗ったら新橋行くでしょ。
バスも新橋とかに行くでしょ。

乗り換えしたくないし。
どんだけ自分達が中心と思ってるんだよね。

>>42133 匿名さん

そうなの？
それは良い知らせかも。

>>42142 匿名さん

乗り換えてる人たくさんいますよ。
それが現実。

>>42142 匿名さん
は？
みんな新橋に住んでる前提か？笑
ムリあるって。池袋や埼玉方面、城東・千葉方面から来る客は豊洲で乗り換える人も多いよ。

その豊洲市場の観光客も臨海地下鉄が出来たら、ごっそりそっちに行くんだろうね。
やっぱり臨海地下鉄って需要が高いんだな。

>>42143 匿名さん

手前左下の低層の建物です。

>>42147 匿名さん

これか～。
見たことある。
でも、東京ガスのHPだとガスってなーに残ってますよね。

>>42145
ま、さほどそれが大した事がなかったって、来年答え出るでしょ。

実際に見てみれば分かるけど、若い人はたちは豊洲市場やチームラボ、有明アリーナあたりまで豊洲駅から列つくって歩いてるよ。

全員が新橋から来るとか、現地を見たこともないやつの妄想にすぎないな。

>>42146 匿名さん

というか、もし開通したら観光客がさらに増えて、豊洲駅もさらに増えるんじゃないかね。

>>42149 匿名さん
お。
ついに捨てゼリフか？笑
さすがに無理筋とようやく気づいたか？

>>42150 通りがかりさん

同感。けっこう、みんな歩いてるよね。

>>42151
豊洲経由で有明やお台場に行っていた客や、ゆりかもめ経由で都心に行っていた客で減るし、観光客も豊洲経由は少ないだろうね。

>>42148 匿名さん

そういう意味では、既に東京ガスの関連施設があるから再開発地では無いんでしょうね。でも新たに開発するオフィスビルと豊洲駅の間に今のがすてなーに館をそのまま残すとは思えないけど。

千客万来は歌舞伎町と共に、インバウンド客にツーリスト・トラップとして認識されつつあるらしいね。日本人も行かなくなるだろうし、先行き暗いわ。

>>42154 匿名さん
逆だろ。
豊住線使ってくる城東・千葉・茨城あたりからの客で豊洲駅はさらにごった返すよ。埼玉方面からも増えるしね。

>>42156 評判気になるさん

今の話をしてんだよ。それに客が変われば施設も変わる。

>>42153
仮に土日で2,000人歩いたとしても、日で平気されると300人程度になってしまうから、輸送人員への影響は低いんだよ。
そういうのも含めてわかってないから、来年の答えを見たらわかるよ。

商業施設の手前ですよね。
何つくるのかなあ。
期待せずに待つことにします。

あれ、夜間人口減ってる件はレスないけど、合ってるんだ。

>>42159 匿名さん

ほんとにわかって無いんだな。平日も休日も無いよ、海外旅行客だよ。

豊洲って三井と三菱が街作ってるから完成度高いよね。

>>42162
では、正確に平日は何人、休日は何人歩いているの？
平均したら大したことないでしょうね。

>>42159 匿名さん
> 来年の答えを見たらわかるよ

もはや反論できないから、それしか言えないんだな、了解。
まだみんな新橋から来ると信じてるのかな？笑

>>42165
だって大したことないんだもん。
で、2023年の乗降客数はピーク時を越えるって言ってたのに、途中から20万人は軽く越えるって言ってた人に何を言っても聞かなかったけど、結果出たらこっちの予想通りだったじゃん笑

そう言えば豊住線ポジって、豊洲市場は人が全然入らないから臨海地下鉄の需要ないとか言ってたなあ。
蓮舫の件といい、先を見る目がないんだねえ。

>>42166 匿名さん

来年度予想してみて。

>>42168
まず言うなら、そちらが先だよ。

>>42169 匿名さん

できないなら無理に予測しなくてよいです。

>>42166 匿名さん

以下の箇所だよね。嘘こいてるのはあなたの方なのでは。
--------------------------------------------------------------
41929 匿名さん

