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通りすがり [更新日時] 2024-09-20 14:58:06
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 34120 マンション掲示板さん

    >>34116 通りがかりさん
    なんで??
    都知事は女性ですけど何か問題でも?

  2. 34123 匿名さん

    半蔵門線への乗り入れと東武線への直通運転
    住吉駅からの延伸計画
    →具体的運行計画はない

    さんざん直通だって勝手に言ってたやついたな。

  3. 34124 口コミ知りたいさん

    >>34123 匿名さん

    「具体的運行計画はない」ということは、そういう計画を完全に否定したわけではなく、将来に対する含みを持ってる表現かと思いますけどね。


  4. 34125 匿名さん

    >>34124
    含みもないよ。
    ないって言ってるから。
    延伸はまずないが、直通も半蔵門線が相手だから無理だね。
    やるなら最初からやるでしょ。

  5. 34126 マンコミュファンさん

    >>34123 匿名さん
    それが埋立地住民です。
    いつも自分勝手な妄想を、さも決まるかのように書き散らかす。

  6. 34127 匿名さん

    >>34124 口コミ知りたいさん
    おめでたいやつだな。
    どこまでお花畑なんだ? 

  7. 34128 匿名さん

    開業後の需要次第では変わる可能性もゼロではないが現時点では妥当な判断。乗り換えでも今までに比べたら飛躍的に便利になるのだから贅沢は言わないように

  8. 34129 検討板ユーザーさん

    >>34126 マンコミュファンさん

    埋立地住民って言うけど、
    元は地方出身者だろ?
    湾岸は日本全国からの寄せ集めなんだから、
    要は国民性ってことだよ。

  9. 34130 匿名さん

    >>34128
    需要はなく赤字路線なので、開業後は逆に豊住線自体の本数が減っていくと思うよ。最混雑時間での乗車率が86%予測だから。

  10. 34131 評判気になるさん

    港南の人がグランドシティタワー池袋のスレで反社ネタ投稿して炎上してる。

  11. 34132 通りがかりさん

    最近お見かけしないなと思ってたら、他で忙しかったのか、、、

  12. 34134 匿名さん

    >>34131 評判気になるさん

    それを港南に全く関係ないここに書いて何の意味があるの?
    港南ヘイトの応援して欲しいとか?

  13. 34135 通りがかりさん

    >>34130 匿名さん

    湾岸の発展次第じゃない?

  14. 34137 マンション検討中さん

    >>34136 検討板ユーザーさん

    それは夢の島だよ。

  15. 34138 匿名さん

    自作自演のスレチの投稿で流されたので、
    >>34128
    需要はなく赤字路線なので、開業後は逆に豊住線自体の本数が減っていくと思うよ。最混雑時間での乗車率が86%予測だから。

  16. 34140 匿名さん

    >>34139
    豊住線を減便するタイミングは東京都と国がすべて株を売った時だね。
    開通後すぐって感じかな。

  17. 34141 匿名さん

    へー、減便か~
    ま、それならそれでいいんじゃない?
    どうせ地下鉄できるのは決まってるんだし、あとは需要に合わせて運行すればいいと思うよ。

  18. 34142 匿名さん

    >>34141
    10分に1本とか15分に1本とかきついよなー。

  19. 34143 検討板ユーザーさん

    >>34142 匿名さん
    15分歩くのに比べれば楽勝よ。

  20. 34144 匿名さん

    >>34143
    そうだよね。
    東京メトロの豊住線による赤字の削減のためには、それくらい待つことなんてどうってことはないよな。

  21. 34149 管理担当

    [No.34145~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  22. 34150 マンコミュファンさん

    >>34142 匿名さん

    田舎に比べりゃ10分に1本でも十分じゃね?
    バスだってそんなもんだし。

  23. 34151 匿名さん

    >>34137 マンション検討中さん

    昔はマッキーも来てたらしいしね

  24. 34153 匿名さん

    >>34150
    ちょっとした田舎だと、10分に1本より多いけど、豊住線は支線だし混雑時間で10分に1本、混雑してない時間で15分に1本くらいがちょうど良いね。
    https://www.navitime.co.jp/diagram/timetable?node=00001736&lineId=0000...
    こんな感じ。

  25. 34154 通りがかりさん

    >>34153 さん

    これぐらいでいいんじゃない?

  26. 34155 匿名さん

    豊住線は10分に1本でいいとして、
    臨海地下鉄は何分に1本で運行予定なんですか?

  27. 34156 匿名さん

    >>34155
    まあ、TXと同等でしょうね。
    混雑時間で3、4分に1本かな。
    https://transfer-train.navitime.biz/tx/timetable?station=3494&line=1&t...

  28. 34157 eマンションさん

    >>34156 匿名さん

    たくさん走るみたいで良かったですね!

  29. 34158 匿名さん

    >>34157
    支線と本線の違いでしょうね。
    豊洲と住吉間なので、しょうがないでしょう。
    ないよりか良かったんですよね?

  30. 34159 マンコミュファンさん

    >>34158 匿名さん

    豊住線は十分だと思うよ。
    都心走る訳じゃないしね。

  31. 34160 匿名さん

    >>34159
    そうですね。
    当初の予定より建設費が増えて、その分赤字も増えてるので、東京メトロからすると当たり前だし、需要からしてもそんなもんですからね。

  32. 34161 名無しさん

    >>34157 eマンションさん
    まあ、20年先の話ですけどね。できるとして、、、

  33. 34162 匿名さん

    >>34161
    豊住線が2030年代半ばで、臨海地下鉄が2040年までにとあるので、その差は2年くらいかもですね。

  34. 34163 名無しさん

    >>34162 匿名さん

    豊住線が決まったのは去年だっけ?
    そうすると、臨海地下鉄が決まるのは来年か再来年?

