東京23区の新築分譲マンション掲示板「臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう」についてご紹介しています。
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通りすがり [更新日時] 2025-01-14 23:33:30
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 37789 匿名さん

    とりあえず、この要件からすると鉄道運輸機構はりんかい線直通で設計を始めるという事になるね。
    その後にTX延伸が決まっても。

  2. 37790 匿名さん

    まったく学習できない中卒不登校貧乏喫煙者のマンション購入不能な奴が異常な解釈をしている。

    Wikiに書かれている、
    --------------------------------------
    歴史
    公団発足にあたっては当時自由民主党の有力議員で、鉄道による国土開発を積極的に主張していた田中角栄が大きく関与したとされる[9]。特にAB線は政治的意向を反映したいわゆる「我田引鉄」の温床となり、国鉄の累積債務増大の主な原因となった。
    --------------------------------------
    これが理解出来ない様だ。

  3. 37791 匿名さん

    下手すれば国の税金を取り過ぎる第二の国鉄にしないために政府はブレーキを掛けてくる。

    はあ、たばこ税払っていた奴だね。

  4. 37792 匿名さん

    >>37790
    またお前か。
    記事にも書いてるぞ。

    「羽田空港への接続を今後検討」との構想が存在します。線路が接続されれば利便増進の要件を満たす

  5. 37793 匿名さん

    >>37784 匿名さん
    都の持ち分が国より少なくて、株主がこの2者しかいなかったから、最初から成功なんてありえない。

    TWRの件は東京都が売ろうと思えば値段次第でJRが買ってくれるのは明白だが、そう簡単に天下り先を手放すわけがない。そもそも売ってしまったら臨海地下鉄自体がJR線になり、東京都が関与できなくなる。

  6. 37794 匿名さん

    乗りものニュースが記事化してくれて良かった。ここでの説明が楽になった笑

  7. 37795 匿名さん

    TXの延伸を発表していない以上、りんかい線直通で設計しないと都市利便にはならない。

  8. 37796 匿名さん

    とりあえず東山手ルートは先行して営業運転を開始する。

    次に複線分岐機を設置して渡り線を作るだけの低コストの臨海ルート。
    ※信号方式や車輌規格、その他もろもろはJR東の埼京との乗り入れがある事から障害にならない。

    ここ10年近くも何の進展が無いって事は、やはり新木場止まりで終わってしまう可能性が。。
    東隣運輸区から新木場までの運賃回収をどうするかの問題をJR東と東京都と協議する必要があり。
    何故なら羽田空港からのJR東の運賃で新木場折り返しに乗り渋谷・新宿へ山手線の遠回りをせずに乗れてしまうから。

  9. 37797 匿名さん

    >>37794
    そうだね。
    たしかに、理屈上はそうなるもんな。

  10. 37798 匿名さん

    秋葉原から東京への延伸も都市利便を使いそう

  11. 37799 匿名さん

    >>37792
    続いて以下が読めない中卒不登校貧乏喫煙者。
    --------------------------------------
     ところが国交省によると、利便増進の営業主体は施設使用料を長期にわたって安定的に支払う前提なので、事業者の変更は想定していないとのこと。経営規模の大きいJR東日本との統合であれば認められないことは無いと思われますが、今後の議論において一定の制約になるかもしれません。
    --------------------------------------
    制約になるってのが読めないのか?

  12. 37800 匿名さん

    >>37793 匿名さん

    まったくその通り。
    異常な解釈をする中卒不登校貧乏喫煙者が居るな。

    先に書いた通り、東山の手ルートは先行して営業運転開始するが、羽田空港発新木場止まりはまた運賃問題が浮上してくる。
    だから臨海ルートは難儀するな。

  13. 37801 匿名さん

    >>37798
    その可能性はあるよね。
    まあ、TX東京延伸も答申では都市利便だったから。

  14. 37802 匿名さん

    まあ、東京臨海高速鉄道はJR東に売られる事もなく、臨海地下鉄がりんかい線直通するって事だね。

  15. 37803 匿名さん

    >>37801 匿名さん

    となると新東京駅は島式2面4線になるのか、相対式2面2線になるのか興味がある。

    Wikiは以下、

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%...

