東京23区の新築分譲マンション掲示板「臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう」についてご紹介しています。
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通りすがり [更新日時] 2025-01-10 22:23:16
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 33703 匿名さん

    あと、臨海地下鉄でりんかい線の直通になったら有明北の開発地域からのアクセスが悪くなる。
    青海や台場地区とのアクセスとどっち。取るかだね。

  2. 33704 匿名さん

    >>33702
    同じだけど、調べればすぐにわかる内容だよ。
    豊住線の赤字にこれまで公費を費やさず臨海地下鉄は東京の発展に必要だと考えているだけだね。

  3. 33705 匿名さん

    どっちにしても、TWRと臨海地下鉄の直通運転は有り得ん。

    JR東の常磐線とTXの利害関係が絡むから。

    JR東海とJR東が東京駅で東海道新幹線と東北新幹線が直通運転しないと非常に似た様相になる。

    羽田新駅にTXの車輌が乗り入れてくるのを想像すると世も末の感すらする。

  4. 33706 匿名さん

    >>33702
    アンダークロスだろうね。
    多少のカーブは必要だけど、そこは住友不動産の土地の地下でいけるね。

    新しい地下駅の構内作るのと、カーブ建設と土地の賃料料は行って来いかもしれない。

  5. 33707 匿名さん

    >>33704 匿名さん

    こっちが聞いているのは費用では無く施工上の問題。

    羽田新ルートの西山手ルートも同様。
    こちらはシールドトンネルを解体して接続させる超難工事になる。

    東西線の木場駅改良工事を放棄したから世界初のシールドトンネルの解体施工ノウハウが得られなくなった。

  6. 33708 匿名さん

    >>33706 匿名さん

    それでも、首都圏新都市鉄道JR東の仲はJR東海とJR東と同様に犬猿の仲に近い。
    そこを東京都がどう対応するか苦慮が見物。カネをJR東に渡したり免税にしたりしたとした。
    以下を見なよ。

  7. 33709 匿名さん

    >>33705
    まあ、JR東も羽田アクセス線の臨海ルートを出しだ時点でりんかい線があって自分達だけではどうしようもない事はわかってるので、いくらかの妥協は受け入れる事は承知の上だよ。
    しかも、羽田空港内は国に借りる形なので、国の意見は取り入れないといけないからね。

  8. 33710 口コミ知りたいさん

    >>33695 匿名さん
    じじいは、豊洲有明バカで港南を貶めてるのかと思ってたら単純に港南が嫌いなだけなんだな。

  9. 33711 匿名さん

    >>33707
    西山手ルートとちがって国際展示場の地下には何もないから。
    あるのは住友不動産のマンションだけど、間に隙間があるから何も壊さなくて施工出来るよ。

  10. 33712 匿名さん

    >>33708
    りんかい線は東京都が90%株式持ってるので、東京都は苦慮しないよ。
    そもそもがJR東が東京都にお伺いたてないとできないから。

  11. 33713 匿名さん

    >>33709 匿名さん

    空港島内はJRTTの施工で、JR東にインフラを貸し出す形態になるね。

    そういう事例は関西空港の南海とJR西の事例があるし。

    企業内で嫌な奴同士が渋々了解させられる形態になるのと同じになるかね?
    国の命令なら逆らえないから。

    その面で静岡県知事の嫌がらせはどうなんだろう。

  12. 33714 匿名さん

    あと、免税ではなく無利子ね。
    だけど、結局機構から未払金を有利子で払ってるのでおんなじだけどね。

  13. 33715 匿名さん

    >>33712 匿名さん

    そこで、TWRをJR東に売却する方向の大分前の話は立ち消えになった。

  14. 33716 匿名さん

    京葉線も旧鉄道建設公団からの負債が完全に終わってなかった気もする。
    千葉県内の高架橋構造物の所有者は何と海面埋立をした事業者の旧千葉県企業庁になっていた。

