臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>36998 匿名さん

>>東山手ルートで1時間に4本で、西山手と臨海部ルートも同様になると思うよ。
各ルートの羽田への需要も限られてるし本数走らせないと路線として単体では赤字になるぞ。

赤字などと考える以前に、あの単線トンネルが輸送障害時に西山手ルートと臨海部ルートのダイヤ遅延に影響することを考えているか？

だから、臨海地下鉄とTXが乗り入れてくるなどと邪道。

一般政治家はこうした鉄道に詳しくないことからバラ色の夢のようにカネしか眼を向けていない。

>>37001
輸送障害時は臨海地下鉄が入ろうと影響は受けるので、そんなに変わらないと思うが。
逆に西山手ルートや臨海部ルートの輸送障害時も同様で。

>>37002 匿名さん

臨海地下鉄乗り入れは論外。

過去に湘南新宿ラインが大混乱した事例を忘れたか？

>>37003
臨海部ルートがあるという事は臨海地下鉄が入っても同じだろうな。
まあ、最悪臨海部ルートは大崎行に変更もしくは東京テレポート止まりにして、西山手ルートを大崎止まりにして乗り換えするとかで対応すれば良いと思うが。

その前に臨海部ルートは天王洲アイルでモノレールに振替輸送が一番早いよね。

>>37000 匿名さん

新銀座駅のできる付近の交通会館も建て替えですか？

>>37004 匿名さん

だからさ、国際展示場で地下を大ジャンクションで施工するカネを出すバカがどこに居るんだよ？

そうこうしているうちに、北海道新幹線札幌延伸は開通し、北陸新幹線鶴賀以西のルートは工事が佳境に入り、東九州新幹線は大分・宮崎方面に別々の支線が施工中かもよ。

それと単線新幹線構想も出てきている。

新銀座駅の辺りも再開発しますよね。交通会館とか、ビックカメラの辺りとか。

>>37007
あれ、話が変わった。
おそらく費用は400億円くらい。
となると減価償却での年間費用はいくらになると思うの？
費用は当然JRTTが出すよ。

>>37006
自分で調べな。

>>37009 匿名さん

そのJRTTだが、大ジャンクションの施工費と時間的余裕があるのか？

首都圏の通勤輸送に伴う整備計画は沢山ある。
現在、東急・相鉄直通線が施工完了したばかりで、次は臨海地下鉄の施工だが大ジャンクションを設けるほどカネと時間があるだろうか？
国際展示場駅での接続のみで終わる。

