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通りすがり [更新日時] 2024-12-01 05:50:21
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 41386 匿名さん

    予算が必要となる何かを行う権限は議会に制限されるけど、許可を出さない権限は知事だから、事実上、事業が進められなくなる事はあるだろうね。

  2. 41387 匿名さん

    批判してる外苑の木も伐採されるのは写真のものではなく、植栽した街路樹らしく、蓮舫はこんなんばっかりだな。

  3. 41388 匿名さん

    >>41386
    と言うことは、豊住線も危ういと言うことか。
    やばいな。

  4. 41389 匿名さん

    >>41385 匿名さん
    > 少なく使う分にも権限はないよ

    無茶言うなよ。じゃあ使用額が予算より1円でも少なかったら、いちいち議会の承認が必要なのか?笑
    常識で考えて、予算内なら行政側の裁量内だろ。

  5. 41390 匿名さん

    ただ、豊住線は自民党から共産党まで事業を進めたがってるし、反対する住民運動も皆無ないので事業中止の可能性すら無いんじゃないかな。

  6. 41391 匿名さん

    それに比べ、臨海地下鉄は小池都知事自らが華々しく発表した小池の湾岸再開発プランなので、反小池知事になった場合にはまず潰される計画と言っていいだろう。

  7. 41392 匿名さん

    >>41390
    豊住線って、党として進めたい意向は聞いたことないけど。
    それに蓮舫って無所属だよな。

    臨海地下鉄って反対する住民運動ってあるんだっけ?

  8. 41393 マンコミュファンさん

    深川支部の共産党員の方が熱心に書き込みされている様です。

  9. 41394 匿名さん

    >>41392 匿名さん

    臨海地下鉄は、反対運動がおこるところまで進んで無いってのが現状でしょ。住民説明会なんかまだかなり先だろうし。

  10. 41395 匿名さん

    ちなみに豊住線は江東区の新駅ができる場所単位に住民説明会を実施済みです。

  11. 41396 通りがかりさん

    蓮舫さん、国民の玉木代表にハシゴ外されてしまいましたね。これで臨海地下鉄は安泰かな?

  12. 41397 匿名さん

    >>41393
    党としてではなく個人でって話ね。
    それなら、中央区の共和党の区議も臨海地下鉄推進だよ。
    区議ってそういうものだよ。

  13. 41398 匿名さん

    >>41394
    特に反対運動はないって事ね。
    都心鉄道の住民説明会で反対運動が出たなんて聞いた事がないけど。
    どこかあるの?

    沿線住民は基本便利になるから反対しないし。

  14. 41399 匿名さん

    共和党→共産党だった。

  15. 41400 匿名さん

    ほとんど埋立地を走り、JRの駅との接続も悪い神戸市営地下鉄海岸線は赤字垂れ流しまくりで完全にお荷物となっている。
    臨海地下鉄とそっくりなエリアを走る路線だから、臨海地下鉄も建設したらとんでもないお荷物になるよ。
    建設してはいけない路線だ。

  16. 41401 匿名さん

    豊住線は江東区内でめっちゃ盛り上がってますよ

  17. 41402 名無しさん

    >>41398 匿名さん

    沿線住民って、どこの人?

  18. 41403 匿名さん

    神戸市営地下鉄海岸線は大失敗で、廃止も考えないといけないくらい要らない路線のようです。
    最初から作ってはいけなかったわけです。
    埋立地はバスでいいんですよ。
    https://news.kobekeizai.jp/blog-entry-16301.html

  19. 41404 匿名さん

    >>41403
    まさに、豊住線がいいその例だよね。

  20. 41405 通りがかりさん

    >>41404 匿名さん
    赤字路線だしね笑

  21. 41406 匿名さん

    >>41405
    ですね。
    最混雑時の混雑率が86%ですから。
    それも盛ってるかも笑

  22. 41407 匿名さん

    >>41400
    豊住線は赤字路線で、臨海地下鉄は黒字路線ですよ。

  23. 41408 匿名さん

    豊住線も臨海地下鉄も黒字路線じゃなかった?赤字想定なのは名古屋リニアぐらいでは。

  24. 41409 匿名さん

    >>41408
    豊住線は建設費が2,700億円にあがったので、最新では乗客数30万人達成で40年後の累積黒字化。

    鉄道業界では累積黒字40年が黒字かか赤字の見極め。

    まず30万人が厳しい上に建設費も臨海地下鉄と距離はさほど変わらないのに半分くらいなので、必ず上乗せがあるだろう。

  25. 41410 匿名さん

    豊洲や有明の再開発はこれからも進むし、豊住線はむしろメトロのドル箱になりそう。

  26. 41411 匿名さん

    >>41410
    鉄道の売上を決めるのは、夜間人口と昼間人口。
    豊住線がのびるとしたら、有明や豊洲に住んで葛西に働く人が増えたらになるけど、そんな予定あるの?

    もちろん、いろんな再開発も見込んで出してる数字なので、想定を超えるものが何かを明確に言ってもらわないと。

  27. 41412 匿名さん

    豊洲~住吉周辺は東京で一番成長が見込めるエリアですからね。

  28. 41413 匿名さん

    >>41412
    具体的には、何が想定外の成長を促進するの?
    ちなみに新駅2つの予想乗降客数も出てるけど、まあ低いけど妥当な数字だよ。

  29. 41414 匿名さん

    豊住線は江東区江戸川区墨田区葛飾区民、千葉県民の通勤の足。
    東西線の迂回として都心や豊洲エリアのアクセス向上に必要。

    臨海地下鉄は築地、新豊洲、有明のイベントや観光客用。
    インバウンドとして浅草、秋葉原、有明を結ぶ重要な路線。
    どちらも有効な交通機関。

  30. 41415 匿名さん

    >>41414
    ん、豊住線が赤字かどうかの話をしてるんだけど。
    ビジネスでもあったらいいねなんていくらでもあるけど、黒字化させるのはかなり大変だよ。

  31. 41416 匿名さん

    豊住線は黒字想定ですよ。赤字リスクが高いのは名古屋リニアだよ。

  32. 41417 匿名さん

    >>41416
    どこに豊住線が黒字想定ってあるの?
    ちなみに赤字想定の資料はあるよ。

  33. 41418 匿名さん

    あと、JR東海どれだけ黒字出してるか知ってるの?
    そしてリニア建設のかかる年間費用はいくら位かわかって言ってるの?

