東京23区の新築分譲マンション掲示板「臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう」についてご紹介しています。
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通りすがり [更新日時] 2025-01-15 23:43:57
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 34815 匿名さん

    じゃあ、友達、友達と連呼するなら自分の主張が社会で上司や自分が友達と思っている相手に完全に通じるか?

    あんたの考えでは十河総裁も島氏も友達はいないことになる。

    新幹線開発の技術者は、旧海軍技術者が多かった事から鉄道そのものに偏向ていたわけでは無い。
    理論的な事が偏重していた。

    鉄ちゃん崩れって知ってる?
    ホンマもんの鉄ちゃんでは無いことを。
    カメラとか乗り鉄とかにも該当しない。

  2. 34816 匿名さん

    >>34815
    十河総裁も島氏もちゃんと相手の言葉は聞いてたから、説得できたんだよ。

    ちなみに新幹線をつくった男達のドラマは見てるので。

    ちなみに鉄道の減価償却期間は?

  3. 34817 匿名さん

    理系でも稀に文章力が上手な人が居る。
    それは短い文章で相手をすぐ納得させるような人物。
    これが理系の人は下手。

    経済のことは知らん。

  4. 34818 匿名さん

    >>34816 匿名さん

    ドラマはおろか、この著名な二人の下で技術開発している人達を子供の視点でみてきた。
    焼結合金の材料(これが何に使われていたか想像出来る?)も手で触っていたし、電顕で撮影されていた印画紙の写真用セメダインの匂いが時折漂っていた。

    経済のことは疎いから知りません。。。

  5. 34819 匿名さん

    >>34817
    苦手ではないんだよ。
    苦手でやらないだけから苦手なんだよ。
    私も含めて努力してるから。

    鉄道もマンションも含めて、必ず採算性が最低限重要だから、経済は重要だよ。

    ちなみに財務部の人はほとんど理系だよね。

  6. 34820 匿名さん

    で、最終的に言いたいのは、リニアは技術的には最近高温超電導など素晴らしいが、さほど費用に対して経済の何かを変える力がない。
    だから、国家プロジェクトにはならなかった。
    ということだよ。

    なので、リニアはオーバースペックという事もあり、日本では大阪までしか出来ないし、海外にも輸出されない。

    だけど個人的には、一度は乗りたいけど、何回も乗りたいかはわからないね。

  7. 34821 匿名さん

    >>34820 匿名さん

    こちらをごらんください


  8. 34822 匿名さん

    >>34820

    もしかして貴方だな。この匿名制の掲示板は同一人物かわからないため、まさか、、が起きる。
    リニアに関して中央新幹線計画と言われていた頃(既に宮崎実験線だけはあったが)、従来の新幹線方式か? 超電導磁気浮上方式か? と言われていた頃、技研OBの間では従来の新幹線方式の方が良いとしたことを良く耳にしていた。
    しかし、超電導磁気浮上方式に決定して進行。
    さらに、南九州新幹線はフル規格か狭軌でのスーパー特急方式になるかも聞いていたが、全線フル規格になるときいておりこれも国策と聞いていた。
    もう一つ、リニアの構造物の設計は自然荷重のたわみの事も有り難しいとかも。
    この話を聞いて、ニコチンカスが嘘だと言っていた最大強度に達する期間がゆっくりとした稀な構造物を発見したとした情報は嘘ではないことがあなたならわかるだろう。
    ほとんどPC構造物ばかりだから。

  9. 34823 匿名さん

    >>34821
    ああ、安倍ね。
    「一種の国家プロジェクトと言ってもいいと思います。」
    って、国家プロジェクトではないと言う事はだよね。

    前のコメントで、これに批判する答弁があったけど、国家プロジェクトの枠組みで進めてないし。

    だから国家プロジェクトと言い切らないのは、過程まで審査や調整してないから、何かあっても責任取れないから。
    ちなみにリニアは5.5兆円から7兆円に膨らんでて、これ以上開業が遅れるとやばいからね。

    みんな赤字の国費投入の準備しておかないと。

  10. 34824 匿名さん

    >>34823 匿名さん

    東海道新幹線の計画時も同じこと言ってたらしい。


    かつての政治家たちが新幹線建設に反対していた理由 ―一筋縄ではいかないその歴史


    当時の政治家は地元に在来線を通すことに躍起になっていた。「新幹線なんてものにお金と労力を使うくらいなら我が選挙区にも在来線の鉄道を作れ!」というわけだ。しかし、国鉄サイドにも新幹線を作らなければいけない理由があった。それは、東京~大阪間を結ぶ東海道本線の輸送力が限界だったからだ。高度経済成長まっただ中の日本経済。東京・名古屋・大阪間の人や貨物の移動量は加速度的に増加し、すでにあった東海道本線では捌ききれなくなっていた。そんなわけで、新幹線を作らなければどうにもならないという状況だったのだ。