  16. 37805 匿名さん

    >>37803
    ひつこいな。
    りんかい線と直通するから東京駅までは10両対応で、りんかい線車両は東京駅で折り返すから2面4線だって言っただろ。
    自分の主張しかせず、人の話を聞いてるのか。

  17. 37806 匿名さん

    >>37804
    人間違えてるのに、謝罪してなかったな。
    削除申請しとくよ。

  18. 37807 匿名さん

    文句を書く前に以下を良く読めよ。
    理解出来ない様だ。
    --------------------------------------
     ところが国交省によると、利便増進の営業主体は施設使用料を長期にわたって安定的に支払う前提なので、事業者の変更は想定していないとのこと。経営規模の大きいJR東日本との統合であれば認められないことは無いと思われますが、今後の議論において一定の制約になるかもしれません。
    --------------------------------------
    制約になるってのが読めないのか?

  19. 37808 匿名さん

    >>37807
    削除申請しといたよ。
    最初から売られないと書いたが。
    人の話聞いてるのか。

    そして勝手な妄想のJR東に東京臨海高速鉄道が売られないと臨海地下鉄がりんかい線に直通されないとは関係ないし、運賃問題は京葉線との話なので関係ないが。

  20. 37809 匿名さん

    >>りんかい線と直通するから東京駅までは10両対応で、りんかい線車両は東京駅で折り返すから2面4線だって言っただろ。

    これも前後関係が矛盾だらけ。
    どこのバカが直通すると計画があった?

    あくまで接続だろ。

    それにJR東とTWRが買収協議があったのか知らんが(JR東本社と都庁は目と鼻の先で近い)流れてしまったって事は羽田への直通はありえねぇ。

  21. 37810 匿名さん

    >>37809
    記事に
    「羽田空港への接続を今後検討」との構想が存在します。線路が接続されれば利便増進の要件を満たす
    と書いてあるぞ。
    そもそも、都市利便とか知らないんだよな。

  22. 37811 匿名さん

    >>そして勝手な妄想のJR東に東京臨海高速鉄道が売られないと臨海地下鉄がりんかい線に直通されないとは関係ないし、運賃問題は京葉線との話なので関係ないが。

    それがお前の妄想。
    軌道がつながって、直通車輌に乗ってみることを想定してみろよ。
    どのような運賃問題が生じるか?

    お前の脳で開設してみな。

  23. 37812 匿名さん

    都市利便にならないなら事業スキームを答えろよ。

  24. 37813 匿名さん

    >>37810 匿名さん

    その後に続く以下が読めない。
    --------------------------------------
     ところが国交省によると、利便増進の営業主体は施設使用料を長期にわたって安定的に支払う前提なので、事業者の変更は想定していないとのこと。経営規模の大きいJR東日本との統合であれば認められないことは無いと思われますが、今後の議論において一定の制約になるかもしれません。
    --------------------------------------

    だから矛盾だらけの投稿をあちこちのスレで書いているし、JRTTは旧鉄道建設公団のDNAを引き継いでいることも理解出来ない。

  25. 37814 匿名さん

    >>37811
    あ、言っといたけどお前の質問には答えないからな。

  26. 37815 匿名さん

    >>37813
    本当に文章が読めないんだね。
    関係ないところ引用されても。
    全く別の話してるよ。

  27. 37816 匿名さん

    >>37814 匿名さん

    答えなくても臨海ルートもTWRの運賃よりも安い羽田からのJR東の運賃問題で難儀することから、現時点では羽田の直通は無い。

  28. 37817 匿名さん

    >>37815

    前後関係の文章が読めないのはお前。

  29. 37818 匿名さん

    記事の内容を要約するとりんかい線と直通しないと利便増進にはならないし、利便増進だとJRに売却はできませんよって事だけど。
    逆にあんた意味わかってるの?