  34. 41419 マンション掲示板さん


    この人、必死すぎて引くわ~

  35. 41420 匿名さん

    >>41419
    え、答えられなくなると、また必死ですか?


    >>41416
    この人に対して必死でしたか。
    失礼しました。

  36. 41421 匿名さん

    臨海地下鉄ってどこのビジネスに効果あるの?
    アニメ?

  37. 41423 匿名さん

    豊洲は6丁目の開発、豊住線とセットの4丁目再開発があるので
    まだまだ伸びしろのある町だと思います。

  38. 41424 匿名さん

    晴海ららテラスはガラガラらしいじゃん。
    臨海地下鉄が来るまでなんとか頑張ってほしいね。

  39. 41425 検討板ユーザーさん

    >>41424 匿名さん
    コタツ記事だよ
    蓮舫が視察して明治神宮と晴海フラッグをネタに小池叩きするそうだ

  40. 41426 匿名さん

    臨海地下鉄単独案は本当に意味がない。無駄の極致。
    この先何十年かかってもTX直通を再検討するべきだ。審議会もそう言ってる。
    浅草、秋葉原、東京、銀座、築地、豊洲が結ばれるのであれば路線としては文句がないところだからな。

  41. 41427 匿名さん

    臨海地下鉄走ったら、有明、晴海は大化けだね。

  42. 41428 評判気になるさん

    それより晴海有明の既存のマンション群が築古ボロ団地に化ける方が早そう

  43. 41429 通りすがりさん

    >>41421 匿名さん

    ファンダムエコノミー

  44. 41430 匿名さん

    有明の中古を今のうちに買っておけば大儲けできそう。相対的にかなり安いよね。

  45. 41431 匿名さん

    オリゾンマーレは商業施設目の前なのに安いんだよな。仕込み時だと思います。

  46. 41432 匿名さん

    2年前は安かったです。今はかなり上がってしまいました。

  47. 41433 匿名さん

    北千住を関所として、
    浅草、御徒町、秋葉原、東京、銀座、築地、新豊洲を通る地下鉄は23区東エリアの活性化になるんじゃないか?
    豊住線とともに23区東エリアを盛り上げてほしいな。

  48. 41434 マンコミュファンさん

    このスレ盛り上がってていつも上位に来るからネガポジ関係なく関心が高いんだろうな
    臨海地下鉄のネガが多すぎて笑う
    税金の無駄だと反対してる暇あったら議員の年収でも批判しとけよと思うがね
    他意があるとしか思えん
    恩恵に与れない近隣の嫉妬とかね

  49. 41435 マンコミュファンさん

    臨海地下鉄派閥vs豊住線派閥みたいになっている
    まあどこ住んでる奴がどっち派かは言うまでもない

  50. 41436 匿名さん

    >>41424 匿名さん

    「飲食店ガラガラ…」敷地内唯一の商業施設が閑古鳥 晴海フラッグ“ゴーストタウン化”の実態
    https://news.yahoo.co.jp/articles/bb17a8b6b7fa11cbefdf9504ff1a426e76da...

  51. 41438 マンション掲示板さん

    蓮舫が都知事になったら、築地ボールパーク構想がリセットされそう……

  52. 41440 匿名さん

    臨海地下鉄は不要な路線ですから、事業見直しで計画中止でしょう。

  53. 41441 匿名さん

    >>41434
    臨海地下鉄ネガ(豊住線ポジ)は発言量が多いだけで実質は1人か2人くらいだよ。
    結局、豊住線の経済効果も答えられず、黒字だという主張の資料も出ない。

    豊洲4丁目の再開発が豊住線とセットとは聞いたことがないが。
    別に豊住線がなくても再開発されるよ。

  54. 41442 匿名さん

    豊住線も臨海地下鉄も黒字想定ですよ。一番赤字になるリスクが高いのは名古屋リニアだよ。

  55. 41443 匿名さん

    都知事選、事前運動「選挙違反では」の批判を浴びた蓮舫氏の陣営はまったく懲りていなかった

    https://news.yahoo.co.jp/articles/a48df9622fe0416a306effbc3981c409aa09...

    共産党のビラも事前運動に指摘されてる笑

  56. 41444 マンション掲示板さん

    築地の再開発が白紙リセットされたら痛いな

  57. 41445 匿名さん

    な、

    >>41442
    これ見たらわかるけど、資料もないのに同じ事言ってる笑

  58. 41446 口コミ知りたいさん

    >>41418 匿名さん
    リニアって名古屋の人が東京に来たいだけ。要は名古屋のローカル鉄道なのよ。運営もJR名古屋だよね。(JR名古屋だと名古屋のイメージが良くないからJR東海と名乗ってるけど。)

  59. 41447 匿名さん

    ハルミフラッグは都有地だったにもかかわらず都が適切な転売対策を打てなかったため、転売ヤーが殺到して一般の都民は蚊帳の外に置かれた。10回も落選した人も。
    おかげで空室だらけとなり不気味なほど人の気配がせず、ららテラスもガラガラ。
    転売住戸や賃貸の在庫が山と積み上がり、業を煮やした業者が謎のブラックボックスを使って違法民泊に手を出しているのではないかとの観測も。

    これはもはや都の失政と言えるレベル。この上、湾岸への投資が果たして都民の合意を得られるか? 築地開発や臨海地下鉄の建設はやり玉に上げられそうだ。

  60. 41448 匿名さん

    >>41447
    晴海フラッグを販売したのって都なんだっけ?
    売却したか借地なのか分からないけど、一般的に土地の所有者や貸主はそこまで管理する義務ってあるんだっけ。

    あんまり蓮舫の言う事を真に受けないほうがいいよ。

  61. 41449 匿名さん

    >>41448 匿名さん
    ハルミフラッグの転売無策を指摘したのは蓮舫ではなくNHK。放送見てないの?