  15. 33717 匿名さん

    JR東はりんかい線を買える余力はあるけど、1,200億円の価値があるかと言うとの、今は別会社でやってるから採算合うけど、一体化したら赤字路線になるだろうね。
    それより、しょせん1時間に2本程度なので成田空港の京成みたいに改札分けて乗った識別だけ分けて、りんかい線に使用料だけ払う方が安上がりだろうね。

  16. 33718 匿名さん

    >>33711 匿名さん

    あのさ、言いたいことは世界初のシールドトンネル解体の施工方法。
    超高層建築の建物基礎杭をアンダーピニング工法でやるのではなくて。

    東西線木場駅の改良工事は世界初のシールドトンネル解体で施工する方法。

  17. 33719 匿名さん

    >>33718
    どこのシールドトンネルを解体する必要があるの?

  18. 33720 匿名さん

    ああ、ホームのね。
    まあ、新しい駅の構内作るより安上がりでしょ。

  19. 33721 マンション掲示板さん

    >>33698 評判気になるさん
    名古屋リニアは港南を通ってるから糞尿度は高いもしれないけど重要度は高くないですよ。

  20. 33722 匿名さん

    あと、それで言うと2面4線にしてアンダークロスせずに駅構内はシールド壊して渡り線作るだけかも。
    対面乗り換え必要ないし。
    もちろん臨海地下鉄は駅手前までシールドで良いので。

  21. 33723 匿名さん

    てか、国際展示場駅ホームはシールドじゃあないし。

  22. 33724 マンコミュファンさん

    >>33721 マンション掲示板さん
    港南嫌いのじじいしつこいな

  23. 33725 匿名さん

    >>33721 マンション掲示板さん

    名古屋リニアじゃなくてリニア中央新幹線。

    1. 名古屋リニアじゃなくてリニア中央新幹線。
  24. 33726 口コミ知りたいさん

    >>33725 匿名さん
    名古屋にしか行かない地方ローカル路線ですよ。都心を縦断する臨海地下鉄の方が重要でしょう。

  25. 33727 マンション掲示板さん

    >>33726 口コミ知りたいさん

    都心を縦断って、東京から銀座ぐらいまでじゃん。

  26. 33728 eマンションさん

    >>33727 マンション掲示板さん
    晴海や有明は湾岸の中心エリアだからね。臭心エリアの港南とは違いますよ。

  27. 33729 検討板ユーザーさん

    >>33728 eマンションさん

    港南は中心でしょ。

    1. 港南は中心でしょ。
  28. 33730 名無しさん

    >>33728 さん

    晴海や有明は湾岸の中心。品川は東京、日本の中心。

  29. 33731 マンション掲示板さん

    >>33729 検討板ユーザーさん
    港南行ったことあります?港南は汚物処理施設が多く集まっているので、下水と家畜の悪臭が酷いのですよ。臨海地下鉄が延伸されるまではあまり住みたいエリアではないです。

  30. 33732 匿名さん

    >>33730 名無しさん
    品川は都心から遠く離れてるでしょう。都心に悪臭を発する下水処理場や食肉市場は存在し得ないですよ。臨海地下鉄が開通すれば有明の方が都心になるよ。

  31. 33733 匿名さん

    そろそろ通報すっかな。

  32. 33734 匿名さん

    少なくとも臨海地下鉄の通らない港南よりは臨海地下鉄の通る有明の方が将来性高いですよ。

  33. 33735 匿名さん
  34. 33736 匿名さん

    これから通勤、通学需要が更に減るのに、今から大して使いもしない新線を建設するなんて、まったくバカげた話だ。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/be49c0c975be5ecd91844df521a0616902cc...