  30. 37819 匿名さん

    >>37783 を最後まで乗り物ニュースの文章を引用したのはこっちだ。

    これが読めないって事は、マン質スレで叩かれている英語を覚えてマンション買うスレと良~く似ている。

  31. 37820 匿名さん

    >>37816
    その運賃問題ね。
    普通の運賃問題はどちらのお金か判別出来ない事を言うが。

    ちなみにその運賃問題でいうと東京駅だけだと思うが。
    晴海とかは逆に安いぞ。

  32. 37821 通りがかりさん

    >>37803 匿名さん
    島式1面2線と引き上げ線になる気がする。
    お金ないし。

  33. 37822 匿名さん

    >>37819
    つまり自分での要約が書けないという事はわかってないと言うことね。
    多分、周りからするとかなり痛いヤツになってるが。

  34. 37823 匿名さん

    >>37818 匿名さん

    それでいて運賃問題は解決出来ますかね?
    ここ10年近く進展が無かった事が証明している。

    TXと臨海地下鉄は直通する可能性はある。
    ただし、臨海地下鉄と現TWRが直通軌道が出来たとしても羽田には向かわない。

    これは新木場駅のすぐ直通できる構造と一緒。

    東京都JR東も消極的。

  35. 37824 匿名さん

    >>37821 通りがかりさん

    財源が無ければ、秋葉原駅から新東京駅への延伸は叶わないってことですね。

    島式1面2線ってことは、現TXでもつくば駅と秋葉原駅もそうだったし。

  36. 37825 匿名さん

    >>37823
    まあ、別に東京都としては羽田に向かわなくても直通だけで良いけど、今の流れで羽田アクセス直通とまで言っちゃったから、理由付けが大丈夫かなってとこかな。
    個人的には羽田アクセスまで直通しなくても良いとは思うけど。

  37. 37826 匿名さん

    >>37825

    んで、顧客は羽田までの運賃が安い方を使うと思う。
    こうなるとJR東の東山手ルートに偏る可能性が。
    それ以上に何度も書くが京急の存在が。。。

    過去に都営地下鉄と京急の高速(短絡)連絡線の構想があったが消えてしまっている。

  38. 37827 匿名さん

    >>37826
    何だお前か。
    東山手ルートは最低半分は特急だし、JR以外の人は乗り換え不便。
    京急とは長距離の乗換なしで差別化してるのがわからないかな。

  39. 37828 匿名さん

    今のりんかい線の線路とは別で、有明から羽田空港を直通させれば良いんじゃないか?りんかい線の複々線化と考えれば良い。

  40. 37829 匿名さん

    >>37828
    そんなの誰が金払うの?
    JR東?
    3,000億円とかかかるぞ。

  41. 37830 匿名さん

    >>37828 匿名さん

    それは京葉の複々線化構想と被る。
    しかし、そんな財源は無い。

  42. 37831 匿名さん


    こうした臨時列車だけ細々と直通運転している。

    それにしてもレールが錆びているな。
    新木場駅の構造が今後のTWRの未来を左右する。

  43. 37832 匿名さん

    以前、臨海地下鉄おじさんが居たな。
    今度は直通、直通おじさんかい?

  44. 37833 匿名さん

    逆に言うと、臨海地下鉄がりんかい線に直通しないと都市利便は使えなくなるという事で、他の補助金も今の建付けだと使えなくなり全く建設出来ない話になってしまうな。

  45. 37834 匿名さん

    第二の国鉄にする気か?
    国会で叩かれるベ。

  46. 37835 匿名さん

    >>37834
    となると相鉄の直通は国会で叩かれるのか。

  47. 37836 匿名さん

    蒲蒲線も京急直通するわけでは無いけど利便増進スキームだから直通は必ずしも要件ではないような。

  48. 37837 匿名さん

    >>37836
    蒲蒲線は東急直通だよ。

  49. 37838 匿名さん

    >>37836 匿名さん
    おっしゃる通り。ただ直通した方がメリットが大きいとの結論をTWR(実質的に東京都)が出してくると思われます。

  50. 37839 匿名さん

    直通しないなら事業認可しないぞと国交省が圧力をかける可能性もありますね。

  51. 37840 匿名さん

    臨海地下鉄はTX直通だから同じじゃない?