  35. 34164 匿名さん

    有明の南側を早く開発して欲しいね。北側はいまいちなので。
    そして臨海地下鉄も出来るだけ早く実現してくれたらと思う。

  36. 34165 匿名さん

    >>34163
    その可能性はあるね。
    あと、豊住線は駅の下に駅を作るのと橋の基礎なんかの支障物が多くあるので、それに時間がかかると思われる。

  37. 34166 通りがかりさん

    >>34165 匿名さん

    臨海地下鉄もけっこう大変な工事になる気がするけど、どうなんでしょうね?

  38. 34167 匿名さん

    >>34166
    中央区が出したルートからの選択で言うと、東京都は出来るだけ橋のなきところだったり、銀座の位置も工事しやすいルートにした気がするね。
    もちろん結果工事費の節約になるけど。

    豊住線は、残念ながら橋を避けると道路の下でなくなって、土地の交渉が必要になるから選択肢がなかったんだと思うよ。

  39. 34168 検討板ユーザーさん

    >>34167 匿名さん

    そうなんだ。
    早く決まって工事開始できるといいですね。

  40. 34169 匿名さん

    >>34168
    そうですね。
    そう遠くなく工事開始できると思いますよ。
    そのために、単独でも進められるように昨年出したので。

  41. 34170 匿名さん

    完全に小池都知事の思惑通りに進んでるね。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/bd566bf4c62a086e19875840927f12bc1e96...

  42. 34172 通りがかりさん

    >>34170 さん

    どっちもどっちな気がするが、
    今の自民、公明には失望しているし、
    都民ファーストは落ち目の政党だし、
    江東区選出の白土が胡散臭く、応援する気に全くならない。
    猪野さんは弱過ぎるし、
    入れるなら消去法で酒井さんかなぁ。
    他に良い候補はいないのか?

  43. 34173 匿名さん

    さすがに山崎一輝はだせなかったか。
    投票率が上がれば自公は不利になるかも。

  44. 34176 匿名さん

    費用にフォーカスした記事はこれくらいか

    いつ開業?「臨海地下鉄」晴海・都心直結実現なるか
    整備費は巨額、TX接続や羽田空港直通構想も
    https://toyokeizai.net/articles/-/638651?page=2

    東京の臨海地下鉄「約5000億円」莫大な建設費の理由
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD063GO0W2A201C2000000/

  45. 34179 匿名さん

    結局、柿沢未途は何をしたかったのかね。

  46. 34180 匿名さん

    どっちせよ、もう江東区の国政に対する力はなくなって、区長が誰になるにせよ、もう国と都に対抗する力はないので受け入れるしかないね。
    豊住線も出来はするけど、開通年も含めて扱いは悪いだろうな。

  47. 34181 eマンションさん

    >>34178 名無しさん

    区議は誰が貰ったんだろうな。
    東京新聞の6日の記事に自民党の区議が一人だけ載ってたけど、
    そいつだけ悪質だったのかね?

  48. 34182 匿名さん

    これで、豊住線は2030年半ばも危ういか。

  49. 34183 eマンションさん

    >>34182 匿名さん

    そだねー(笑)

  50. 34186 匿名さん

    >>34185
    まちづくり予算は、豊住線のために貯めていたものを使おうとして、都に豊住線に使えとそちらに出したので、もうないよ。
    3,500万円くらい。
    臨海地下鉄の東京都の来年度予算の1/7くらい笑
    https://trafficnews.jp/post/124543

  51. 34188 通りがかりさん

    >>34184 評判気になるさん

    臨海エリアのこれまでに描かれた絵と比べたら、まだまだ小物ですよー

  52. 34190 eマンションさん

    とよすとさんの記事だと、
    2030年頃の着工、2040年代前半の開通と書いてあるぞ。
    利用出来るようになるのは20年後だね。気長に待ちましょう。
    https://toyosu.tokyo/news/tokyo-waterfront-subway-project/

  53. 34191 匿名さん

    >>34190
    いろんな記事で時期の記載は異なってるけど、オフィシャルである東京都の最近の記載では2040年までの実現を目指す取組としていますね。
    あなたの引用の記事はあくまでも個人の感想です。

    1. いろんな記事で時期の記載は異なってるけど...
  54. 34192 匿名さん

    臨海地下鉄は重要度の高い事業だから、むしろ前倒しの可能性も高いと思う。

  55. 34193 匿名さん

    >>あなたの引用の記事はあくまでも個人の感想です。

    何だこれ?
    ひろゆきのコピペかい?
    何故、個人の感想なんだ?