  35. 33737 匿名さん

    大阪は埋立地で万博を無理矢理やって大変な負債を抱えるようだ。
    もう万博で人を呼び込む時代じゃないし、埋立地を大規模開発すれば発展するなんて、昭和の発想は通用しないんだよな。

  36. 33738 匿名さん

    バカげた話を通す最後のチャンスが前回(198号、371号)の答申。それがわかっているから豊住線は強引にねじ込んだ。そしてその後のコロナ禍で正に超ファインプレー(前々区長の置土産)だったことが証明された。>19759

    決まってしまえば必ずやる。そして臨海地下鉄も答申の俎上に上がって都が公式に計画を発表した。ここまで意向を明らかにしたら時間はかかるにしても必ずやるだろう。そもそも人口が減るとかえって都市部に集中する可能性もあるし。

    正直もう実現可否を論ずる段階は過ぎたと思う。
    豊住線の時みたいに正式に決まるギリギリまでネガは執拗に続くのだろうけど。

    懸念があるとしたら都知事選で争点になった場合くらいか。豊洲市場の悪夢再び。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/728281345e295cdcdd6c787c18311a228535...

  37. 33739 匿名さん

    「コロナ禍の影響で通勤の形態が変わっており、これを需要予測に反映する必要があることと、さらに物価の上昇により(工事などの)単価も上がっている」「需要と費用増についての精査と、さらにその対策の検討といった事業計画の精査に時間を要している」

    横浜地下鉄ブルーライン「延伸」は進んでいるのか 開業目標は2030年、ルート概略は決まっているが
    https://news.yahoo.co.jp/articles/86bf7d88ce41371e3a3fba5d73aa8fe51124...

  38. 33740 マンコミュファンさん

    >>33738 匿名さん
    計画を発表して潰れてばかりが有明の開発。

  39. 33741 匿名さん

    >>33740
    ちなみに有明は過去にどんな開発を発表して潰れてたの?

  40. 33742 匿名さん

    >>33739
    国からの支援がない路線は大変だよな。
    同じ経営に影響する赤字路線でも、お金たっぷり上げて作る豊住線があるのに。

  41. 33743 匿名さん

    >>33741 匿名さん

    発表して潰れたのでなく、実際に破綻しました。
    青海や有明の臨海副都心開発、第三セクター破綻して3,800億円の負債。

    多額の税金投入と金融機関は債券放棄させられる憂き目に遭いました。

    https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumb...

    次は世界博覧会の中止
    青島都知事が中止してくれたおかげで、都は610億円の損失で済みました。

    呪われているのは、東京オリンピックの延期・無観客開催

    もう臨海副都心開発はしなくていいよ。

  42. 33744 eマンションさん

    江東区は区長が辞職するから有明もろとも終わりだな笑

  43. 33745 名無しさん

    >>33744 eマンションさん
    明日30日から代理区長になるそうだ。終了~~。

  44. 33746 匿名さん

    >>33743
    これ、違うスレからのコピーだけど全然話が違うじゃん。
    有明の開発を発表してなくなった話ではないね。
    それに都市博は有明じゃないよ。

  45. 33747 匿名さん

    突っ込まれて、慌てて調べんなよ。

  46. 33748 匿名さん

    >>33744
    臨海部の開発は江東区ではなくて東京都港湾局なので区長の影響は関係ないかな。

  47. 33749 通りがかりさん

    新区長 : 海の森にIRを誘致して税収を上げます!
    よって、国には臨海地下鉄を羽田まで繋げて頂きたい!

  48. 33750 匿名さん

    >>33743
    この中で有明に関係あるのは有明フロンティアだけじゃん。
    それなら都は有明の土地売ってマイナスはないね。
    勝手に話変えちゃだめだよ。

  49. 33751 匿名さん

    >>33750 匿名さん

    東京ファッションタウンも有明だよ。
    なんでこんなところにファッションタウン作ろうとしたんだろうね。。。

  50. 33752 匿名さん

    >>33751
    債務超過が132億円で大した事ないし。

  51. 33753 マンション掲示板さん

    >>33749 通りがかりさん
    江東区長は、豊洲を汚染地と発言したり、公職選挙法に違反したり歴代問題だらけだな。次はやばくないことを祈るよ。

  52. 33754 匿名さん

    >>33752 匿名さん

    東京ファッションタウン負債額898億円て書いてあるやん。

    有明やら青海にオフィス作ったら失敗するって。
    防災公園とがん研病院、テニス場が正解なんやね。

  53. 33755 検討板ユーザーさん

    >>33754 匿名さん
    また臭くて汚い港南の人が発狂してるけど、汚物に囲まれた港南では住環境の良い有明に勝てませんよ。

  54. 33756 匿名さん

    有明は物流拠点でいいよ。

  55. 33757 匿名さん

    >>33754
    負債は何か債務超過は何か知ってて言ってるの?