  52. 37841 匿名さん

    >>37835

    あんたの脳の構造はどうなっているの?

  53. 37842 匿名さん

    以前、臨海地下鉄おじさんが居たな。
    今度は直通、直通おじさんかい?

  54. 37843 匿名さん

    >>37827 匿名さん
    1時間当たり、特急はせいぜい1本でしょ。ひたちかときわ。
    それ以外は高崎、宇都宮、常磐方面から1本ずつ。計4本でJRの計画と合う。
    広範囲から集客するのなら特急でなく普通(中距離電車)が適していると思う。

  55. 37844 匿名さん

    >>37840
    まだTX延伸は発表されていないので、りんかい線直通で進めるしかないよ。

  56. 37845 匿名さん

    >>37843
    逆に高崎、宇都宮方面も特急で常磐線が1本特急じゃなさそう。
    成田の運用考えるとがそのくらいの比率だよな。

  57. 37846 匿名さん

    >>37844

    以前、臨海地下鉄おじさんが居たな。
    今度は直通、直通おじさんかい?

  58. 37847 匿名さん

    直通となるとここらへんに空き地があるね。
    開削して湾岸道路を首都高側に寄せたら新しいホームが作れそう。
    https://x.gd/BtAtT

  59. 37848 匿名さん

    >>37845 匿名さん

    成田新高速の区間が単線なのでそれに近い運行形態と言うか。
    その隣にスカイライナーが160km/hでぶっ飛ばしていく。

  60. 37849 匿名さん

    >>37846
    となると臨海地下鉄も言ってたように進んだから、直通も同じように進むと言うことね。

  61. 37850 匿名さん

    >>37847

    以前、臨海地下鉄おじさんが居たな。
    今度は直通、直通おじさんかい?

  62. 37851 匿名さん

    >>37849

    以前、臨海地下鉄おじさんが居たな。
    今度は直通、直通おじさんかい?
    アホ!

  63. 37852 匿名さん

    >>37843 匿名さん

    現状の上野東京ラインを見ると常磐線が目立つときがある。
    その流れを使うのかどうか?

  64. 37853 匿名さん

    >>37851
    となると臨海地下鉄も言ってたように進んだから、直通も同じように進むと言うことね。

  65. 37854 匿名さん

    問題は、高崎・宇都宮方面は新幹線がある事で東京駅乗り換えを考えるかな?
    しかし、常磐方面は在来線しかないから。

    ここで、またTXとの競合が浮上してくる。
    TXの羽田乗り入れはとんでもねぇ。

  66. 37855 匿名さん

    >>37853

    以前、臨海地下鉄おじさんが居たな。
    今度は直通、直通おじさんかい?
    お前は、アホか?
    お前の脳の構造はどうなっているの?

  67. 37856 匿名さん

    現状の上野東京ラインの常磐線は品川発着をしている。

    この列車のダイヤを羽田新線に組み込むのかどうか?

  68. 37857 匿名さん

    >>37823 匿名さん
    > TXと臨海地下鉄は直通する可能性はある。
    > ただし、臨海地下鉄と現TWRが直通軌道が出来たとしても羽田には向かわない。
    > これは新木場駅のすぐ直通できる構造と一緒。

    新木場とは異なる気がするけれど。新木場問題は乗り換えなしのJR-りんかい線-JRの場合にりんかい線分がれ取りはぐれる話。TX-臨海地下鉄-りんかい線-JRだと取りはぐれは発生しないと思うけど。

    あと、東武線の押上-北千住や東西線の中野-西船橋(津田沼直通)で既に取りはぐれが生じている件は知っているよね?

  69. 37858 匿名さん

    >>37856 匿名さん
    常磐線は品川発着を羽田発着に変更でしょ。

  70. 37859 匿名さん

    >>37855
    となると臨海地下鉄も建設されないのか?