  56. 34194 匿名さん

    >>34193
    サイトをよく見てみなよ。
    個人がやってるサイトだよ。

    特に特別な情報網があるわけではなく、我々と同じ大手メディアと東京都の発表が情報元。
    しかも、2030年頃の着工、2040年代前半の開通というちゃとしたオフィシャルのソース元がないのに記載してるので、個人の感想としか言いようがないね。
    反論があるなら、ちゃとしたソース出さないと。
    こっちはオフィシャルの東京都の情報出してるのに。


  57. 34196 匿名さん

    >>34195
    って事は豊住線も工期延期はあり得るって事ね。
    特に豊住線は臨海地下鉄よりkmあたりの費用が安いので、もし費用がかさんだら誰が払うかで工事が止まりそう。
    遅れても東京メトロは痛くも痒くもないし、株を先に半分売ってる国も東京都も一旦それで良いし。
    さらに、ゴネ得の区長もいないし。

    となると、臨海地下鉄と豊住線が同年に開通もありえるわけだ。

  58. 34197 匿名さん

    あと、2040年までにとあるので、2030代半ばになっても別に前倒しではないよ。
    バッファを持って言ってるだけかもしれないので。
    サラリーマンの大好きなバッファだよ。

  59. 34199 匿名さん

    臨海地下鉄より豊住線の開通が後になっても、ゴネる前区長はもういないね。
    それもありえるかも。

  60. 34200 マンション検討中さん

    >>34195 名無しさん
    いや臨海地下鉄の重要性を鑑みれば前倒しの可能性の方が高い。

  61. 34201 匿名さん

    >>34200
    臨海地下鉄の前倒しもあれば、誰も文句を言えなくなったら豊住線の後ろ倒しもあるかもしれないね。

  62. 34203 口コミ知りたいさん

    >>34194 匿名さん

    個人の感想かもしれないが、
    俺も20年前後だと思うよ。
    それこそ前倒しと言ってるのも、個人の願望でしょ?

  63. 34205 匿名さん

    なんかやたらと豊住線がディスられてるけど、下手に豊住線を妨害すると江東区が臨海地下鉄の妨害をしてきそうな気がする。
    海の森までの具体的延伸計画を貰わないと賛成しないと言い出すとか。
    江東区にとっては臨海地下鉄なんかより豊住線の方が圧倒的に優先度が高いからね。
    中央区江東区も同じ臨海兄弟なんだから仲良くしないと計画なんて進まないのに。

  64. 34206 マンション検討中さん

    江東区としてはラッキー感覚だろうし、海の森に関しても強い要求じゃないから静観するだけじゃない

  65. 34207 匿名さん

    都都市整備局 臨海地下鉄の検討費など要求
    http://www.senmonshi.com/archive/02/0211FKIcV2H2U2A.asp

    東京都都市整備局は2024年度の予算編成に当たり、一般会計の投資的経費に23年度予算比14・6%増の720億7930万円を要求した。「都心部・臨海地域地下鉄の事業深度化」として2億5500万円を見積もった他、東京メトロの新線整備に対する補助金で18億3100万円を支出する方針。

    都心部・臨海地域地下鉄に関しては、23年度に引き続き運行計画や施工計画の詳細検討を行い、内容をブラッシュアップしていく。「東京地下鉄株式会社補助金(新線建設)東京8号線・品川地下鉄」については、有楽町線南北線の延伸に伴う環境調査や設計などの事業費を東京メトロに対して補助する予定だという。

  66. 34208 口コミ知りたいさん

    >>34207 匿名さん

    どちらも進んでて良かったですね~

  67. 34210 匿名さん

    >>34204
    >>34205
    江東区で何か進める必要もないし、妨害する方法もないよ。
    検討会には中央区江東区も呼ばれてなく蚊帳の外。
    また、別にお金を出すわけでもないし。
    あと、豊洲市場の約束を持ち出す前区長もいなければ、約束も進めてるし。

  68. 34211 匿名さん

    >>34203
    俺も個人の感想を言えば、豊住線は後ろ倒しになると思うよ。
    2040年代前半の20年後。
    建設費が足らなくて、誰が出すのかでもめて工事が止まりそう。

  69. 34212 匿名さん

    建設中止ほど金の無駄遣いになるものはありません。
    そんな愚行は絶対に許されない。
    計画自体を潰しましょう。

  70. 34213 匿名さん

    豊住線なんてあってもなくても大して変わらないもんね。

  71. 34214 匿名さん

    >>34207 匿名さん

    来年度は内容のブラッシュアップだから事業主体や建設主体含め正式決定するのは最短で再来年度かな。2億5千万以上かけるわけだからスピード重視だと思う。それなら2040までの開業も俄然現実味を帯びてくる。

  72. 34215 検討板ユーザーさん

    >>34209 匿名さん

    ホント、どっちも応援すればいいのに。

  73. 34216 匿名さん

    >>34215
    臨海地下鉄にネガティブな発言ばかりの時はそんな事を全く言わないのはなんで?

  74. 34217 マンション検討中さん

    >>34211 匿名さん

    子供みたいな返しで可愛いヤツだな笑

  75. 34218 匿名さん

    >>34217
    結構、現実的にありえそう。
    小池も本心では江東前区長の事をかなりムカついていたと思うし。

  76. 34219 名無しさん

    >>34218 匿名さん

    今更そんな個人的な恨みで、
    子供じゃあるまいし決定して着手した事業を遅らせるか笑
    全く子供の思考ってやつはどうしようもないな。。

  77. 34220 匿名さん

    >>34219
    別にいじわるをするわけではなくて、困っていても助けないでしょうね。
    資金不足になっても。

  78. 34221 匿名さん

    鉄は熱いうちに打てというから24年晴海フラッグの入居と共に打ち上げ花火的なニュース出る気がする
    最初から言ってるからねレガシーにするって
    伏線回収に向けて動き出してる
    お上に逆らうと痛い目見るよ
    アベノミクスがそうだったようにね