    シティタワー品川のときは買い戻し特約、1戸限定、法人排除などの転売対策を行っていた。公の土地を市民の住宅のために提供する場合は一般的な措置であり、幕張など他の多くの自治体でも実施されている。

    まずは常識をふまえてから発言しような。

  62. 41450 匿名さん

    シティタワー品川は立地が酷かったからな。その分低所得層が群がった印象。晴海フラッグは富裕層が多いからあまり参考にならない。

  63. 41451 匿名さん

    >>41449
    ほう、という事はNHKは都の責任を言ってた?
    あと、
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230412a.html
    NHKは都は対策してると言ってるよ。
    業者の問題だよね。

  64. 41452 匿名さん

    〝後出し〟ジャンケンの勝算…小池百合子氏、あす都知事選出馬表明へ 政党色薄め「立憲共産党」の蓮舫氏と対決へ

    https://news.yahoo.co.jp/articles/e60195f8dd331b9c7450e8be0ffcd67b8dad...

    立憲共産党がすでに定着してる。

  65. 41453 匿名さん

    小池氏や自民党への攻撃ばかりをしている蓮舫氏に都民は疑問を抱いているかもしれず、小池氏としてはどちらが『東京都の顔』としてセンスがあるのかを問いかけようとしているのではないか

    たしかに蓮舫はセンスがないね。

  66. 41454 匿名さん

    >>41451 匿名さん
    いつの資料出して来とんねん笑

  67. 41455 匿名さん

    >>41454
    この時点で対策してると言ってるって話だし。
    で、そちらは何もソースないのに?

  68. 41456 検討板ユーザーさん

    明治神宮に100年の森があると言っている方の話は信用できませんね笑
    都民なら笑うはず。

  69. 41457 匿名さん

    >>41456
    街路樹の植栽の木を伐採するって、騒いでるよ。

  70. 41458 匿名さん

    >>41455 匿名さん
    ソースって君、大事な放送見逃したくせに。
    しょうがないなぁ、特別だよ?

    https://www.nhk.or.jp/shutoken/articles/101/005/98/
    追跡 晴海フラッグ ファミリー向けマンションがなぜ投資の舞台に 東京都の回答は

  71. 41459 検討板ユーザーさん

    NHKのネガキャンも凄いですね
    分かりやすいです。
    神宮の一件も誤解される様な番組を制作して報道をしていました。

  72. 41460 匿名さん

    >>41458
    見たけど特に失策というほどでもないと思うが。
    都民が住宅がなくて困っているわけでもないし。

  73. 41461 eマンションさん

    >>41457 匿名さん
    神宮外苑に森なんてないよね

  74. 41462 匿名さん

    デカデカと「監督者の都は説明責任を果たすべき」まで書かれてるからなぁ。
    都の対応が不適切だったのは否めないんじゃない?

  75. 41463 eマンションさん

    深川支部の共産党員の方が意気揚々と今日も書き込みされています

  76. 41464 匿名さん

    あと、
    空室だらけとなり不気味なほど人の気配がせず、ららテラスもガラガラ
    なんて書いてないけど。

  77. 41465 匿名さん

    >>41462
    それが失策レベルではないでしょ。
    元々、東京オリンピックの跡地を再利用するのが目的で、都民の住居の不足を補う目的ではないし。
    住居は不足してないし。

    目的は達してるが。

    やるなら晴海フラッグだけでなく、全ての住居で対処する必要があるのでは。

  78. 41466 匿名さん

    >>41447 匿名さん
    ブラックボックス笑
    これ不動産屋の内見用の鍵だって
    ウソをばら撒くのが上手だな

  79. 41467 匿名さん

    >>41465 匿名さん
    > 住居は不足してないし

    ほう、都民が全員、希望するレベルの住居に住めていると?

    で、その根拠は?

  80. 41468 匿名さん

    >>41467
    その前に晴海フラッグが住居不足を補うのが目的の根拠は?
    空室だらけとなり不気味なほど人の気配がせず、ららテラスもガラガラの根拠は?

    次からは断言する時は根拠出すんじゃなかたったの?
    何自分がしない事を求めてるの?

  81. 41469 匿名さん

    ハルフラの問題は、確実に蓮舫が攻撃材料に使ってくるだろうな。

  82. 41470 匿名さん

    維新は独自候補者出せなかったようですね。
    また、これで蓮舫の勝ち目がよりなくなりました。

  83. 41471 匿名さん

    蓮舫が当選しないと品川の屎尿処理施設の移転もなかなか進まなそう。

  84. 41472 匿名さん

    蓮舫の勝手にオール東京って言うのやめてほしい。
    蓮舫だからと言うより、どんな候補者でもおこがましい言い方だと思う。

  85. 41473 匿名さん

    日本は共産主義の国ではありませんから、努力しない人に住む家がないのは当然です。
    皆、それぞれ稼いだ金で家を買えています。
    都心や23区で買いたきゃ努力して稼ぐ、それが嫌ならボロアパートに住む、それだけのことです。
    空き家は山ほどありますから、住む家がないなんてことはありません。

  86. 41474 匿名さん

    蓮舫氏が立憲民主に離党届「都民のために無所属を選んだ」 小池百合子知事の3選出馬にぶつける

    https://www.tokyo-np.co.jp/article/333019
    なぜ無所属が都民のためなのか良くわからない。
    自分のためではなくて。
    ここらへんの言い方で、本心や人となりがわかるよな。

  87. 41475 匿名さん

    ひさびさに盛り上がってるねー都知事選

    小池 vs 蓮舫 の事実上一騎打ち

    さてどっちが勝つかねー?