    そんな綱引きの結果、国鉄サイドが押し切って東京オリンピック直前の1964年10月1日に東海道新幹線は開業した。すると、である。東京と大阪を4時間(開業翌年には3時間10分)で結ぶ超特急の出現に、日本中が沸き返った。興奮した。何しろ世界一の高速列車である。おかげで経済界も人や物の往来がスムーズになって大喜び。きっと政治家センセイたちも、地元選挙区に帰りやすくなって大助かりだったことだろう。続けて山陽新幹線の輸送力限界を受けて建設された山陽新幹線も、これまた大成功。このあたりで、すでに日本人の“新幹線ワクワク”DNAが構築されたのではないかと思う。

    ここまで成功が続くと、以前は反対していた連中がコロッと手のひらを返すのも世の習い。これまでは在来線輸送力の限界=必要だから新幹線という流れから急に「新幹線を作ればいいんだ!」となった結果作られたのが、東北新幹線であり上越新幹線だった。そして時はあたかも田中角栄センセイの御世。大ブームになった「日本列島改造論」の名のもとに、全国に新幹線を作る計画(整備新幹線計画)が持ち上がったのだ。

    そして今、である。あれから整備新幹線計画に基づいて、紆余曲折はありつつも北陸・九州に新幹線が新たに開業し、東北新幹線も新青森まで延伸した。『新幹線の歴史』では今後開業予定の北海道新幹線や九州新幹線長崎ルート、リニアの話題にも踏み込んでいる。

  11. 34825 匿名さん

    まあ大抵こんなもんです

    1. まあ大抵こんなもんです
  12. 34826 匿名さん

    >>34822
    残念ながら私ではないよ。
    中央新幹線がリニアになったのは、JR東海が作る意義をもたせたため(経営リスクのため作りたいが、普通の新幹線では受け入れられない)と言われてた気がする。
    南九州新幹線はフル規格か県によって温度差があり(費用対効果で)とりあえず進めてフリーゲージトレインで対応するつもりが出来なかったのが原因でしょうね。

  13. 34827 匿名さん

    >>34824
    特急こだまから新幹線は革新的だったよね。
    それこそ、新幹線を作った男達のドラマじゃないけど、大阪出張が日帰りになったから。

    新幹線がリニアになっても、1時間早く起きろよってだけだから。

    フルハイビジョンテレビが4Kテレビになったもの。
    実際にはみんな4Kテレビ買って、ほとんどフルハイビジョンの画質で見てるけど。

  14. 34828 匿名さん

    まあ、ただリニアは赤字とかダメとは言ってなくて。
    経済効果はあまりないけど、JR東海としては東海道線新幹線の補修や災害リスク、あと大阪は飛行機便の客を奪えるので良いと思うよ。

    だけど、一企業としてのメリットは良くても、国としてのメリットはさほどないよね。

  15. 34829 匿名さん

    全国主要都市を網羅する新幹線と違って、名古屋リニアは東京の端っこと名古屋を繋ぐだけだからな。

  16. 34830 通りがかりさん

    >>34828 匿名さん
    JR東海は名古屋の会社だからリニアを敷くインセンティブがあるだけで、都民にとってはリニアは無価値なんだよね。

  17. 34831 匿名さん

    >>34830
    名古屋は結果リニアでストロー効果により東京にチュウチュウ吸われちゃうけど。
    まあ、トヨタがあるかぎりは大丈夫か。

  18. 34833 匿名さん

    >>34826 匿名さん

    そうか、人違いか。
    では、名古屋鉄道管理局と東京鉄道管理局と車両設計事務所のことは聞いた事ある?
    この局同士は民営化前から仲が悪かったらしい。
    そして民営化後、総研が主にリニア開発になったことで、JR東日本は感情的になったと聞いたことがある。
    今でも東と東海は犬猿の仲だし。

  19. 34834 匿名さん

    鉄オタのリニア編は終わったか。

  20. 34835 通りがかりさん

    鉄ヲタには困ったもんだ。
    やれやれ、、、

  21. 34836 匿名さん

    そうして、また不動産あっての鉄道でテリトリー争いが起きるんだな。

    そうなったら駅の存在は何なのか? になる。
    もうすぐ北陸新幹線鶴賀延伸が開業する。
    駅部だけの高架橋が出来ただけで不動産価値が上がると妄想するような物。