  79. 34222 マンコミュファンさん

    >>34205 匿名さん
    もう妨害されてるだろw

  80. 34223 匿名さん

    有明アリーナ豊洲市場千客万来晴海フラッグ築地市場跡地
    ここいらのレガシーは結んで流通させなきゃね
    街ができて人が住んだり遊んだり働けば税金潤うし
    余程のことがない限りは臨海地下鉄通すと思う
    ゆりかもめとバス逼迫してるし
    臨海地下鉄通すと思うよ普通に
    今となっては豊住線より大義名分があるからね

  81. 34224 匿名さん

    >>34223
    臨海地下鉄の記事で、今すぐにでもやもっと早く作ったほうが良いというものを見るけど、豊住線でそんな記事見た事ないもんね。

  82. 34225 匿名さん

    >>34223 匿名さん

    それならなおさら有明・東京ビッグサイト駅の位置はなるべく北に、出入口は有明コロシアム東交差点に付近に作ったほうがいいと思う。そうしないとバスの混雑緩和につながらない。

  83. 34226 匿名さん

    豊住線は2030年半ば開業予定で2035~40くらいかなという予想がついて皆まあその辺りだよねで納得してるぽい。

    臨海地下鉄は2040年目標と言われると実際は2040~2045年あたりになるんじゃないのかという予感が皆にありもっと急げという発言になっているのでは。

    なのでそう変わらない時期に両方開業する可能性はあるけどさすがに逆転となると江東区が黙っていないんじゃないだろうか。

  84. 34227 マンション検討中さん

    むしろ臨海地下鉄は前倒しの方が可能性高いと思う。都内の色々な公共事業の中でも経済効果が一番ある。

  85. 34228 匿名さん

    >>34226
    江東区は別に何も言えない立場だよ。
    豊住線に何かあっても、なら金出せよって話だし。

    豊住線で貯めたお金をまちづくりにすり替えようとして、東京都からゲキ切れされたしね。

  86. 34229 名無しさん

    >>34227 マンション検討中さん

    首都高晴海線が最優先じゃない?

  87. 34230 名無しさん

    >>34228

    ずっと前から豊住線をdisってるけど、恨みでもあるの?

  88. 34231 検討板ユーザーさん

    >>34228 匿名さん

    文句言うなら豊洲市場は築地にお返ししましょうか。

  89. 34232 口コミ知りたいさん

    >>34230 名無しさん

    江東区民が嫌いな中央区民なんじゃない?
    ガキのころ、江東区民の同級生にいじめられてたんじゃないかな?

  90. 34233 匿名さん

    そうなの?だったら豊住線は何もかも動きを一旦止めて臨海地下鉄に全力注いでもらったら2030年代前半に開業できるんじゃね。止める理由は「臨海地下鉄を早急に開業させるため」で皆納得。メトロは歓迎だろうしどこからも文句出ないなら障害は無いに等しい。豊住線再開は臨海地下鉄開業後で。
    個人的にはそれ凄く嬉しい。

  91. 34234 匿名さん

    >>34227 マンション検討中さん

    目標を聞いて大多数がどう考えるかという話だよ。みんなが前倒しすると思ってるならもっと早くつくれという意見が出ないでしょ。

  92. 34235 匿名さん

    市場は築地にお返しして、
    代わりに新豊洲にジャイアンツ球場持ってきたら?
    そのほうが豊住線も臨海地下鉄も活かせるんじゃない?

  93. 34236 匿名さん

    江東区長選候補の大久保さんは深川地区在住なんだって。
    当選したら自民、公明、都民ファ推薦なので、
    豊住線が加速する可能性あるんじゃない?

  94. 34237 匿名さん

    >>34236 匿名さん

    都ファ推薦の見返りが小池知事の3選だからむしろ臨海地下鉄に江東区が協力させられる

  95. 34240 匿名さん

    ま、誰が勝っても何か言えるわけでもないから同じかな。

  96. 34241 匿名さん

    >>34230
    そりゃ、豊住線みたいな意味もないローカル線を赤字で作るなんて、disるでしょ。

  97. 34242 匿名さん

    >>34232
    名前をころころ変えて、すぐ逃げるいじめられっ子と一緒にしないでくれるかな。

  98. 34243 検討板ユーザーさん

    >>34237 匿名さん

    それならそれでいいんじゃない?
    別に江東区は邪魔してる訳ではない。
    豊住線は市場移転の約束事であり、
    最優先というだけ。

    ちなみに俺だって不要とは思ってない。
    都が2040年頃を目指すと発表しているので、
    2040年代の開通だと思ってるだけ。

  99. 34244 匿名さん

    >>34243
    あれ、豊住線をやると約束したけど、最優先でやると約束してないと思うけど。
    もう、豊洲市場移転の話を出す人もいないし、豊住線の開通が遅れても何も文句言えないと思うが。

  100. 34245 匿名さん

    >>34243
    >都が2040年頃を目指すと発表しているので、
    これはどこで発表してた?
    2040年までの実現を目指す取組と書いてあったが。
    間違った事を書いたらだめだよ。

  101. 34246 匿名さん

    ここ見たけど、「2040年までの開業を目指す」が正解なのね。
    https://railproject.tabiris.com/rinkai.html#:~:text=%E9%83%BD%E5%BF%83...,%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

  102. 34247 匿名さん

    江東区は豊住線が最優先ってことね。
    地域の人達は豊住線関係の話を進めているけど、
    臨海地下鉄の具体的な話は出たこと無いよ。
    江東区民は臨海地下鉄を反対している訳ではなく、
    利用することが無いから話題にも上がらないだけ。