  56. 33758 匿名さん

    負債だけで言うとNTTは7兆円あるよ。
    やばいじゃん笑

    1. 負債だけで言うとNTTは7兆円あるよ。や...
  57. 33759 匿名さん

    もう1個言っておくと東京ファッションタウンはビッグサイトに合併して債務超過も解消してるから、誰にも迷惑かけてないよ。
    あまり知識ない中で言わない方が他の方々に間違った情報をアタエルのでやめておいた方が良いよ。

  58. 33760 eマンションさん

    >>33749 通りがかりさん
    海の森?あんな汚染された島に誘致したら働いてくれる人は誰もいないよ。
    俺も病気になったらたまらないから嫌だな。

  59. 33761 匿名さん

    >>33759 匿名さん

    臨海副都心開発が失敗した事実をうやむやにするのはやめよう。

  60. 33762 匿名さん

    >>33760
    やっぱり、山崎元江東区前区長が言ってた臨海地下鉄の海の森延伸は反対ですよね。

  61. 33763 匿名さん

    >>33761
    ん、何か勘違いしてない?
    >計画を発表して潰れてばかりが有明の開発。
    って書いてあるから、具体的に言ってと聞いら関係ない話してるから突っ込んでるだけだよ。

    まずは間違ってて謝ったほうがいいと思うけど。

  62. 33764 匿名さん

    住宅開発をしようとして失敗、計画人口が大幅に減った事の話がしたいのかなぁ。

  63. 33765 匿名さん

    >>33764
    具体的に教えてよ。
    有明が住宅開発でどうだったのか?

  64. 33766 匿名さん

    >>33765 匿名さん

    当時はネット環境がなかったからね、ニュースや新聞読んでの話だよ。
    自分で資料を調べてもらえばいいけど、アーバンスポーツの施設のあたりって、公営団地を建てようとしてたんだよ。

    だけど住みたくないって意見が多くて断念したの。
    私も当時の現地を知っているけど、とても住みたいと思える土地ではなかったですよ。

  65. 33767 匿名さん

    >>33766
    まあ、なんでこっちが資料を調べなきゃいけないのかわからないけど。
    主張するならちゃんと調べて言わないと、負債を勘違いする人と同じだよ。
    ちゃんとわかってないなら発言しない方が良いよ。

  66. 33768 匿名さん

    え、そんな事実ともわからないような事を持ち出して
    >計画を発表して潰れてばかりが有明の開発。
    って、言ってたの。
    全然違うじゃん。

  67. 33769 匿名さん

    有明のファッションタウンビル(TFTビル)も次々と入居企業が逃げ出しちゃってね、東京都も新たな入社企業探しで苦労していたよ。

    そこに大塚家具が入ってくれて助かったよ。

  68. 33770 匿名さん

    >>33769
    まあ、ビルを都絡みが管理するのが良くなかったね。

  69. 33771 匿名さん

    都民は、臨海副都心開発にうんざりして、世界都市博覧会中止を公約に掲げた青島都知事を当選させたんだよ。

  70. 33772 匿名さん

    >>33771
    まあ、青島の前が4期やってる鈴木 俊一だからね。
    特に都市博ではなくタレントで勝ったイメージだけど。
    それに都市博は有明じゃないよ。

  71. 33773 匿名さん

    有明ガーデンというのが有明二丁目にあるんだけど、東京都が土地入札に関して、大型店舗を作れだの、マンション入居戸数を何戸以上にしろとか入札条件を色々つけたけど、住友側はオフィス棟を建てるのは勘弁してもらったよね。