  88. 41476 匿名さん

    蓮舫のは今日の会見で今までのいいところはこのまま残すと言ってたよ。
    リセットではないみたいね。

  89. 41477 マンション掲示板さん

    いいところは残すけど、小池はリセットだね

  90. 41478 匿名さん

    >>41468 匿名さん

    実際に何度か行ってガラガラを体験してる。
    人入ってるのはロイホぐらいじゃない?

  91. 41479 匿名さん

    >>41476 匿名さん

    蓮舫はそういうやつ。
    既存施設を有効に使って節約しようとするよ。
    BRTの拡充やゆりかもめ延伸の方向に走るんじゃないかな?

  92. 41480 匿名さん

    >>41478
    あら、根拠ではなく個人の意見になった笑

  93. 41481 匿名さん

    >>41479
    となると、全く経済効果がない豊住線は中止か。
    残念だな。

  94. 41482 マンション掲示板さん

    蓮舫がんばれ!
    NHKがついてるぞ!w

  95. 41483 匿名さん

    豊住線も臨海地下鉄も経済効果大きいですよ。一番経済効果が低いのは名古屋リニアだよ。

  96. 41484 匿名さん

    >>41483
    え、豊住線の経済効果の具体的内容を教えてよ。

  97. 41485 マンコミュファンさん

    >>41482
    ディスってないか?w

  98. 41486 匿名さん

    地方路線の名古屋リニアよりは都心主要部を縦断する豊住線の方が経済効果高いでしょう。

  99. 41487 口コミ知りたいさん

    >>41483 匿名さん

    オマエは完ぺきなアホなんだな。リニア中央新幹線の経済効果に比べたら臨海地下鉄などクソ中のクソ。

  100. 41488 匿名さん

    >>41486
    ああ、なるほどないと言う事ですね。

    >>41467
    この方には根拠は求めないんですね笑

  101. 41489 名無しさん

    一番経済効果が低いのはリニアと言い放つ、これほどのアホを見たことが無い。

    1. 一番経済効果が低いのはリニアと言い放つ、...
  102. 41490 匿名さん

    都民はリニアみたいな地方路線使わないですからね。あれは田舎の人のための鉄道に過ぎない。

  103. 41491 マンション掲示板さん

    さすがの蓮舫もリニアは止められんわな。
    止めるのはやはり臨海地下鉄。

  104. 41492 eマンションさん

    >>41490 匿名さん

    キチガイはクソ有明で黙って死んでろボケ

  105. 41493 匿名さん

    小池がテレビに出てるな。
    やはり蓮舫と受け答えが違う。。

  106. 41494 eマンションさん

    ゆりこちゃんがんばれ!
    自民党がついてるぞ!w

  107. 41495 匿名さん

    >>41492
    あ、HNがコロコロ変わる豊洲在住の方だ。
    否定されると最後には切れるのはいつも通りだね。

  108. 41496 匿名さん

    あれ、リニアの話してるのは豊洲在住のあんただったんだ。

  109. 41497 匿名さん

    なるほど、豊住線の批判の話をしたらリニアの話で紛らわすのはそういう作戦だったのね。
    今後はリニアの話はスルーだね。

  110. 41498 匿名さん

    根拠と言ってるのもいつもの豊洲の方だろうね。

  111. 41499 匿名さん

    豊住線とリニアなら豊住線の方が重要度高いでしょう。豊洲は都心だけど、リニア始発駅の品川は都心から遠くて忌避施設も集まってる。あまり地歴の良い場所ではないよ。

  112. 41500 匿名さん

    >>41499
    ははーん。
    あなたも豊洲在住の最後には口が悪い人ですね。

  113. 41501 匿名さん

    >>41467
    この方
    >>41499
    には根拠は求めないんですね笑
    まさか、同一人物?

  114. 41502 名無しさん

    >>41484 匿名さん

    ヲタクの聖地、有明の開発。

  115. 41504 匿名さん

    豊洲は豊住線も臨海地下鉄も両方通る美味しい町だし、
    否定的な住民はいないんじゃない?

  116. 41505 匿名さん

    >>41504 匿名さん

    6丁目の開発と4丁目の再開発もあるので、
    豊洲はまだまだ伸びしろのある町だと思います。

  117. 41506 名無しさん

    >>41505 匿名さん

    昭和大学病院の横にも土地あるしね

  118. 41507 匿名さん

    豊洲一丁目だって、
    いずれ再開発ありそうじゃない?
    ユニシスのビルだって古いから建て替えしたり、
    売却して再開発する可能性あるんじゃないかな?
    それにハイライズや都営のところも古いし、
    そのうち再開発ありそう。
    URも相当古いからね。

  119. 41508 匿名さん

    3丁目のビバを建て替えてもらいたい。

  120. 41509 匿名さん

    >>41507 匿名さん

    それを言うならユニシスのビルの先にある貯木場跡だよね。
    あの台形の海面エリアを埋め立てたら
    かなり広いエリアが再開発地となる。
    そこに、中央区が拒絶したゆりかもめでも延伸させればいい。

  121. 41510 匿名さん
  122. 41511 マンコミュファンさん

    >>41509 匿名さん

    それいいですね。
    更に、橋かけて佃の道路と繋いで欲しい。
    豊洲からほぼ真っ直ぐ東京駅まで行けますよ。

  123. 41512 匿名さん

    >>41511 マンコミュファンさん

    道路は佃へ、ゆりかもめは越中島に延伸させれば、海洋大学のキャンパスでも使えそう。

  124. 41513 匿名さん

    >>41510 匿名さん

    三井不動産 東京都幹部9人が天下り 外苑再開発 強行姿勢の陰で」
    が気になりますね。
    築地再開発もリセットなんてことにならなきゃいいけど。

  125. 41514 匿名さん

    ゆりかもめを越中島駅と繋げれば、
    あの閑散とした越中島駅も少しは活気が出るだろうか?