東京メトロ自体がピーク時の8割から9割の回復（インバウンドも含む）なので、20万人ってとこだろうね。
そして、ほぼこれ以上は回復しないよ。

>>41929 匿名さん

20万人は軽く越えると思うけどな。というかピークも数年で越えてくると思う。

豊洲駅の乗降客数が大幅に増加して順位を上げたのは事実。豊洲そのものも後続の開発が続いている。
ということで結論：豊洲の成長が止まる気配は微塵もない。止まってほしいという、妬みをこじらせた輩の願望にすぎない。以上

>>42171 匿名さん

来年が楽しみだね。
これ以上回復しないのか、ピークも数年で超えてくるのか。

>>42171
そうだよ。

>20万人は軽く越えると思うけどな。>というかピークも数年で越えてくると思う。
これって間違ってたよね。

>>42170
毎回そうだけど、資料出せとか、まず何々しろって言う時は自分からするのがリアル社会の筋だよ。
リアル社会では苦労してるんだろうね。

>>42175 匿名さん

自信ありそうだったので、聞きたかっただけなんだけどね。
なので、自信ないなら、予想しなくて構わないです。
というか、いらない。

>>42174 匿名さん

どこも間違ってないと思うけど。202３年で２０万を軽々越えて、数年で2019年のピークを越えるだろうという予想のどこが間違ってんの？

>>42175 匿名さん
もうやめとけ、こじらせ君。
あんたの言ってることは無理筋だよ。

>>42177
20万3千人は20万人ってとこだよね。
それに対しては20万人を軽々越えるだから、21万人くらいは行ってないと間違ってるわ。

まあ、それでも20万人超えてるから間違ってないとか言うんだろうな。

だから2040年頃の資料も出さないんだろうな。

だから蓮舫をあれだけ推してたのに、もう言わなくなったんだろうな。

>>42178
無理筋？
だいぶお疲れのようだね。
大丈夫？
妄想が過ぎるとこうなるのか。

>>42177 匿名さん

間違ってないね。日本語読めない人なんじゃないかな。

>>42177 匿名さん

大事なのはこれ以上回復しないのか、数年でピーク超えるのか。
来年が楽しみｗ

>>42179 匿名さん

というか、あなた、2023年でピークをこえると私が言ったと嘘ついたよね。読解力は不問にふすとして、嘘はよく無い態度だよ。

>>42181
そう言うのなら、曖昧な表現はやめるために数年は何年？

>>42179 匿名さん
あ、そうそう言い忘れてた。
君ね、議論してる相手がみんな同じ人物と思い込むフシがあるけど、そうじゃないから笑
今に限っても、君の相手は少なくとも二人、たぶん三人ぐらいだよ。
そこに出てる発言は、おそらく全部別の人はだろうな。