  103. 34248 匿名さん

    >>34246
    そうだね。
    このサイトは国が運営してるわけではなんでもないので、間違ってるね。
    メディアは2040年までにと2040年頃と記載が分かれてるけど、発表では正式にいつとは質問されても言わなかった。
    書面でも書いてなかったが、今年、2040年までの実現を目指す取組と書いてあったので、今のところはこれが正式だね。

    1. そうだね。このサイトは国が運営してるわけ...
  104. 34249 匿名さん

    >>34247
    江東区で最優先であったとしても、実際のお金を出す都や国では最優先と誰も言ってないので、予算の割当を減らされたらすぐに遅れると思うけど。
    あくまでも2030年代半ばを目指すだから、予算の都合で遅れても文句は言えないと思うよ。

  105. 34250 名無しさん

    >>34244 匿名さん
    市場も移転が済んで、バーターとは言ったものの山崎区長も亡くなり、新区長もゴタゴタ続き。
    もう江東区の政治力はドン底。なんだかんだ理由をつけて豊住線なんて後回しされるよ。東京都に何のメリットもないもん。
    一方臨海地下鉄は築地再開発の目玉。
    多分完成は臨海地下鉄の方が豊住線より早くなるね。

  106. 34252 匿名さん

    江東区民としては、
    2030年半ばに豊住線を開通してくれれば特に問題無い。
    しかし政治の力で後回しにされるのであれば、それに関わる政治家の信用問題に繋がるだけの話。
    小池さんがそうするなら仕方無いが、
    我々江東区民は彼女に票を入れないだろうし、
    中央区みたいに「晴海で永遠に止まっててくれ」と働きかけするよ。
    どちらも順調に進んでくれることを願うよ。

  107. 34253 匿名さん

    >>34252
    まあ、もし資金不足になったらよそに頼るのではなくて、江東区自身が出すべきだと思うけどね。
    それで、そんな主張されたらふざけんなって話だよ。

  108. 34254 検討板ユーザーさん

    >>34252 匿名さん
    江東区民がボイコットしたところで百合子は楽々再選だよ。支持はしてないけど。
    山崎家、柿沢家ともに政治的にほぼ力を失い、今回の区長選も都ファの候補に自公が相乗りするという情け無さ…。
    世襲政治は良いとは思わないが、江東区の発言力は致命的に低下している。

  109. 34255 匿名さん

    >>34253 匿名さん

    中央区も、言い出しっぺのくせに都に寄っかかってんじゃないの?
    そもそも臨海エリアは中央区は一切関係無いのに、他所の区のことまでくちだしして余計なお世話じゃね?

  110. 34256 匿名さん

    >>34255
    中央区は、言い出しっぺなのに国にTX延伸と東京都には晴海と勝どき駅分離など、奪われた感じたね。
    検討会には参加させてくれないし蚊帳の外って言ってたな。

  111. 34257 口コミ知りたいさん

    >>34255 匿名さん
    中央区東京都は築地再開発という点で利害が一致している。
    豊住線は江東区の南北交通、江東区の内政問題みたいなもの。

  112. 34258 eマンションさん

    >>34257 口コミ知りたいさん

    豊住線も臨海地下鉄も、臨海エリアの交通利便性向上で一致してるでしょ。
    あんたがどうしても臨海地下鉄を早急に完成させたいなら、
    来年の都知事選に立候補して実現させてよ。
    絶対に邪魔はしないし、むしろ応援するよ。

  113. 34259 匿名さん

    >>34258
    まあ、人に選挙出ろって言う前に名前をころころ変えるなって感じだね。
    そんなやつに言われたかない。

  114. 34260 匿名さん

    築地には既に地下鉄3線の駅があり、臨海地下鉄がないと困るなんてことはまったくありません。
    マンション業者のバカなこじつけ論理には呆れてしまいます。

  115. 34261 eマンションさん

    >>34259 匿名さん

    投稿するたびに名前変わるのはここの仕様じゃないの?
    別に名前変えてる意識してないけど。
    なんでそんなに攻撃的なの?
    ストレス溜まってんの?
    土日なんだから心身ともにしっかり休めばいいのに。

  116. 34262 マンション検討中さん

    >>34258 eマンションさん
    中央区東京都が完成させたい、って説明してるだろ。
    自分は東京都の思惑を読んでいるだけ。
    臨海地下鉄は東京都が広大な土地を持つ築地再開発の成否を握るので前のめり。豊住線はもはや東西線の混雑も緩和され、ただの江東区の南北交通手段に成り下がって東京都に前向きになる要素がない(そりゃ住民利便性が上がるのは良いことだけど財政痛めてまでやることじゃない)。

  117. 34263 匿名さん

    >>34261
    仕様じゃないよ。
    クッキーで保存してるから、シークレットウィンドウ使って毎回消えて毎回別の名前を指定しているかだね。
    それに投稿する前に変えられるから、同じものにすればよいのでは。

    そんな人に選挙出ろって、笑える話よな。

  118. 34265 eマンションさん

    東京都の言い分はこう
    「確かに江東区と豊住線の建設について合意をした…!したが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々がその気になれば建設は10年20年後ということも可能だろう…ということ…!」
    約束はしたけどこれくらいやりたくない。

  119. 34267 eマンションさん

    >>34262 マンション検討中さん

    それを言ったら、既に東京駅も銀座も築地も勝どきも電車通ってるので、
    そこまで金かけてやる必要はないだろ?
    築地の再開発に必要なら、築地まで敷いて、あとは様子見て延伸すれぱいいんじゃない?
    正直、今の状態の臨海エリアに期待してもお金勿体無いだろ。