  72. 33774 匿名さん

    >>33773
    とりあえずは臨海地下鉄が出来るまで住宅が良いよね。

  73. 33775 匿名さん

    あと入居98%で債務超過って、都がビル管理するのはだめだね。

  74. 33776 通りがかりさん

    >>33769 匿名さん
    場所が悪いでしょ。
    アパレルみたいな世の中の流行りを作らないといけない企業が有明みたいな東の果ての郊外にオフィスを作るわけないよ。

  75. 33777 匿名さん

    >>33776
    なら豊洲はだめだね。

  76. 33778 eマンションさん

    >>33771 匿名さん
    次の知事選も臨海地下鉄建設中止を公約に掲げたほうが当選するよな。

  77. 33779 匿名さん

    >>33778
    誰が出るの?
    税金使わないけど誰が反対するの?

  78. 33780 匿名さん

    とりあえず
    >計画を発表して潰れてばかりが有明の開発。
    は間違いで良いかな?

  79. 33781 名無しさん

    >>33777 匿名さん
    豊住線で江戸川区葛飾区千葉の人が来やすくなるから豊洲はまだマシ
    まぁ豊洲もITばっかりだけどな
    ITはIT土方をたくさん収容するために安い賃料で広いオフィスが必要だから

    有明は遠すぎてIT土方が来れない

  80. 33782 匿名さん

    >>33781
    あんまり変わらないけど。

  81. 33783 匿名さん

    それなら豊住線のない今は豊洲のオフィスはやばいって事?

  82. 33784 匿名さん

    >>33783 匿名さん

    豊洲はまだ有楽町線があるからマシだよ。
    だけど交通費自腹の派遣社員には人気ないね。

    まして運賃がバカ高い有明なんてどうするんだべ。
    ユニクロとか、木村家、ヤマト運輸などの無料送迎バスががないと話にならんな。
    それでも人手不足で大変だから、佐川急便は有明から逃げたな。

  83. 33785 eマンションさん

    >>33784 匿名さん
    また臭くて汚い港南の人が発狂してるけど、汚物に囲まれた港南では住環境の良い有明に勝てませんよ。

  84. 33786 匿名さん

    >>33785 eマンションさん
    スレお間違いですか?港区港南嫌いのストーカーじいさんは、お住まいである「港南4vs豊洲」にお帰りください。

  85. 33787 匿名さん

    >>33780 匿名さん

    いいです

  86. 33788 匿名さん

    >>33776 通りがかりさん

    レナウンが来た

  87. 33789 匿名さん

    臨海地下鉄の通らない港南よりは臨海地下鉄の通る有明の方が将来性高いですよ。

  88. 33790 匿名さん

    >>33784
    あれ、あんたの派遣元は交通費出してくれないだ。
    変えたほうが良いよ。

  89. 33791 匿名さん

    有明って東の果てにあるからバイトも集まらないよね。

  90. 33792 匿名さん

    法律違反でブラックだからね。

  91. 33793 匿名さん

    >>33791
    バイトは地元でしかしないでしょ。
    豊洲では日雇いバイトが盛んなんだだっけ?

  92. 33794 匿名さん

    >>33784 匿名さん

    2020年から派遣社員にも交通費が支払われるよ。
    まあ、交通費を負担しなきゃいけなくなる派遣元からすれば、有明のオフィスには派遣したくないだろね。

    出来れば無料送迎バスのあるところに派遣したいよ。ユニクロは新橋とかからもバスが出てるんでしょ?

  93. 33795 匿名さん

    >>33793 匿名さん

    日雇いバイトは有明が圧倒的に多いよ。
    ビッグサイトや有明アリーナがあるからね。
    でも、毎回集めるのがほんとに大変らしいよ。

  94. 33796 評判気になるさん

    >>33788 匿名さん
    有明に来たから破産したのかな?レナウンは。

  95. 33798 匿名さん

    >>33797
    イベントの日雇いバイトも行ってるみたいですね。

  96. 33800 匿名さん

    >>33799
    なんかイベントバイトのバイトリーダーにイジメられて有明が嫌いになったそうです。

  97. 33802 匿名さん

    >>33801
    まあ、バイトリーダーは当たり前の事を言っても本人はイジメられてると思うようですね。
    だから、有明の話がある掲示板を探して訪れては有明の悪口を書き込みしてるそうです。