国交省の通勤輸送整備構想を見て見なよ。

https://www.mlit.go.jp/common/001138591.pdf

>>37009 匿名さん

羽田新線の空港島内のみJRTTが施工する計画も忘れたか？
大井埠頭～空港島の間ではJR東が監修しゼネコンら発注するようだが。

>>37011
基本的にはJRTTは財政投融資や補助金をもらって建設している。
そして、その金利があればJRTTの金利として請求してるよ。

TXは無利子と言われてるのに金利を年間20億以上払ってる。

時間的余裕だと、豊住線と品川地下鉄は東京メトロが発注してるし、そんなにJRTTとしての仕事はないのでは。

あまり知らないようだね。

>>37012
知ってるよ。
距離もそんなになく、金額も1,000億円も行かないと思うが。

こちらの質問も答えなよ。
>減価償却での年間費用はいくらになると思うの？

>>37010 匿名さん

将来の大地震で壊滅が予想される湾岸云々の話より、新銀座駅建設予定地の銀座や有楽町の再開発の話ほうが楽しくないですか？

>>37016
内陸部、特に西側は富士山噴火で大打撃だからなあ。

>>37017 匿名さん

私は山手線内側か山手線沿線の話をしたいの！
富士山噴火は内陸部も湾岸部も同じ被害だよ。

またまた、荒れ始めた。

そしてまた港南だの豊洲だの有明だののネタの始まりー。

>>37019 匿名さん

違う。港南など関心ない。
臨海地下鉄の新銀座駅や新東京駅の話をもっとしようよ。

臨海部が壊滅する地震が来たら23区全滅レベルだから
銀座は無事とかお花畑かよ

また、廃線スレモードに移行。

何でこうなるのかは知らんが、ナマポで失業中のマンション買えない中卒貧乏喫煙者が嫌がらせ迷惑投稿を続けていることもあろう。

液状化歴のある港南はリスク高いけど、それ以外の湾岸はそこまで危険ではない。

>>37021 マンション検討中さん

いずれにせよ、湾岸は危ないから住むところじゃない。臨海地下鉄だって、住民向けじゃなくて、インバウンド向けでしょ。

ここの鉄マニアさん。

有明・港南・豊洲に港湾地区しか見ない巨大地震時の妄想を排除してやって。

やっぱりりんかい線だったのかよ。
正直ガッカリだわ。。

>>37029
まあ、その分りんかい線と直通されてそれも便利でしょ。

東京駅までつながるのは嬉しいサプライズ。
すっげー便利になるな。

東京駅まで15分とかになるのかね。値上がりしそう。

>>37024 ナマポの低能

>>いずれにせよ、湾岸は危ないから住むところじゃない。臨海地下鉄だって、住民向けじゃなくて、インバウンド向けでしょ。

まだわかってねぇな。
令和6年能登地震の惨状をまったく直視していないな。

液状化するかの地盤かどうかは、ボーリング調査すれば即分かる。
戸建てはそんな調査をするコストは無い。

だが、この惑星で史上最大のボーリング調査をJAMSTECが実施したのは何故なのかを低能の頭で考えてみな。
多分、理解不能だろう。

https://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131008/

>>37033 匿名さん

交通の不便な能登半島なんか人が住むべきではない。特にこれから、ポツンと一軒家化が進み、集団移住を真剣に議論すべき。

>>37036 ナマポの低能

>>交通の不便な能登半島なんか人が住むべきではない。特にこれから、ポツンと一軒家化が進み、集団移住を真剣に議論すべき。

お前が言うことか？
じゃあ、この列島に311で列島の1/3の地殻変動が起きた以上断層がいくつあるか？
その断層が、いつ・どこで・どの規模で動き出すか、お前が予測出来るか？

>>37036 ナマポの低能

>>交通の不便な能登半島なんか人が住むべきではない。

動画を見てMj7.6、震源の深さ16kmは兵庫県南部地震を超えている威力がまったく理解出来ていない。

こんな光景で過密都市の首都圏に直下型巨大地震が発生するとどうなるかが、想像出来ないようだな。

交通が不便などと言っている場合か？　ドアホが。
帰宅難民が大量に発生するだろ。
それに木密地区で火災の延焼が起きたらどうする？
避難路が断たれるし。

東京駅と言っても本体からは離れてる。　
京葉線みたいに不便だよ。

>>37039
京葉線より近いし、東西線とは乗り継ぎ良いよ。

>>37039 ナマポの嫌がらせ迷惑投稿

>>東京駅と言っても本体からは離れてる。　
>>京葉線みたいに不便だよ。

は!?
八重洲地下街のの更に地下なのに離れているとした感覚は流石にニコチンに脳が侵された認知症状から来る物だろう。

京葉東京駅は、本来は旧成田新幹線東京駅の予定地を活用した物と何度書いたら分かる？
お前が言うインバウンドで、もし大反対していた都知事が存在しなく予定通り開通していたら現東京駅からスーツケースをゴロゴロ転がすことになる。
現状にしても、海外から来たTDRに向かうゲストがスーツケースをゴロゴロ転がしているけどさ。
お前の脳みそどうなってんのよ？