  126. 41515 匿名さん

    まずはゆりかもめを東京駅へ延伸して欲しいね。
    湾岸地下鉄ほど時間かからないでしょう。

  127. 41516 匿名さん

    ゆりかもめ延伸は古くから中央区が絶対反対の立場なので無理です

    https://diamond.jp/articles/-/324945

  128. 41517 検討板ユーザーさん

    >>41515 匿名さん
    ルートが…
    中央区は断固拒否するだろうし
    それが原因で延伸出来なかった

  129. 41518 マンション掲示板さん

    >>41517 検討板ユーザーさん

    蓮舫が臨海地下鉄潰したら、中央区も妥協すると思うよ

  130. 41519 匿名さん

    中央区の拒否をこれ幸いに江東区内の越中島、門仲方向に通しましょうよ。

  131. 41520 匿名さん

    勝どき&晴海住民がゆりかもめ要らないって言うなら、
    蓮舫さんも無理に敷く必要は無いんだけどね。

  132. 41521 匿名さん

    中央区ゆりかもめ延伸に反対の立場なのは単純な理由です。
    ゆりかもめが延伸されたら臨海地下鉄の実現が不可能になる程度にしか臨海地域の交通需要がないんです。
    一部の人が豊住線に反対するのも同様の理由でしょう。
    ルートが違うとは言え豊洲へのアクセスが良くなってしまうと東京と豊洲を結ぶと言う臨海地下鉄の意義が多少なりとも薄れるから潰したいのだと。

  133. 41522 匿名さん

    銀座も築地も既にアクセス抜群だし、
    臨海地下鉄は特に効果は無いんだよね。
    ただ、豊洲市場は活かしたいし、
    有明へのアクセスも向上させたい。
    なので銀座と築地はついでなんだよね

  134. 41523 匿名さん

    >>41522 匿名さん

    ついでで地下鉄なんか作れないから諦めた方がよさそうだね。

  135. 41524 匿名さん

    築地市場前も駅あったから、豊洲市場前もいずれ駅出来るんじゃないですかね。

  136. 41525 匿名さん

    ここに出てくる臨海地下鉄も豊住線もゆりかもめもBRTも、
    ぜーんぶ豊洲を通るんだよね。
    ありがたや~

  137. 41526 匿名さん

    都議選に山崎イッキが出るが、
    自民党の上に、本人の評判が良くない。
    さんのへあやに負けるだろうな。
    そうすると豊住線は確実だし、
    臨海地下鉄を応援する江東区の議員もいない。
    むしろ江東区は亀戸~新木場のLRTに注力していくんじゃないか?

  138. 41527 マンコミュファンさん

    >>41526 匿名さん
    分かりやすい工作ですね
    流石に引きます
    こちらを見ているんでしょうね

  139. 41528 匿名さん

    最近、大嵩崎かおりをよく見かけると思ったけど、そういうことなのね。

  140. 41529 名無しさん

    >>41492 eマンションさん
    でた豊洲民w

  141. 41530 マンション検討中さん

    >>41504 匿名さん
    いや豊洲駅周辺のやつは臨海地下鉄つかわないだろ

  142. 41531 マンション検討中さん

    >>41530 マンション検討中さん

    有楽町線が止まった時の迂回路になるよ。
    ゆりかもめもあるし、
    何かあってもちゃんと帰れる安心感がある。

  143. 41532 匿名さん

    田舎から出てきた他所者の晴海、有明住民のために赤字運営になることがわかりきっている臨海地下鉄を作るなんて論外ですよ。

  144. 41533 匿名さん

    俺は学芸大学のマンションに住んでるが、築地に新しいスタジアムができたとして、そこのイベントに行くなら、日比谷線を使うな。
    臨海地下鉄?一生乗らないよ。

  145. 41534 eマンションさん

    築地も臨海地下鉄も、蓮舫に潰される運命かもね

  146. 41535 マンション検討中さん

    小池さん、ピンチ!

    1. 小池さん、ピンチ!
  147. 41536 匿名さん

    >>41532
    赤字にはならないよ。
    都市鉄道利便増進事業費補助の上下分離なので。

  148. 41537 匿名さん

    赤字は豊住線。
    間違えてるよ。

  149. 41538 匿名さん

    >>41533
    出た、個人の意見笑

  150. 41539 匿名さん

    >>41534
    蓮舫は無党派層に人気がなさそう。
    無党派層は冷静なので、蓮舫の言動不一致や事前運動の法違反などこの人おかしいって見られてそうだし、実際にもそうだよね。

  151. 41540 名無しさん

    >>41539 匿名さん
    出た、個人の意見笑

  152. 41541 匿名さん

    >>41535
    ついでに蓮舫の事前運動した有楽町駅前も回ったらいいのに。

  153. 41542 匿名さん

    なんで蓮舫は都知事選負けても国政には戻りません。
    それぐらいの覚悟でやってます。
    って、言わないんだろうね。

  154. 41543 匿名さん

    豊住線は黒字じゃない?赤字は名古屋リニアだよ。

  155. 41544 匿名さん

    >>41543
    最新の算出だと乗車人員30万人で、40年で累積黒字。
    40年が鉄道では黒字判定の基準なので、無理くり合わせた感じだね。
    まず30万人はいかないな。
    新駅の乗降客数は合わせて3万から5万くらいだし。