  98. 33804 匿名さん

    何か、このスレにマンション買えない生活保護者が潜入しているらしい。
    参照先はマンション質問各スレとバトルスレのトップに来ているスレでなぶられ続けている人物。

  99. 33805 匿名さん

    そう言えば、豊洲スレで執拗に『豊洲液状化』のたった1種しかない画像を貼り付け嫌がらせ迷惑投稿をし続けていたな。

  100. 33806 匿名さん

    >>33803
    まあ、普通に会社経験すると根拠の数字とか求められるけど、そんな経験がないので、言いくるめられたら逆ギレするみたいね。
    よっぽど有明のイベントバイト経験が影響してるみたい。

  101. 33807 匿名さん

    ほら
    >>33804
    これ見たらわかるけど、いろんなスレで有明の話題を監視してるよ。

  102. 33809 匿名さん

    日雇いバイトも武道館や東京ドームは人気ですが、有明は人集めが大変。
    だから、うちの子にしょっちゅう依頼が来ていました。

    でも、ウルトラジャパンだけはもう絶対やわねぇと言ってました。

  103. 33810 匿名さん

    臨海副都心の事も考えるとやはり国際展示場直通の可能性もあるかもしれないな。

  104. 33811 匿名さん

    >>33810 匿名さん

    それが可能なら最初からそういう駅位置で計画を公表していると思う

  105. 33812 マンション掲示板さん

    >>33810 匿名さん
    臨海副都心は失敗して放置でしょ。
    今更発展なんかするわけない。

  106. 33813 評判気になるさん

    >>33810 匿名さん
    直通するには地下で接続するという大変な工事をしないといけない。
    費用も莫大にかかる。
    そこまでして?げる旅客需要はまったくないんだから、そんな工事をするわけがない。 

  107. 33814 匿名さん

    >>33813
    接続しない場合は、駅構内と終点駅だから2面3線か4線、駅構内、連絡通路など作らなければいけないので、あまり変わらないと思うけど。

  108. 33815 評判気になるさん

    >>33812 マンション掲示板さん
    嫌悪施設の多く残る港南は失敗かもしれないけど、有明は港南と違って住環境も良いし人気の街ですよ。

  109. 33816 通りがかりさん

    東京・築地市場跡地の再開発 施設整備の2つの案判明 。地下鉄などを整備か?
    https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20231031/1000098681.html

  110. 33817 検討板ユーザーさん

    >>33816 通りがかりさん

    読んだけど、地下鉄のことは何も書いてなかったよ?

  111. 33818 匿名さん

    動画中で微妙に触れている。

  112. 33819 名無しさん

    都の再開発方針で新地下鉄駅の整備と話しているね
    やはり築地再開発の来年3月事業者決定から動き出しそうだ

  113. 33820 匿名さん

    まあ、また既に路線があるからいらないとか言い始めるんだよね。

  114. 33821 マンション検討中さん

    >>33818 匿名さん

    あ、本当だ!

  115. 33822 通りがかりさん

    「臨海地下鉄」をGoogleで検索したら、
    AIが概要を表示してくれるけど、
    何故か豊洲市場までで、
    有明が入ってないぞ。
    計画から無くなっちまったのか?

    1. 「臨海地下鉄」をGoogleで検索したら...
  116. 33823 匿名さん

    東京駅から有明までの全7駅、途中5駅、って事でしょ?