  120. 34268 口コミ知りたいさん

    >>34265 eマンションさん

    そんなに豊住線をやりたくなかったのなら、
    市場は築地に残せば良かったのにね。

  121. 34269 匿名さん

    >>34260
    築地は2線だよ。
    まさか、どさくさに紛れて新富町入れてるとか笑。
    豊洲にはもう2線もあるので、豊住線は必要ありません。

  122. 34270 検討板ユーザーさん

    >>34267 eマンションさん
    築地の広大な土地の所有者は東京都なの。そこに東京駅と直接結ばれる地下鉄が再開発とセットで来たら地価も爆上がり。金かけてやる価値が東京都にはあるの。たとえ住民になくても。

  123. 34271 eマンションさん

    >>34268 口コミ知りたいさん
    築地再開発したいから仕方ない。
    移転先が江東区しか無いから仕方ない。
    江東区が豊住線作れとバーター持ちかけるから仕方ない。

    豊住線を望む人は、本当に東京都の動向には気をつけた方がいい。いつ江東区との約束を反故にするかもわからない。

  124. 34272 匿名さん

    >>34267
    豊住線にお金かける方がもっともったいない事をわからず言ってるのが草

  125. 34273 評判気になるさん

    >>34272 匿名さん

    豊住線が、もっと勿体無い?
    もっとと言うことは、臨海地下鉄も勿体無いということ?
    俺は両方必要だと思ってたんだが。

  126. 34274 匿名さん

    >>34273
    豊住線はもったいないと思うけど、臨海地下鉄はもったいないと思ってないよ。
    そもそも、豊住線は赤字路線だし。

  127. 34275 匿名さん

    ものすごい怨念だな。
    なんでそんなに豊住線を目の敵にする?

  128. 34276 匿名さん

    >>34275
    普通に主張をしてるだけだけど。
    バーターで作られる赤字路線の豊住線は必要ないと言ってるだけで。

  129. 34277 匿名さん

    臨海地下鉄は未来を作るかもしれない路線だって。

  130. 34278 匿名さん

    >>34271 eマンションさん

    そんなに東京都って怪物みたいな存在なんですか?
    区長選に出る元都庁職員の大久保さんの壮行会と思われる参加券が届いたので、
    29日の夕方に時間があればイーストまで見に行こうかと思ってたけど、
    行かないほうがいいでしょうか?

  131. 34279 マンコミュファンさん

    >>34276 匿名さん

    そうですか。必要無いですか。
    でも決まっちゃってますからねぇ。

  132. 34280 名無しさん

    >>34276 匿名さん
    まあ、市場を引き受けることとのバーターだったんだから赤字路線であろうがやらなきゃいけないんだけどね。
    先に甘い汁だけ吸ってトンズラはダメ。

  133. 34281 匿名さん

    >>34279
    決まっていようがいまいが、主張するのに関係あるの?

  134. 34282 名無しさん

    >>34277 匿名さん

    かもしれないって。。

  135. 34283 匿名さん

    >>34282
    思い通りにひっかかるね。
    今の有明までの計画は想定内でそれ以上に、お台場や青海までの発展かつその地域へのインバウンド貢献という意味だよ。

  136. 34284 マンション掲示板さん

    >>34283 匿名さん

    お台場や青海が観光地として発展するのは歓迎だよ。

  137. 34285 匿名さん

    そこまでいかないと、未来を作ったことにはならないと思うので。

  138. 34286 匿名さん

    お台場や青海が発展すれば、
    豊住線ももっと必要性が増すからね。

  139. 34287 匿名さん

    >>34286
    あんまり影響ないよ。

  140. 34288 匿名さん

    >>34287 匿名さん

    何で?お台場や青海に行きやすくなっていいじゃん?

  141. 34289 匿名さん

    臨海地下鉄が決まったとして順調に進んでも20年後。
    その頃には今ここでレスバしてるおじさんたちも殆どが施設かお墓の中。
    虚しいなぁ。

  142. 34290 匿名さん

    >>34288
    15分に1本の豊住線使って、東陽町と豊洲と何回も乗換えてお台場行かないよ。

  143. 34291 匿名さん

    >>34289
    豊住線ができる頃も同じだね笑

  144. 34292 匿名さん

    >>34290 匿名さん

    それを言ったら、臨海地下鉄も同じでしょ?沿線住民なら1本だろうけど。
    ほとんどの人はどこかで臨海地下鉄に乗り換えないと臨海エリアへ行けないですよ?

  145. 34293 eマンションさん

    >>34289 匿名さん
    臨海地下鉄はむしろ前倒し開業の可能性が高いと思う。

  146. 34295 匿名さん

    >>34293 eマンションさん

    個人の主張だそうです。

  147. 34296 坪単価比較中さん

    >>34293 eマンションさん

    臨海地下鉄はむしろ実現しない可能性が高いと思う。

  148. 34297 匿名さん

    >>34292
    豊住線との違いは
    ・豊住線は本数が少ない
    ・豊住線に乗り換えられる駅が少ないので乗換えがさらに増える
    ので全然違うよ。

    あとは、お台場まで発展させるにはりんかい線への直通運転が肝になるのでそうなるとさらに臨海地下鉄の方が乗換えが少ない。

  149. 34299 匿名さん

    >>34296
    リストにない名前付けてるから、名前の変え方わかってるじゃん。
    マナーとして、名前くらいちゃんとしなよ。

  150. 34303 匿名さん

    >>34297 匿名さん

    住む場所によって乗り換え駅なんか違うんだから、
    乗り換え回数なんて人それぞれじゃない?