>>37038 匿名さん

だから、東京都は来るべく大地震に備えて、緊急輸送道路を整備しているではないか。過疎化が進む田舎と同列に語るな、アホが。

>>37041 匿名さん

新東京駅は八重洲の地下の下ではなく、東京トーチの下だから浅いのでは？

ドラレコに記録されていたMj7.6の動画を見て何も感じず、そこから来る想像も出来ない異常な奴がいるな。

そいつはスレのあちこちで自作自演投稿をしている。

>>37025　がそうだ。

>>37042 ナマポの低能

>>だから、東京都は来るべく大地震に備えて、緊急輸送道路を整備しているではないか。過疎化が進む田舎と同列に語るな、アホが。

お前、Mj7.3、震源の深さ16kmの兵庫県南部地震の惨状を完全に忘れているな。
緊急輸送道路は支援物資を輸送障害に遭わずに迅速に届けるのが主要な目的。

Mj7.0以上は首都機能が確実に麻痺している。
水道管は損傷しているし、下水道管も損傷。
動画を見て巨大地震の怖さがまったく理解出来ていない。

お前こそドアホの低能

銀座からお台場まで10分ちょっとでいけるんだね。

>>37045 匿名さん

お前と言われる筋合いはない。貴殿より私のほうが酸いも甘いも知っているから。

>>37048 匿名さん

阪神淡路大震災だろ。そんなこと、知ってるよ。「こちら大阪社会部」を読めや！

>>37047

>>貴殿より私のほうが酸いも甘いも知っているから。

突然、何？　この日本語は？

>>37050 匿名さん

お前のほうがアホやろ。

>>37049 マンション買えないナマポ

>>阪神淡路大震災だろ。そんなこと、知ってるよ。「こちら大阪社会部」を読めや！

それを書いたら何で以下の事が出てくるんだ？　ドアホ

『過疎化が進む田舎と同列に語るな、アホが。』

大都市でこの様な直下型巨大地震が発生した事が脳に入っていないどころか完全に忘れている。

令和6年能登半島地震と兵庫県南部地震の震源の深さは偶然と言うか同じ16km。
何を書いても突っ込まれる中卒貧乏喫煙者ニコチンカス匿名ちゃん。

>>37052 匿名さん

うるさいよ。黙れ。

>>37051 中卒のナマポ

>>お前のほうがアホやろ。

そうして議論から逃亡。
マン質の各スレでは議論するどころか、自作自演ばっかやっているな。

また、この後しばらくして港湾地区は巨大地震にリスクがあると書き出すんだろ。
これは無教養の現れ。

>>37053 マンション買えない癖にこの掲示板に来ている異常者

>>うるさいよ。黙れ。

その前にお前がマンション購入不能なんだから、この掲示板から去れよ！

>>37054 匿名さん

お前は何様？　偉いのか？

>>37056

>>お前は何様？　偉いのか？

前にも聞いたが、お前はマンション買えたのか？

それなら物件名を言えよ！

>>37052 匿名さん

弱い犬ほどギャンギャン吠えるの典型だな。

>>37058

>>弱い犬ほどギャンギャン吠えるの典型だな。

はぁ、あちこちのスレでお前のイラストの犬で叩かれたことの受け売りでお前そのものだな。

>>37059 匿名さん

は？　頭大丈夫かな。

ここの掲示板は、検討者・購入者の為にあるんだろ。

その部外者は去れよ！　不動産業者のエリア的な事とは異質な存在。

結果、何を書いても突っ込まれて議論から逃亡し文句で逃げるパターン。

さて、臨海地下鉄の話に戻す。

>>新東京駅は八重洲の地下の下ではなく、東京トーチの下だから浅いのでは？

八重洲再開発ビル群からどれくらい離れている位置？

>>37060 マンション購入不能の中卒貧乏喫煙者

冒頭の文字を真似してコピペしたな！

東京ミッドタウン八重洲の地下に日本最大級のバスターミナル東京八重洲が出来たのだが、、

>>37063 匿名さん

違う違う。新東京駅はトーチのほうだよね。

トーチタワーのそばだとするとTXの秋葉原駅により近づく。
呉服橋交差点付近？
周辺に高層ビルが連なっているため基礎杭の下は施工しにくい。
アンダーピニング工法を手がけるまでのコストを掛ける方法は無いだろう。
そこから先は八重洲地下街の下を複線で通過するのか。。

東京駅北口側となるのか。

>>37065 匿名さん

予定の図面だと東京駅の北口になりそうだね。

https://www.google.com/maps/@35.6834678,139.7709163,795m/data=!3m1!1e3?entry=ttu

ここ付近？

何かTX秋葉原駅からの延伸を意識しているような位置。

これが一番合ってると思うよ。
開削で出来て一番東京駅に近いし、東西線の乗り換えも良い。
https://wangantower.com/?p=20317

航空写真では上手くリンクできないので再度以下、

https://maps.app.goo.gl/LFyCu9eP4VaMKRyu5

>>37068 匿名さん

そうか、了解。
え？　のらえもんさん？

この東京駅から北上していくと新常盤橋付近で右カーブ、東北新幹線高架橋のすぐそばの細い道路を東北新幹線の高架橋の基礎杭を避ける様に二層式箱形トンネルかシールドトンネルで掘削していくと秋葉原ワシントンホテルは既にTXがアンダーピニング工法で立て替えられているそうなのでそこにつながる。

秋葉原駅が1面2線なのだけども、新東京駅が2面4線はちょっと難しく1面2線になる可能性。
そうすると臨海地下鉄とTXとの巡回運転が想定される。
こうなると臨海地下鉄は20m級の幅広車体のTXと同じでトンネル口径も東京メトロのような狭小トンネルは考えにくく、旧国鉄の在来線の建築限界を採用されそう。

>>37070
外堀通りは道幅が6車線あって、側道もあるから2面4線がいけると思うよ。
ちなみにつくばエクスプレスのシールドマシンは10.2mだね。

あと、りんかい線の新造車両もつくばエクスプレスと同じ幅広に変わるね。

>>37071 匿名さん

>>ちなみにつくばエクスプレスのシールドマシンは10.2mだね。

これは旧国鉄時代からの在来線の建築限界から派生されたものだね。
総武快速と京葉線(噂によると一部に旧成田新幹線のフル規格車輌が走れる単線トンネル口径があるらしい。多分25m級のフル規格新幹線が走ることは永遠に無いが、もう消滅しているし。)。
施工上は2面4線行けると思うが、コスト増を考えると東京都がどう判断するかだね。
TXと繋げるならコスト削減のために1面2線になるかも。
現TXの終点のつくば駅がそうだから。