  117. 33824 匿名さん

    もう、柿沢も辞任して江東区に何かを言える影響力はなくなったな。

  118. 33825 匿名さん

    >>33822
    全7駅って書いてある時点で気づけよ。
    ださ。

  119. 33826 マンコミュファンさん

    >>33822 通りがかりさん
    これが噂の港南ジジイの痴呆症状か。頭悪すぎだろ。

  120. 33827 匿名さん

    >>33822
    さすが豊洲民。
    節穴だらけの目で。

  121. 33828 マンション掲示板さん

    >>33826 匿名さん
    >>33827 匿名さん

    どちらも逆の解釈をしてて素敵ですね

  122. 33829 匿名さん

    港南にもいつか臨海地下鉄が延伸するといいね。

  123. 33830 匿名さん

    勝どきって品の無い住民がいるんだな。地下鉄で繋がりたくねーな。

    https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E5%9B%BD%E5%86%85%E6%9C%80%E5...

  124. 33831 eマンションさん

    品があるのは勝どき
    便があるのは港南

  125. 33832 評判気になるさん

    >>33831 eマンションさん

    うまい!

  126. 33833 eマンションさん

    >>33650 マンコミュファンさん

    東陽町は既に便利ですね。
    サウナも出来て快適。

  127. 33834 評判気になるさん

    9日はどんな情報が出てきますかね?
    いつものように「頑張りましょう!」なのか、
    あるいは何かしら進展してるのか。

  128. 33835 通りがかりさん

    りんかい線が新車両になるそうですね。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/89e81018f95fce7cc678df5456783cc6f60d...

  129. 33836 匿名さん

    >>33835

    予想通り山手やや横須賀のE235ではなく、埼京のE233/7000番台に準じたものだったか。
    少しだけ仕様変更するかもしれないが、INTEROSにはならなかった。
    そしてE233の製造ラインを止めなかった事から、中央線京葉線の増備は今後も続く可能性?

  130. 33837 通りがかりさん

    >>33835 通りがかりさん
    JR東日本のE233系に類似
    将来的に買収されてもJR車として転用可能か

  131. 33838 匿名さん

    今日みたいに有楽町線が人身事故でダイヤが乱れた時、
    臨海地下鉄があったら安心ってちょっぴり思う。

  132. 33839 匿名さん

    >>33837 通りがかりさん

    >>将来的に買収されてもJR車として転用可能か

    それ、過去にやってる。
    209系準拠の70系が川越線か八高線だったか、209系として転籍していた。

  133. 33840 匿名さん

    舎人ライナーは朝夕は混雑してるものの、赤字がひどく、問題になってます。
    臨海地下鉄も開業させたら、赤字はミエミエですから、絶対に建設させてはいけないです。

  134. 33841 マンション検討中さん

    >>33840 匿名さん

    誰にとって問題になってるの?

  135. 33842 匿名さん

    >>33840
    舎人ライナーがなぜ赤字かわかってる?
    それがわかってたらそんな事言えないけどね。

  136. 33843 eマンションさん

    >>33842 匿名さん

    赤字だとあなたは困るの?

  137. 33844 匿名さん

    >>33843
    別に困りはしないし、都営地下鉄でトータルでは黒字になるから、それより都営バズの赤字が問題だね。
    だけど、なぜ舎人ライナーが乗車率は良くても赤字なのかそこだね。
    に比べて、同じ鉄道システムのゆりかもめは乗車率が舎人ライナーレベルでないのにコロナ前でも黒字なのか。

  138. 33845 匿名さん

    バズ? ハズ? パズぅ?

  139. 33846 匿名さん

    バルス!

  140. 33847 匿名さん

    晴海や有明はこれからの東京の未来を担うエリアですよ。臨海地下鉄の前倒し開業が必要だよ。

  141. 33848 匿名さん

    >>33847 匿名さん

    裏返すと、もし臨海地下鉄が前倒しにならなかったら晴海や有明はこれからの東京の未来を担うエリアではないと言うことですね。豊住線や品川地下鉄に先を越されて、すでに先送りになってますが、東京の未来を担うエリアは有明や晴海ではないということでは?


    1. 裏返すと、もし臨海地下鉄が前倒しにならな...
  142. 33849 マンション掲示板さん

    >>33848 匿名さん
    いや晴海や有明が日本の将来を左右するのは明らかでしょう。東京都心に残された最後の開発エリアですよ。

  143. 33850 マンション検討中さん

    >>33847 匿名さん
    マンションしかない晴海島がなんで東京の未来を担うんだ?