  71. 37860 匿名さん

    >>37857 匿名さん

    東西線の事は良く知っていた。
    中野駅と西船橋駅が改札の無い旧国鉄のホームそのものや通路を使っていたから。
    だから安い営団の切符で中野~西船橋で利用していた乗客が問題になったんで無いの?
    この問題は長期間放置されていたような。
    現在は西船端えきにメトロ線用のホームに東葉高速鉄道もあるのでJR東の運賃では利用できない。

  72. 37861 匿名さん

    >>37859


    以前、臨海地下鉄おじさんが居たな。
    今度は直通、直通おじさんかい?
    お前は、さらにアホか?
    お前の脳の構造はどうなっているの?

  73. 37862 匿名さん

    >>37858
    となると1時間に2本だから特急がその対象?

  74. 37863 匿名さん

    現在は西船橋駅にメトロ線用のホームと東葉高速鉄道もあるのでJR東の運賃では利用できない。

  75. 37864 口コミ知りたいさん

    >>37861 匿名さん
    臨海地下鉄はおじさんの予言通り実現する事になったなw

  76. 37865 匿名さん

    >>37861
    つまり何が言いたいのかって話だよ。
    たしかチンカスさんでしたっけ?

  77. 37866 匿名さん

    今も品川~東京間はガラガラで空気運んでる感じだからね。羽田発着の方が良い。品川駅は改良工事で昔よりホーム数減らしてる。羽田を品川の代替にする思惑があるはず。

  78. 37867 匿名さん

    >>37864
    って、言ってるのにチンカスさんがわけのわからない事言うので。

  79. 37868 匿名さん

    事業者はりんかい線に決定したのかと思ってたけど、まだ【都の要望】ってことなんだね。
    https://news.infoseek.co.jp/article/trafficnews_130930/

    まあでも、りんかい線が望ましいんだろうね。

  80. 37869 匿名さん

    >>37863 匿名さん
    「津田沼直通」って書いたよ。中野から津田沼まで東西線から津田沼行きに乗ったらJR線に乗ったことになる運賃を取られる。もちろんメトロ経由より高い。以下のルール6を見るべし。
    https://www.jreast.co.jp/suica/use/auto_pay/others/sf.html

  81. 37870 匿名さん

    高崎・宇都宮方面からは東京駅で新幹線から乗り換えか、在来線特急と普通は品川駅で乗り換えてくれと顧客の利便性を無視する殿様商売のJR東のダサいやり方をするかも。

    羽田新線にしても建設費とAランの真下を通る難工事故に国際線ターミナルへは当分の間施工しないが、モノレールに乗り換えてくれてなダサいやり方するらしく。

  82. 37871 匿名さん

    >>37864 口コミ知りたいさん

    『w』このガキ文体、お前だったのか?

  83. 37872 匿名さん

    >>37868
    りんかい線はほとんどが東京都の出資なのでそこは変わらないだろう。
    どちらかと言うと鉄道運用機構の整備主体の方ね。

  84. 37873 匿名さん

    >>37865 匿名さん

    お前に対して『ニコチンカス』と言われたとこで『ニコ』を削除した世界でただ一つの異常な言葉の『チンカス』を生み出したお前だな。

    有明・港南ネタでも見かけたな。

  85. 37874 匿名さん

    >>37873
    私ではないよ。
    この前にこのスレでかいてあったから知ったので。
    いろんなところでいろんな人に嫌われてるんだねチンカスさんは。

  86. 37875 匿名さん

    >>37869 匿名さん

    これはJR東になってからのルールでなかったっけ。

    旧国鉄時代に中野駅で東西線が地上に現す、そして中野~三鷹間の高架複々線で東西線が乗り入れた時代も津田沼まで乗り入れた時代も長期間放置されていなかったのではなかったっけ?
    中野駅の地下通路は良く覚えているから。
    その頃、中央線で101系の冷房改造車がやっと出ていた時代だったような。
    旧国鉄側は301系のアルミ車と。