  151. 34305 名無しさん

    >>34304 マンション検討中さん

    枝川住民の期待の高さや盛り上がりが分かりますね!

  152. 34306 匿名さん

    新富町駅の出口から築地市場までは徒歩12分くらい。
    これくらいの距離は東京では普通にみんな歩きますが。
    ちょっとの距離でも車使うド田舎育ちの人なのかな?
    新富町は築地市場への足には使えないって、おかしな話だな。

  153. 34307 匿名さん

    臨海地下鉄は東京駅の位置が東京駅本体から離れていて、5分以上歩かないといけなくなるから便利では決してないよ。

  154. 34308 匿名さん

    市ヶ谷のマンションに住んでますが、むかし、築地市場が現役だったころは、友人の外国人を有楽町線に乗って連れて行ってました。 
    新富町から少し距離はありますが、これが一番楽で早かったので。

  155. 34309 匿名さん

    >>34306
    さすが、豊洲駅から徒歩15分が自宅だからそう言えるんだね。
    の割に臨海地下鉄の東京駅の乗り換え5分は歩けないと。

  156. 34310 匿名さん

    学生のころは、
    東銀座で降りて築地のバイト先まで行ってたなぁ。
    築地周辺ってけっこう便利だよね。

  157. 34311 匿名さん

    >>34310
    だから駅から徒歩20分と遠くても平気なんですね。
    まあ、時間気にしないなら豊住線も大江戸線経由で行っても変わんないでしょ。

  158. 34312 匿名さん

    >>34304
    予算がない分、手作り感満載で良いね。
    学級新聞みたい。

  159. 34316 管理担当

    [NO.34300~本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  160. 34317 ご近所さん

    個人の主張は自由だけど、
    人を不愉快にさせるのは良くないと思いますよ。
    人の嫌がることはしてはいけないって、
    小さいころ親に教わらなかったですか?

  161. 34318 匿名さん

    そうですね。
    感情論ではなくちゃんとした情報もしくは根拠を提示してから発言した方が良いですね。
    あと、どの発言と同一か名前を変えないマナーやもし自作自演の発言してたら辞めた方がいいですね。

  162. 34319 匿名さん

    TXの8両化に合わせて臨海地下鉄も進むといいですね
    https://news.yahoo.co.jp/articles/254060438d6da9dc4829d44631256ed283e1...

  163. 34320 匿名さん

    TXは東京延伸に向けた補助金を出してもらうと決まるまでやるとは言わないだろうね。
    前期で黒字化されたけど、まだ財政的には厳しいので。

  164. 34321 匿名さん

    TX直通開業と自前車両基地での単独開業では開業時期にどれくらい差が出るのだろう。TXに引きずられて開業が遅くなるくらいならいっそ新銀座~晴海で先行開業もありではないか。この区間に車両基地が無理なら暫定で駅を設けず基地確保できるまで南に線路を敷く。とりあえず晴海まで通れば築地開発や晴海フラッグ救済というメイン目的はほぼ達成するし。さらに最終的に終点を極力有明アリーナ寄りにすると尚良し。有明小中の交差点辺りとか。

  165. 34322 匿名さん

    >>34321
    最悪、引上げ線作って、夜間は駅停泊って手もあるけど、整備場が必要なので厳しいね。
    そう遠からずTX延伸の補助金も決まると思うよ。
    こっちは都ではなく国だろうね。
    成田アクセス線の整備と一緒に検討会やりそう。

  166. 34323 検討板ユーザーさん

    >>34321 匿名さん

    それ、乗る人います?
    新銀座駅の場所にもよるだろうけど。
    有明アリーナ辺りを終点だとすると、
    りんかい線への乗り換えが困難じゃないですかね?

  167. 34324 マンション検討中さん

    有明アリーナへは、有明小中学校前に出入り口作って地下を歩かせればいい

  168. 34325 匿名さん

    >>34323 検討板ユーザーさん

    新銀座駅を有楽町駅に極力寄せた上で地下で繋ぐ。有明小中の交差点を北端に、国際展示場東ホールを南端にする形の駅と出入口配置にすればビッグサイトへのアクセスも保たれる。羽田へのアクセスは東京駅からのJR羽田アクセス線に一任。京葉線千葉方面は元々東京駅からで間に合ってる。無理にりんかい線接続にこだわることはないのではないかと考えます。TX沿線住民がどれ程乗り換え無しの羽田アクセスにこだわっているのか疑問ですし。
    もちろん将来的には新銀座駅~新東京駅まで延伸が最終型です。TX直通にこだわる理由がわからない。茨城が建設費補助するならわかるけど逆ですからね。

  169. 34326 通りがかりさん

    >>34325 匿名さん

    個人の妄想なんだろうけど、
    いろいろ考えてるんですね。
    中央区は環二から晴海フラッグ手前に駅作って、そのまま豊洲の市場前に接続するのかと思ってたけど、
    東に逸れて新豊洲駅側を通すイメージですかね?

  170. 34327 匿名さん

    >>34326 通りがかりさん

    喫緊の問題である来年入居開始の晴海フラッグの都心方面への足、イベント客で沿線住民が乗れない都バス(赤字と運転手不足で増便も困難)、これらを早急に解決するには晴海までの延伸と有明アリーナ最寄駅の新設じゃないかと。

    TX直通でB/Cが上昇するというけどTX沿線住民で築地や有明アリーナやビッグサイトに行く人は秋葉原~新銀座(有楽町)経由で臨海地下鉄を使ってくれると思うんですよね。

    くどいですけどTXに命運を握られてるのならわかりますけどむしろたかられようとしているのに開業遅らせてまで忖度しなきゃいけないのかなと疑問なんですよね。

  171. 34328 検討板ユーザーさん

    >>34321 匿名さん
    良い加減プラレールやめて大人として現実的な話したら?