>>42180 匿名さん
無理筋だろ笑
無理筋でないと言うなら、答えられずにスルーしてる>>42172に回答してみろよ笑

>>42186
銀座の方がより増えてるけど。
何か開発してたんだっけ？

>>42184 匿名さん

誰と話してます？

>>42179 匿名さん
横だけど、20万3千人なら20万を軽々超えた、で正しいと思うが。

あと、ピーク時の2019年の豊洲の上昇率は0.2%だったな。

>>42187 匿名さん
銀座は関係ないだろ笑

>>42189
最初のコメントが

>>41926
23万人近くまで回復してんじゃないか

でそれに返信を20万人って、ところだろ。
それの返信が20万人軽く越える。

だから、その流れだと無理筋だな。

>>42188
なら、それを言った人に曖昧な表現はやめてって、言うんだな。

>>42189 匿名さん

日本語読める人なら正しいってわかるんだけどね。

>>42193 匿名さん

曖昧でもないんじゃないかな。
貴方が曖昧て思うなら、貴方が言えばｗ

>>42191
単にコロナ過からの回復してるから増えてるだけで、他との比較は需要じゃないか。
まるで豊洲だけ、増えてるみたいだぜ。

池袋や新宿、北千住で言うならJRや他の私鉄も出さないと。
当然、豊洲もゆりかもめを足して良いぜ。

>>42194
日本語読めるなら正しくないってわかるぜ。

>>42189 匿名さん

というか、再度になりますが
20万がピークだという説に対して
いや、20万は軽々越えると書きました。
それは、まだ、数年は伸びると考えていたからです。
そして、予想通り、直近の2023年で20万は達成した。
ただ、それだけのことなのに、数千は軽々では無いとか
変なこと言われてしまいました。

>>42194 匿名さん
ですね。
少なくとも「軽々超えた」が間違ってると断定するのであれば、まず「軽々」を定義しないと無理です。

>>42199
そうだよな。
軽々って書くからなんとでも言えるってことだよね。
軽々はどれくらい、数年はどれくらいって書かないと、いくらでも言い逃れ出来るってわかったな。

新宿って地下鉄で行くイメージはあまりないなあ。

>>42196 匿名さん
何の話してるんだよ笑
論点ずらさないでくれる？
答えられずにスルーしてる>>42172に回答してみろって言ってるんだけど？

それに対して、豊洲が新宿超えたって言ってるの笑えるよな。

>>42200 匿名さん
定義もせずに間違いと指摘はできないって言ってるんだけど笑

>>42202
論点ずらしてないけど。
増えたのはコロナ禍の回復。
銀座も見たらわかる。

>>42190
そしてこちら。

で、論点ずらしてると言ってるのが論点ずらしてる。
こちらの意見に反論は、ないと言うことかな。

>>42205 匿名さん
え？その一点だけにかみついてるの？笑
他はどうした？ 全部認めるのか？

ちなみに新宿は１日の乗降客数は350万人だよ。
それに勝ったって、ダサいね。

豊洲の10倍以上笑

>>42207 匿名さん

新宿と比較してくれるんだｗ
ありがとう！

>>42206
その他っ開発のところ？
散々かいただろ、豊洲2丁目の開発の影響は輸送人員5,000人程度。
それ以外は決まってないし、公園という話もあるね。

で、反論は？

>>42207 匿名さん

なるほど！
新宿のメトロ、豊洲に抜かれちゃったんだ。
豊洲も発展したねｗ

>>42207 匿名さん

だいぶ苦しい反論だな笑
乗降客数の話なんて傍証にすぎないんだけど、そこしか反論のネタがなかったのか笑
なんとか議論をそこに限定しようと必死だな笑

>>42208
いえいえ、北千住や新橋も比較してあげようか？
そう考えると銀座って地下鉄経由ではなく有楽町経由も多いんだな。

>>42211
で、こちらへの反論は？
何もないなら終わりだけど。
相変わらず中身がないコメントだね。

豊洲民は相当病んでるな。
妄想過ぎるとこうなるのか、可哀想だな。

>>42209 匿名さん
２丁目のオフィスビル開発は、他の湾岸には例のない規模だよ。
４丁目は煩いから置いとくとして、千客万来に続いて６丁目の開発も予定されてる。
豊洲の成長が止まったというのは、妬みをこじらせた輩の願望というしかないだろ笑

>>42210 匿名さん
新宿のメトロ駅だってコロナ回復してるはずですからね。
それを抜いたんだから、豊洲駅の乗降客数の上昇がコロナ回復のみと決めつけるのは乱暴ですよね。