>>37074
臨海地下鉄区間は輸送人員を30万人から40万人見込んでいるので、りんかい線の10両編成対応になり、りんかい線からの直通は東京折り返し。
つくばエクスプレス方面からの直通は国際展示場で折り返しとなると思うよ。
だから2面4線になる。

駅費用はつくばエクスプレスと両方で払うので半分になるし。

>>37071 匿名さん

JRTT施工とのことで整備新幹線のコスト削減のノウハウを活用すると思う。
必要の無い所は追い越し軌道の無い相対式2面2線が多いから。

有明住民は、従来のりんかい線と、新しいりんかい線の両方乗れるんだね。
どっちからも東京駅へ行けていいね。

報道資料を見る限り、臨海地下鉄は国際展示場駅のそばに駅を作って、乗り換え接続をするとしか読めない。
線路を繋いで直通運転するなんて誰も言ってないし、それをやるには地下の大工事が必要で非現実的。

りんかい線の臨海地下鉄直通メリットについて実は羽田空港ではなくて、東京都は青海の就業人口を4万人する開発をしようとしてるので、それが絡んでるよ。

銀座は今まで駅から遠かった6、7丁目あたりだと地権者が喜ぶかな？
八重洲駅は常盤橋あたりか。

>>37078
東京都の会見の資料ではそこには何も触れてないよ。
JRTTが整備して東京臨海高速鉄道が運営するとしか。

>>37075 匿名さん

それはJRTTの施工経験で判断する。もう、旧鉄研のフォローは得ずに旧鉄道建設公団の施工実績に鉄道施工の主導権を握るまでになっているし、国交省傘下でもあるし。
それはダイヤ編成まで及んでいる。
現行のTX2000/3000の8両が国際展示場で折り返しは同感。
臨海地下鉄の10両はホーム有効長の問題でTXに乗り入れ不能で(これは九州新幹線のホーム有効長8両分しかないのと同じ考え方。だから東海道・山陽新幹線のN700系は九州には乗り入れて来ない。こうしたノウハウも鉄道会社よりもJRTTが主導権を握るほどになった。)折り返す。

ここで車輌をどこのメーカーに発注するかが考えられるな。
JR東傘下のJ-TREC（旧東急車輌）は各鉄道会社に合わせた製造をしているし、京成と京浜、都営地下鉄浅草線も製造しているる

おそらく、現状のりんかい線区間ではりんかい線車両についてはATO対応してワンマン運転にし、その余剰人員で臨海地下鉄区間を走らせる。
JR車両はATACS対応するけど車両の対応はすぐにはせず自動運転まではしないだろうね。

J-TRECか、英国にClass 800を輸出している日立になるか川重になるか？だな。
https://www.j-trec.co.jp/
https://www.hitachirail.com/products-and-solutions/

>>37083 匿名さん

TXもワンマン運転ですよ。
だからホームの運転席近くに乗客の乗降確認用のモニターTVが並んでいる。

>>37084
おそらく臨海地下鉄含むりんかい線車両は総合車両製作所、つくばエクスプレス車両は日立だろうね。

>>37085
りんかい線はまだワンマンではないので。
また、臨海地下鉄はりんかい線になるので、TXの車両でもりんかい線の運転手がしないといけない。

>>37087 匿名さん

>>37088と>>37089でスレの流れとは関係の無い異常な事を書いていますが、こいつこそナマポの中卒貧乏喫煙者ニコチンカスみたいですよ。

現在のTWRと埼京のE233と同じなのでワンマン運転はまだですね。
その埼京も相鉄と直通運転しているのでそれのことを考えると複雑になりそうです。

相鉄の車輌も埼京のE233/7000をベースに製造されたばかりでATO改造も実現性があるのかどうか？

ただ、千代田線直通用E233/2000は既にATO運転しているようです。

https://tetsudo-ch.com/11323434.html

上記の鉄道チャンネルを参照。
TXと同様に発車ボタンを押すだけですね。

>>37092

口コミ知りたいさん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/694026/

港南も地下鉄じゃないけど、臨海地下便が通っているよね。

>>37094 匿名さん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/694026/

臨海地下鉄に進展があったと聞いて

昨日万葉の湯オープンしたし
まぁ打ち上げる機会ではあったよなw

政治力だな。

>>37097

それと、臨海地下鉄の集客予想と関係あるのか？

>>37098

お前のガキ文体を真似して、

ああ、それ、ナマポで失業中のカンカンアパート名『マン損荘』に住むサイタマの匿名ちゃんがブチキレたんだな。

と言ったって、職も無いのにどうやって通勤するのや？