  172. 34329 口コミ知りたいさん

    >>34327 匿名さん
    晴海住民は駅から遠いのを承知の上で買って住んでるんだから喫緊の問題でも何でもない

  173. 34330 eマンションさん

    >>34328 検討板ユーザーさん

    2040年までまだ先だし、
    妄想話するのも面白くていいと思いますよ。

  174. 34331 匿名さん

    こういう記事を見ると、
    臨海地下鉄のほうが余程世のためになるなって思ってしまいますよ。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/c2680e89a1c10874c236773718ff2d5ce7bc...

  175. 34332 匿名さん

    >>34328 検討板ユーザーさん

    現実的な話とその理由をご教授ください

  176. 34333 匿名さん

    >>34331 匿名さん

    この記事から連想するのは青海のIR構想と海の森

  177. 34334 匿名さん

    新銀座と晴海なんて超ド級の赤字路線でしょう。先行開業としても絶対にありえない区間です。赤字を増やすだけ。

    そもそも臨海地下鉄自体、かなり条件を盛ったうえでギリギリの黒字路線ってこと理解してない人間がいますね。
    2016年試算でB/Cが0.7(かなりの赤字)、それでは実現不可だからって東京都が理想的条件で盛りまくって2022年試算でB/C 1.3(ギリギリ黒字レベル)ですよ。
    豊住線みたいに、B/C 3近い余裕の黒字路線じゃないんですよ。
    東京メトロが自社に利益はないと言って断る路線ですよ。

    これ以上赤字を増やすような要望は実現不可能どころか、臨海地下鉄計画自体が塩漬けになる危険を孕んでいます。

  178. 34335 匿名さん

    >>34334 匿名さん

    ここでどれだけ意見や提案を言っても何の役にも立たない妄想止まりなので、
    妄想話を楽しめばいいと思うんだが。
    ストレス溜めても仕方無いですよ。

  179. 34336 匿名さん

    >>34331 匿名さん

    ただ万博抱き合わせで地下鉄延伸するんですよね。結局その手の開発を錦の御殿にしないと鉄道の開拓は進まないのかもしれません。臨海地下鉄で言うとすでに皆忘れかけてるeSGまちづくり。

  180. 34337 評判気になるさん

    >>34334 匿名さん
    東京都は築地再開発で地価が上がれば建設費なんてお釣りが来る。
    豊住線には東京都のメリット無し。市場を引き取らせる代わりに江東区とのバーターで嫌々作らされる路線。大義名分だった東西線の混雑もテレワークで一定程度解消。

  181. 34338 匿名さん

    大阪万博の失敗が、
    8号線延伸や臨海地下鉄に悪影響が出ないといいんだが。

  182. 34339 匿名さん

    >>34334 匿名さん

    臨海地下鉄が赤字という前提なら仰る通り。私の妄想は東京~有明がB/C1以上の黒字前提なので

  183. 34340 匿名さん

    江東区長候補は、8号線や臨海地下鉄の推進について政策に入れているんだろうか?

  184. 34341 評判気になるさん

    >>34340 匿名さん
    山崎も柿沢も力を失った江東区にはもう発言権ないよ。
    次の区長は小池の傀儡か立憲ミンスの活動家。
    来年あたり豊住線白紙撤回とか出そう。

  185. 34342 匿名さん

    >>34334
    ちなみにB/Cと路線の黒字は関係ないよ。
    まずは言葉の意味から知ろうね。

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東京都目黒区下目黒6丁目

1億3,000万円~1億5,000万円

1LDK+2S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

70.36平米~71.37平米

総戸数 195戸

パークホームズ代々木西原

東京都渋谷区西原2丁目

1億8,190万円・1億8,390万円

3LDK

70.60平米・75.41平米

総戸数 69戸

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ザ・パークハウス 武蔵野レジデンス

東京都武蔵野市中町三丁目

未定

1LDK~3LDK

48.52平米~88.60平米

未定/総戸数 45戸

エクセレントシティ瑞江ザ・テラス

東京都江戸川区瑞江1丁目

未定

1LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

53.80平米~84.03平米

未定/総戸数 76戸

ノーブル荻窪(9/15登録)

ノーブル荻窪

東京都杉並区宮前二丁目

未定

2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

56.56平米~80.35平米

未定/総戸数 30戸

ベルジュール東伏見ii

東京都西東京市富士町四丁目

3,298万円~5,498万円

1LDK~3LDK

32.00平米~53.50平米

3戸/総戸数 46戸

アトラス北赤羽

東京都北区浮間3丁目

未定

2LDK~4LDK

57.39平米~84.71平米

未定/総戸数 70戸

グランドメゾン御徒町公園

東京都台東区台東4丁目

未定

1LDK~3LDK

45.03平米~70.82平米

未定/総戸数 49戸

オープンレジデンシア不動前

東京都品川区西五反田四丁目

未定

1LDK~3LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

35.51平米~154.89平米

未定/総戸数 156戸

アウラ立川曙町プロジェクト

東京都立川市曙町2丁目

未定

1LDK~2LDK

30.44平米~45.48平米

未定/総戸数 72戸