２丁目のオフィスビルはまだ開業してないんだから、少なくとも現時点で豊洲の成長が止まったという意見は明らかに間違ってますね。

>>42215
例にない規模で、どれだけのオフィスの広さ？
そしてそこに働く人数は？

相変わらず豊住線ポジは数字がないよな。
で資料も出せない。

だから軽々とか数年か。
なるほど。

>>42218 匿名さん
それくらい調べられないのか？笑

で、それ以上のオフィスビル開発が湾岸のどこにある？

>>42215 口コミ知りたいさん

4丁目も確実ですよ。
あんな駅近で広いスペースそのまま放っておくわけないじゃん。

>>42219 匿名さん

豊洲6丁目！

>>42219
調べてすべて知ってるから言ってるんだよ。
それすら答えられないとは笑

>>42221 匿名さん
正解！
ようは、大規模なオフィスビル開発は今のところ豊洲にしかないってことたね。

>>42212 匿名さん

北千住も新橋も大きい街ですよね。
豊洲も立派になったもんだ。

>>42222 匿名さん
こっちも調べ済みに決まってるだろ笑

>>42220
決まってないんでしょ。
ならまず数年の輸送人員には影響しないでいいですか？

>>42222 匿名さん

で？

もうひとつの質問はどうした？
これ以上のオフィスビル開発が湾岸のどこにある？

>>42225
貸室面積なら何㎡？

>>42227
なんで湾岸なの？
普通に臨海地下鉄計画の傍のトーチタワーが一番だと思うけど。

>>42228 匿名さん
ggrks

>>42229 匿名さん
ほう。
じゃあお前は、トーチタワーより開発規模が小さいから豊洲の成長は止まったと書いたのか？

>>4223
いや、単に三菱地所の豊洲4-2街区開発計画への輸送人員は5,000人程度。
B棟も入れてやったよ。

そのくらいというだけ。

あー、トーチタワーとか書いちゃった。
それ、２丁目と同規模のオフィスビル開発が湾岸の他地域にはないって認めたも同然だよねぇ。。

>>42226 匿名さん

決まったことじゃないと投稿したらダメなんでしたっけ？
貴方は4丁目のあの広い空き地そのまま放っておかれるとお考えなんですか？？

というか、聞いてきたから答えただけだけど。。
相変わらず、豊住線ポジは聞いてもない来る割には何も答えないな。
貸室面積なら何㎡？

もう、これに答えないとそっちにも答えない。
で、答えないからわからないというのは知らないな。

トーチタワーですか！
豊洲も成長したね。

>>42232 匿名さん
そのくらいかどうかは置いといて、他の湾岸にはない規模の開発が豊洲に来年あるってことは認めるんだな？

それじゃ、現時点で豊洲の成長が止まったというのは誤りだってことだな。

>>42214 匿名さん
豊洲民怖すぎる
一体どうしたんだ落ち着けよ

>>42237
まず貸室面積なら何㎡？

これに答えないと。

>>42235 匿名さん
> これに答えないとそっちにも答えない

苦しいな笑笑笑

いいよ別に。どっちの言い分が正しいかは、見てる人には一目瞭然だろ。

>>42240 eマンションさん

貴方に1票。

>>42238
豊住民は北朝鮮みたいなもんで、豊洲の悪口を言うと江東区から拷問受けるんだよ。

>>42241 匿名さん
ありがとうございます。
こじらせ君は逆ギレしていろいろ書いてくると思いますけど、まぁ笑って眺めましょう笑

>>42239
豊洲民はまず何も答えないよね。
あなたに1票。

>>42244
ありがとうございます。
豊洲民は逆ギレしていろいろ書いてくると思いますけど、まぁ笑って眺めましょう笑

あれ？
自作自演はやめろって言ってなかったか？笑

>>42244 マンコミュファンさん
>>42245 匿名さん

これ、自作自演の上に丸パクリという。。笑
いくら逆ギレでもひどすぎる笑

>>42246
誰に言ってるの？
こっちは、違うけど。

で、まず貸室面積なら何㎡？

ああ、そう笑笑笑

じゃあ良かったね。
いつまで付き合ってられんので、あとは一人でどうぞ。

（次は、逃げたというレスが予想されます）

結局、何も答えないなあ。

じゃあ、豊洲駅の乗降客数の話は終わりでいいと、言う事ね。