  87. 37876 匿名さん

    >>37874

    >>いろんなところでいろんな人に嫌われてるんだねチンカスさんは。

    この書き方を自分で何回も読み返してみな。
    お前の嘘が見え隠れする。

  88. 37877 匿名さん

    そう、臨海地下鉄の事業化確定なんて、誰も言ってないのに、事業者を臨海高速鉄道で検討していく、と言っただけで、建設決定と書き連ねる。
    これが有明民。

  89. 37878 匿名さん

    >>37876
    見返してみたら、

    >>37245
    こちらのチンカスさんがむかつくという書き込みが一番役に立つが多い6つを獲得してた。
    6つって、このスレで見たことがないなあ。

    さすがチンカスさん。

  90. 37879 匿名さん

    >>37877
    そう言えば豊洲民はまだ豊住線が東京メトロが建設すると言ってないのに確定って言ってたなあ。

  91. 37880 匿名さん

    >>37874 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5981/res/1-500/
    上記からそれ以降辿っていけば、ベランダ迷惑喫煙者が何故『ニコチンカス』と叩かれ、その問題人物が『チンカス』とコピペ改竄していたかわかる。
    嫌われているのはマンション買えないのにあちこちのスレで嫌がらせ迷惑投稿していること。

  92. 37881 匿名さん

    羽田新線で問題になるのは東海道新幹線をアンダークロスする単線トンネルの線路容量。

    そこを走る特急は常磐特急が主体になる可能性は?

  93. 37882 匿名さん

    >>37880
    この人とは私は別人だけど、あなたの嫌われっぷりは負けてないよ。
    さっきの役に立つもそうだけど、このスレから臨海地下鉄の新しいスレが出来てそっちにみんな行ったらあんたがうっとおしくてみんな戻って来て、一人ぼっちになったというのもあったな。

  94. 37883 匿名さん

    >>37882 匿名さん

    おかげで嫌がらせ迷惑投稿を排除出来ておりそいつがあまり入ってこない。

  95. 37884 匿名さん

    >>37880
    いやいや、すごくチンカスってあだ名がしっくり来てるよ。
    良かったね、いいあだ名つけてもらえて。

  96. 37885 匿名さん

    >>37883
    このスレもそうだな。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684985/
    チンカスさんの一人ぼっちの書き込みになってる。

    こちらのスレは放置でいいって書いてるのに、誰も返信してくれないからこちらのスレに戻って来る。
    来なくていいのに。

  97. 37886 匿名さん

    臨海部ルートの新木場問題。新浦安~羽田空港の運賃だとりんかい線経由でもあまり割高にならないようですね。計算違ってたらご指摘ください。

    これが東京~羽田空港ならりんかい線が割高に見えそうだけど、りんかい線経由は大回りなので高くなって当然かと思います。

    新浦安~東京~羽田空港(すべてJR) 33.1km 571円
    新浦安~新木場~(りんかい線)~東京テレポート~羽田空港 628円

    東京~羽田空港 318円
    東京~新木場~(りんかい線)~東京テレポート~羽田空港 628円

    新浦安~新木場 8.7km 178円
    新木場~田町 12.0km
    田町~羽田空港 12.4km
    新木場~東京テレポート 272円
    東京テレポート~羽田空港 約10km 178円
    東京~新木場 7.8km 178円
    東京~田町 4.6km

  98. 37887 匿名さん

    >>37884 匿名さん

    はあ、アニヲタとかチンカスとか言われたのはこっちではない、
    先行して迷惑ベランダ喫煙をスレから排除させた匿名ちゃん対策隊長。

    こっちも隊員に入っている。

    あちこちのスレにおいて数名で監視中。
    管理人が何もしないから。

  99. 37888 匿名さん

    >>37875 匿名さん
    そのルールが決まったのは、スイカかイオカードの導入時だったと思います。営団地下鉄は国鉄(と東京都)の子会社だったから、客が損しない分には問題ないと大目に見ていたのだと思います。

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