  156. 41545 匿名さん

    まあ、リニアは赤字だな。
    会社で赤字までにはならないけど。
    JR東海としては、それでも地震対策、修繕工事対策で必要なだけ。
    一企業の問題だわな。

  157. 41546 匿名さん

    >>41540
    出た、豊洲在住の答えられなかったら最後はキレる人笑

  158. 41547 名無しさん

    >>41546 匿名さん
    お前、誰かと間違えてるぞ笑
    ちな、オレは都心3区なんだわ。

    なんかごめんな、江東区民くん笑



  159. 41548 匿名さん

    >>41547
    そうか、なら失礼。

  160. 41551 検討板ユーザーさん

    >>41542
    大活躍する場を残しておかないとねw

  161. 41552 匿名さん

    臨海地下鉄よりも、
    築地の開発内容が微妙。

  162. 41553 購入経験者さん

    築地とかの臨海地域の開発は、臨海地下鉄が黒字化するための必須要件。
    開発内容が微妙なら、臨海地下鉄も微妙になるってことだね。

    で、その辺が微妙なん?

  163. 41554 マンション掲示板さん

    >>41553 購入経験者さん

    築地再開発の内容が出る前に、
    臨海地下鉄は黒字って書いてる人いなかった?
    晴海のららテラスの客が~とか。
    まさかの野球場とは思わなかったけど、
    これで黒字確定ってことかな?
    オレンジタオルを首にかけたジャイアンツファンが築地や銀座に大量に出没するのかぁと思うと、
    これも令和という時代なのかねぇ。。

  164. 41555 匿名さん

    >>41554
    どちらにせよ上下分離で黒字確定だよ。

  165. 41556 匿名さん

    上下分離でも、100%黒字とは限らん

  166. 41557 匿名さん

    豊住線で、月島で大江戸線乗り換え、あるいは新富町で下車して築地球場行く人もでてきそう。

  167. 41558 匿名さん

    >>41556
    黒字だよ。
    都市鉄道利便増進事業費補助なので。
    よく調べてみな。

  168. 41559 匿名さん

    >>41558 匿名さん

    鉄道営業主体の話。赤字もあるよ。

  169. 41560 匿名さん

    鉄道は建設して欲しい奴らが出してくる資料は作るためのものなので需要予測は全く信用できないよ。

  170. 41561 匿名さん

    >>41559
    都市鉄道利便増進事業費補助についてちゃんと調べた?

  171. 41562 匿名さん

    都市鉄道等利便増進法で調べた方がいいな。

  172. 41563 匿名さん

    そのなんちゃら補助は客がいなくて営業赤字が続いても永久に補助金出して補填してくれんの?すごいな。

  173. 41564 eマンションさん

    >>41561 匿名さん
    当然

  174. 41565 匿名さん

    >>41563
    最悪してくれるよ。
    だけど、補助金が出る条件がB/Cが1以上、累積黒字まで40年以内と試算された路線という条件ね。
    臨海地下鉄はクリアしたのでOKというわけさ。

  175. 41566 匿名さん

    >>41564
    運営会社が整備会社に支払うのはいくらと書いてある?

  176. 41567 匿名さん

    >>41563
    正確には補助金を出すわけではなく、整備会社の支払金額を黒字になるよう調整してくれるって話だよ。
    もちろん上記の条件以外に利便の促進になるかなどの路線に対する意義も問われるがね。

  177. 41568 匿名さん

    >>41566 匿名さん
    それがたとえゼロであっても、営業そのものが赤字だったら赤字になるわな

  178. 41569 匿名さん

    >>41568
    あー、そういった意味ではね。
    けど、現実にあり得ないので、赤字はあり得ないよ。

  179. 41570 匿名さん

    名古屋リニアは赤字になるかもしれないけど、臨海地下鉄や豊住線が赤字になることは無いでしょう。

  180. 41571 匿名さん

    >>41570
    豊住線は最新の算出だと乗車人員30万人で、40年で累積黒字。
    40年が鉄道では黒字判定の基準なので、無理くり合わせた感じだね。
    まず30万人はいかないな。
    新駅の乗降客数は合わせて3万から5万くらいだし。

  181. 41572 匿名さん

    >>41569 匿名さん
    もともと100%黒字かどうかって議論なのよ

  182. 41573 匿名さん

    >>41572
    残念ながら試算を疑うなら、豊住線は大赤字になるよ。

  183. 41574 匿名さん

    >>41573 匿名さん
    試算がどうのこうのではないな。理論的に赤字になりうるかどうかって話。

  184. 41575 匿名さん

    >>41574
    理論的にもならないよ。
    B/Cが1以上、累積黒字まで40年以内と試算された路線が条件なので、その時点で赤字にはならないから。
    どうやら、あまりわかってないみたいだな。

  185. 41576 匿名さん

    豊住線って言うけど、有楽町線ですからね~

  186. 41577 匿名さん

    >>41576
    知ってるけど、有楽町線って書いてもわからないだろ。
    それに、有楽町と言っても所詮支線だから。

  187. 41578 検討板ユーザーさん

    >>41575 匿名さん
    噛み付いて来る割には自分で数値も出してこないよね
    ゆりかもめ延伸問題すら知らないニカワが増えたよ

  188. 41579 匿名さん

    >>41578
    数値?
    何の数値かな。

    で、そちらは数値を出したなら言われる筋合いはあるが。
    やはり、何も根拠出さないのに根拠出せって言ってたやつか。
    蓮舫と同じ言動不一致なやつね。

  189. 41580 匿名さん

    ゆりかもめ延伸なんて、もうないよ。
    議論しても仕方なくないか。
    単に中央区に拒否られて豊洲民のプライドが傷つけられたってそれだけだろ。

    やるなら豊住線やめて住吉にゆりかもめ延伸するのが、お金かからず一番良かったと思うよ。

  190. 41581 口コミ知りたいさん

    >>41577 匿名さん

    有楽町線ですよ~

  191. 41582 匿名さん

    >>41578 検討板ユーザーさん


    そんなに昔から書き込みしてるんですか?