>>42246 通りがかりさん

私は＞42245だけど、＞４２２４じゃないよ。
ウソだと思うなら、ここの管理者に確認してみれば。

豊洲ネガ派　豊洲の成長は止まったのでほぼこれ以上は回復しない。

豊洲ポジ派　豊洲は成長してるからピークも数年で越えてくる。

>>42253
あれ、もうやめるんじゃなかったの？
で、貸室面積なら何㎡？

2040年頃の資料は？

いつもらえるの？
目処だけ教えてよ。

>>42254 匿名さん

誰と会話してるの？

>>42253 匿名さん

来年の乗降者数が楽しみｗ

>>42080 匿名さん

野球ファン、巨人ファンは、
何処から乗って築地の球場まで行くんだろうね？
まさかの東京駅？
田舎から上京して東京駅で大変な乗り換えしてまで見に来るの？？

>>42092 口コミ知りたいさん

妄想で生きてるから仕方無いんだよ。

>>42105 匿名さん

それ、けっこう昔の話ね。
三井不動産さんが数棟建てるって話になってるよ。

>>42120 匿名さん

必死過ぎて笑える笑

プロ野球のシーズンって大体半年ぐらいだよね？
そのうちの半分がホームゲームなので、
3ヶ月ぐらいが少し混む感じかな？
年間140試合だから70試合か。
東京ドームの1試合平均が4万人弱だけど、
このうち臨海地下鉄で見に来るのはどれぐらいだろうね？
築地球場のアクセスは臨海地下鉄、大江戸線、日比谷線、銀座線、有楽町線、都営浅草線の6線として、
単純に割ると1試合あたり6700人。
これに70試合をかけると年間の利用者数は469,000人か。

https://baseball-freak.com/audience/giants.html

プロ野球だけやると思ってる時点で・・・

築地の野球場以外で、どれぐらいの人数が臨海地下鉄に乗って来てくれるんだろうね？
つくばエクスプレスと繋がったとしても、
TXの乗客で築地まで行く人は極一部だろうし、北千住か秋葉原で乗り換えてしまう人もいると思うんだよね。
なので、築地再開発は臨海地下鉄にはたいした影響は無いと思う。
勝どき晴海はもう既にマンション開発もピーク過ぎてるし、
10～15年後に地下鉄開通したとしても住民の入れ替えはそんなに無いと思う。
よって、臨海地下鉄は、
豊洲、有明の江東区湾岸エリア開発にかかってるのではないかと思う。

>>42265 匿名さん

あくまでもプロ野球の効果ってどれぐらいかなって考えただけなんだけどね。
にも関わらず、プロ野球だけやるって思ってる時点で、
って思い込んでしまうってことは、
被害妄想が激しいんだろうね。。
ここのスレの中毒症状だと思うから、
暫く離れたほうがいいと思うよ？

>>42253 匿名さん

これ、ちゃんと記憶しておいて、来年答え合わせしようね。

ともちゃん期待してるよ！

>>42266
都の再開発計画はこちらね。
晴海の就業人口はまだ倍近くあるよ。
豊洲地区は6丁目だけね。
これだけで豊洲1丁目から5丁目を超えてきますな。

中央区と江東区の戦いになってきたな笑

素朴な疑問なんだけど、
晴海はマンションだらけなのに、
どこに住民を超える就業人口を超えられる場所があるの？
埋め立てるのかな？
それとも地下？

>>42273 匿名さん

この辺りとか、倉庫をガシガシ解体してるから、まだそれなりに土地はあるんだよ。
３つ並んだタワマンの前も空き地あるし。

晴海なんか転売ヤーが欲張ったせいで空き家ばかり。
また、団地があるだけでオフィスなんか増えるわけないから、就業人口は増えない。

>>42277
賃貸・転売は18%なんだってね。
NHKが大げさに言ってたから、方向修正してる。

晴海フラッグ 2割近くが賃貸や転売 “マネーゲームの場に”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240529/k10014464491000.html

>>42277
まあ、都が計画してるからね。
素人のあなたが何を言っても必死すぎるだけだな笑

>>42276
臨海地下鉄が開通したらオフィスもできるかもね。でも働き方も変わるだろうし、どうだろう？