  22. 34837 匿名さん

    >>34836
    経済の事はわからないんでしょ。
    なら、わからない事を言わないほうがいいよ。

  23. 34838 匿名さん

    >>34837 匿名さん

    じゃ、あんたがこのスレの流れを統制しな。

  24. 34839 匿名さん

    >>34838
    自分が否定されてるからって、違う話をするのが統制か?
    それに、スレは統制するもんじゃないぞ。

  25. 34840 匿名さん

    どうせ、ここはここの2線をバッティングさせる様な廃線スレ同然。
    こっちが動き出さなくても鉄道とはまったく無関係ですぐ荒れる。

  26. 34841 匿名さん

    それにしても何処行ったんだろう? 臨海地下鉄おじさん。

  27. 34842 匿名さん

    >>34840
    え、あんたが動いて何か鉄道が変わったの?
    それに、むしろ2線をバッティングさせたからコメント数が伸びるんだよ。

    だけど、誰も鉄道の技術的の話には興味ないんだよ。
    だから、どこのスレでも相手にされないんだよ。

  28. 34843 口コミ知りたいさん

    >>34837 匿名さん

    そうそう、知らないもんは仕方無いし、
    そういうことは言わない、書かないほうがいい。
    でも中には勉強してから言え、書けっていう面倒臭いヤツがいる。

  29. 34844 匿名さん

    >>34843
    まあ、コメントに書く姿勢だよね。
    わからないなら、わからないけどこう思うって書けばそう言われないでしょ。
    相手を否定したりわかったように書くならちゃんと調べたり勉強して書かないとだめだよね。

  30. 34845 匿名さん

    鉄オタのせいで臨海地下鉄のイメージ悪くなったわ。やっぱり作らないで良いよあんなもの。

  31. 34846 匿名さん

    >>34845
    別に臨海地下鉄のイメージは悪くなってないよ。
    作らなくてよいのは豊住線でしょ。

  32. 34847 匿名さん

    名古屋リニアよりは豊住線の方が重要度高いですよ。

  33. 34848 匿名さん

    >>34847
    豊住線は臨海地下鉄よりも、リニアよりも重要度は低いよ。
    まず赤字だから。

  34. 34849 匿名さん

    また、リニアだ。
    嘘つき港南野郎が潜入している。

  35. 34850 匿名さん

    >>だから、どこのスレでも相手にされないんだよ。

    これはネットで『情報は自ら発信するもの』と言うのを知らない現れ。

    これはインターネットの匿名制から現れて来た。

  36. 34851 口コミ知りたいさん

    >>34848 匿名さん
    名古屋地方鉄道のリニアなんて都民で興味ある人誰もいないですよ。

  37. 34852 匿名さん

    >>34847 匿名さん

    東名阪を結ぶリニアより豊住線のほうが重要度高いって考えるのは
    江東区民だけでしょう。

    1. 東名阪を結ぶリニアより豊住線のほうが重要...
  38. 34853 匿名さん

    >>34851 口コミ知りたいさん

    リニア中央新幹線は名古屋地方鉄道ではない。
    じゃあ東海道新幹線は大阪地方鉄道か?
    何言ってるんだか。

    1. リニア中央新幹線は名古屋地方鉄道ではない...
  39. 34854 匿名さん

    偽港南野郎は中卒貧乏喫煙者ニコチンカス匿名ちゃん=匿名はんのこと。
    マンション買えないのにこの掲示板のあちこちのスレを嫌がらせ迷惑投稿している。

    >>鉄オタのせいで臨海地下鉄のイメージ悪くなったわ。やっぱり作らないで良いよあんなもの。

    臨海地下鉄と8号線豊住線は別物で比べること自体ナンセンス。

    臨海地下鉄はTXのLRTのような物と思っている。
    こう言う流れは欧州と北米で盛ん。

    専用軌道を高速で走り道路と共用部は低速で走る。
    それが駅間の短い地下線を低速で走る様なもの。

  40. 34855 匿名さん

    リニアはさー、あの静岡県知事の嫌がらせで南アルプストンネルが掘削出来ないんだよー。

  41. 34858 匿名さん

    有明の言葉を出すから荒れる。
    鉄道の事から外れることこそスレ違いと言える。

  42. 34860 匿名さん

    名古屋地方路線のリニアよりは豊住線の方が大事でしょう。東名阪って、名古屋とか大阪の人が使う言葉だよ。東京の人は東京以外興味ないよ。

  43. 34861 匿名さん

    >>34860 匿名さん


    年間に日本国民の何%が乗りますか?予想して()を埋めよ。

    リニア中央新幹線(大阪開業時)  (  )%
    地下鉄豊住線           (  )%



  44. 34862 匿名さん

    >東名阪って、名古屋とか大阪の人が使う言葉

    おいおい。。。。

    1. おいおい。。。。
  45. 34863 匿名さん

    埋立地地下鉄は西側住民の我々には一切必要ないからな。
    作る必要なし。

  46. 34864 名無しさん

    >>34846 匿名さん

    そういうのが臨海地下鉄の印象を悪くする

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