  192. 41583 匿名さん

    >>41581
    だから何?

  193. 41584 匿名さん

    それよりHNは変えないほうがいいよ。

  194. 41585 口コミ知りたいさん

    >>41583 匿名さん

    だから有楽町線なんですよ。

  195. 41586 匿名さん

    >>41585
    だからHNは変えないほうがいいよ。
    豊洲在住の最後はキレる方なの?

  196. 41587 匿名さん

    >>41580 匿名さん

    やるなら臨海地下鉄なんかやめて新橋にゆりかもめ延伸するのが、お金かからず一番良かったと思うよ

  197. 41588 匿名さん

    >>41587
    意味ないよ。
    新橋から豊洲に繋げても、豊洲はハブではないから。

    それより豊住線をゆりかもめにすると、建設費を下げれるのと、豊住線の最混雑時86%から無駄のない輸送が出来るから。

  198. 41589 eマンションさん

    >>41588 匿名さん

    意味ないよ。
    東京から有明に繋げても、有明はハブではないから。

    それより臨海地下鉄をゆりかもめにすると、建設費を下げれるのと、臨海地下鉄の最混雑時86%から無駄のない輸送が出来るから。

  199. 41590 匿名さん

    >>41589
    コピペですか。

    あれ、臨海地下鉄が最混雑時は86%って、どこに書いてるの?

  200. 41591 匿名さん

    だいたい、車庫も無いざっくり計画の費用対効果でスキーム上は赤字は無い言ってる段階でアウトだと思うよ。

  201. 41592 匿名さん

    >>41591 匿名さん

    車庫は迷惑施設みたいなもんでしょ?
    そんなの発表したら近隣住民が反対に回る。
    だから言えないんだよ。

  202. 41593 匿名さん

    ゆりかもめは新橋まで延伸して新山手線と名付けたらどうだろうか。

  203. 41594 匿名さん

    臨海地下鉄、豊住線、ゆりかもめ延伸。
    豊洲最強説。

  204. 41595 匿名さん

    山手線自体地歴の悪い所を走っているからな。メトロの方が印象が良い。

  205. 41596 匿名さん

    >>41594 匿名さん

    さり気なくBRTも通ってる

  206. 41597 匿名さん

    >>41591
    もちろん試算には車庫も入れたものになってるにきまってるじゃん。
    試算でもなんでもなくなるので。

  207. 41598 匿名さん

    >>41593
    そんなに中央区ゆりかもめ拒否られたのが悔しいんだね。
    プライドへし折られたもんね。

    あの最後に曲がったカーブを見るだけで悔しい思いが蘇ってくるだろうな。

  208. 41599 匿名さん

    >>41596 匿名さん

    虎の門ヒルズ行くのに使ってます。

  209. 41600 匿名さん

    豊洲は空港へのリムジンバスも便利。

  210. 41601 匿名さん

    豊洲はスーパーやコンビニが多く、便利過ぎなんだよ。
    東雲イオンもほとんど豊洲みたいなもん。
    豊洲一、三丁目は木場ヨーカドーも近い。
    これで8号線線や臨海地下鉄か通ってしまったら、
    また更に便利になってしまうよ。

  211. 41602 匿名さん

    スタバも5軒ある。8月にはブルーボトルも来るみたいね。

  212. 41603 検討板ユーザーさん

    >>41602 匿名さん

    タリーズも3軒?ドトール、プロント、その他カフェ盛りだくさん。
    マック、ケンタ、モス、フレッシュネス、そしてファーストキッチンが2軒。
    バーガーキングも来ないかな?

  213. 41604 口コミ知りたいさん

    >>41598 匿名さん

    誰か悔しいと思ってる豊洲の人いますか?
    逆に始発で確実に座れるから助かるんですけど。
    むしろ晴海、勝どき住民さん達が議員の見栄や儲け話で不便を強いられて可哀想になって思ってます。。

  214. 41605 マンション検討中さん

    やっぱ豊洲民多いんだなここ
    臨海地下鉄の妨害コメが多い訳だw

  215. 41606 匿名さん

    >>41604
    なら、もうなくなったゆりかもめの、延伸の話なんてしない方がいいよ。
    見てて哀れだから。

  216. 41607 匿名さん

    >>41605
    豊洲の話をすればするほど、周りから冷たい目線で見られるって事がわかってないみたいね。
    勝手に俺たちすごいんだぜって言ってるけど、そんな事誰も聞いてないよって思われてる事わかってないみたい。

    クラスに1人はそういうタイプいたな。

  217. 41608 マンション検討中さん

    ほんと豊洲がハブな訳ねーんだわ
    ゆりかもめ有楽町線だけじゃん
    豊住線が開通してもそれ有楽町線じゃんw

  218. 41609 マンション検討中さん

    豊洲にそもオリンピックレガシーあったっけ?
    豊洲市場ぐらいだろ都知事肝入りは

  219. 41610 匿名さん

    自分に自信がないと、住んでいるところでしか、自分の価値が見いだせないんだろうね。
    そして、勝手に妄想して自分を冷静に見れなくなってしまう典型だよな。

  220. 41611 匿名さん

    なんか被害妄想が激しい方がおられますな。。
    豊洲は住みやすくて良い町ですし、
    今後も発展していくのでお勧めですよ。
    臨海地下鉄も決定したら通りますから。

  221. 41612 匿名さん

    >>41611
    被害妄想だって。
    間違いなくクラスからハブられる奴の性格だ笑

  222. 41613 匿名さん

    豊洲民は最初臨海地下鉄否定して、言い返せなくなったら臨海地下鉄は豊洲も通るので、豊洲が一番っていつものやつだな。
    だから豊洲民は嫌われるんだ。

  223. 41614 匿名さん

    >>41609 マンション検討中さん

    残念ながら、オリンピックレガシーは欠片も無いですね。
    豊洲市場はある意味迷惑施設であり、
    豊洲を全国的に有名にした施設でもあります。
    当初はマスコミから土壌汚染や施設そのものの使い勝手など叩かれましたが、
    今はすっかり聞かなくなりました。
    輸送トラックの周辺での駐停車が危惧されましたが、
    ほとんど豊洲内で見ることは無いですね。
    ビッグサイト辺りで駐車してるトラックがそうなのかもしれませんが。

  224. 41615 匿名さん

    クラスからハブられるって、
    そんな子供時代のあるある話をされてもちょっとレベルが追い付かないです。。

  225. 41616 匿名さん

    臨海地下鉄は必要だって言うから「そうですね」って返しただけなのに、
    それでお前ら嫌われるんだって言われても。。

  226. 41617 匿名さん

    >>41616
    ならそう言えばいいんじゃないか?
    豊洲も通りますからって言うから、そう思われるんだよ。

    豊洲駅には通らないし。

    まあ、こういうタイプって、自分で気付けないから、直らないんだよな。

  227. 41618 匿名さん

    勝手に一人で臨海地下鉄すごいんだぜって言ってるけど、15年以上も遠い先の、まだ決まってもいない地下鉄の事なんて誰も当てにしてないよって思ってる事わかってないみたい。
    10000人に1人はそういうタイプいるのかもね。

  228. 41619 匿名さん

    >>41617 匿名さん

    豊洲も通りますよって書いたんであって、
    豊洲駅を通るとは書いてないですよ。

  229. 41620 匿名さん

    というより、豊洲の話全般がいらないだけか。
    臨海地下鉄は必要ですね、で良いよ。

  230. 41621 匿名さん

    >>41618
    あれ、どこで臨海地下鉄すごいんだぜって言ってた?
    たまに、そう言う人いるけど、俺は言ってないし。

  231. 41622 匿名さん

    豊洲民の言い方と一緒にされたくないなあ。

  232. 41623 匿名さん

    臨海地下鉄は必要ですよ。
    迂回路が増えるので。
    今は大江戸線の月島や京葉線の越中島、ゆりかもめも迂回路で利用出来ます。
    まだたいぶ先の話ですが、臨海地下鉄もサブ使い出来るのは嬉しいですよね。

  233. 41624 匿名さん

    >>41623
    そうですね。
    豊住線もだいぶ先になりますが。

  234. 41625 匿名さん

    豊洲の千客万来はボッタクリ飲食店が並ぶ場所として有名だね。

  235. 41626 マンコミュファンさん


    こじらせてるのが一人いるな笑

  236. 41627 匿名さん

    臨海地下鉄は有明や晴海のマンション価格を吊り上げるための話題になればいいので、期待を持たせて話を膨らませることが重要なんです。
    むしろ中身が決まってないほうが、いくらでも話を膨らませることができるから都合がいい。
    豊住線も事業計画が具体化してきたらこんなもの要らないと言ってるのは、マンション価格の吊り上げにたいして役立ってないから。

  237. 41628 匿名さん

    構想レベルだからこそ、羽田空港に直通運転するなんてバカげた話が出せる。

  238. 41629 匿名さん

    >>41626
    本当に豊洲民には困ったもんですな。

  239. 41630 eマンションさん

    これから人口減るのに臨海地下鉄なんていらんでしょ。100歩譲って晴海まで。その先には人がほとんど住んでないからBRTがあれば十分だわ。

  240. 41631 匿名さん

    それを言ったら名古屋リニアの方が不要でしょう。臨海地下鉄や豊住線沿線はこれからも人口増えるからね。

  241. 41632 匿名さん

    >>41630
    東京都は減らないよ。

  242. 41633 匿名さん

    >>41629 匿名さん
    お前だよ笑

    お前が豊洲憎しでだれかれかまわず感情むき出しで噛みつくから、このスレで冷静な検討や情報交換ができなくなってんだよ。

    ここはお前の鬱憤を晴らす場じゃないんだから、少しは控えろ。

  243. 41634 匿名さん

    >>41633
    豊洲民が発言に気をつけた方が良いよ。
    文面見たら、感情的なのはあなたですよ笑

  244. 41635 匿名さん

    >>41634 匿名さん
    オレは都心3区だよagain

  245. 41636 匿名さん

    >>41635
    別にあなたの発言を気をつけた方がいいとは言ってませんが。
    豊洲民の発言は気をつけた方がいいと言ってるのですよ。

    でちなみに、あなたは何か情報提供してるのですかね?

  246. 41637 匿名さん

    あと、このスレで何か検討する事あるんだっけ?

  247. 41638 匿名さん

    都心3区はアドレスによってピンキリ。港区湾岸は屎尿処理施設の臭いもあるから江東区より安いですよ。

  248. 41642 匿名さん

    あと、ゆりかもめを延伸して新山手線と名付けるんだっけ。
    これが冷静な情報交換なの?

  249. 41643 匿名さん

    新橋まで延伸して

  250. 41644 匿名さん

    スタバのあるなしで都会かどうか判定するのは田舎者らしい価値観だね。

  251. 41645 匿名さん

    >>41644
    ほんとだよね。
    おらの村が一番さって感じ笑

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