  144. 33851 匿名さん

    >>33849 マンション掲示板さん
    流石に説得力がない。都内最後の処女地は新木場です。

  145. 33852 口コミ知りたいさん

    >>33850 マンション検討中さん
    子供がたくさん産まれて人口を増やしてくれるからじゃない?


  146. 33853 匿名さん

    東京の未来を担う感満載のエリア

    1. 東京の未来を担う感満載のエリア
  147. 33854 通りがかりさん

    >>33849 マンション掲示板さん

    晴海と有明は、オリンピック準備のせいで10年以上放置され、開発から取り残されました。

  148. 33855 通りがかりさん

    1933年(昭和8年)、東京市会は市庁舎を四号地(現在の晴海)に移転することを決議し、建設設計のコンペも行われた。しかし反対も多く計画を推進した牛塚虎太郎市長の退任とともに移転案は幻となった。

    その後、紀元2600年記念日本万国博覧会の開催地に決まり整備されたが、日中戦争のために、やむなく中止された。この時は入場券も売り出されていたが、1938年7月に中止が決まった際に、払い戻しはされなかった。この万博は、同じく中止となった東京オリンピックと同時開催される予定であった。

    晴海ってできたときから幻案件があったんだね。

  149. 33856 口コミ知りたいさん

    >>33853 匿名さん
    こういう絵に書いた餅ばかりなのが有明、晴海エリア

  150. 33857 マンコミュファンさん

    >>33856 口コミ知りたいさん

    晴海は絵すら書かれてないと思いますよ。

  151. 33858 口コミ知りたいさん

    >>33851 匿名さん
    新木場より港南の方が嫌悪施設多くて開発余地ありそう。

  152. 33859 検討板ユーザーさん

    >>33851 匿名さん

    処女狩りしてぇ

  153. 33860 匿名さん

    明日はどんな話が飛び出てくるのか。
    ワクワク!

  154. 33861 マンション掲示板さん

    >>33857 マンコミュファンさん
    晴海の臨海地下鉄新駅周辺は不自然に遊休地あるんだよね。

  155. 33862 マンション検討中さん

    >>33859 検討板ユーザーさん
    遠い昔、合宿免許で地方に行ったときに処女狩りしたなあ。
    懐かしい。

  156. 33863 口コミ知りたいさん

    >>33862 マンション検討中さん
    次長は昔から風俗がめちゃくちゃ好きなんだよ。三田や白金だけじゃなくて、色々なスレを風俗ネタで荒らしているから、マンコミの風俗王って呼ばれてる。

  157. 33864 匿名さん

    >>33863 口コミ知りたいさん

    荒らしてるのはお前だよ。今日は臨海地下鉄推進大会。 
    関係ない話すんなよボケ。

    1. 荒らしてるのはお前だよ。今日は臨海地下鉄...
  158. 33865 匿名さん

    需要のない臨海地下鉄に大義名分はありません。晴海フラッグ転売ヤーと財閥系デベに税金を投入するようなものです。地下鉄8号線のように近隣路線の乗車率が199%超えてから出直してください。

  159. 33866 匿名さん

    >>33865
    近隣路線の乗車率は下がっていて、豊住線も乗車率予測の最大は80%代だけどね。

  160. 33867 匿名さん

    >>33847 匿名さん
    道路の工事との兼ね合い(道路と同じタイミングにしないといけない)で前倒しはできなかったような。

  161. 33868 マンション掲示板さん

    >>33864 匿名さん
    中央区だけ光り輝いてるね。

  162. 33869 評判気になるさん

    >>33867 匿名さん
    そもそも、公共工事て前倒しで完成するなんて起こらない。
    遅れることは普通だが。


  163. 33870 マンション掲示板さん

    >>33864 匿名さん
    こんなもん、沿線住民がワーワー言ってるだけだから、なんの効力もないね。


  164. 33871 匿名さん

    >>33870 マンション掲示板さん

    「推進大会」とか言ってるうちはムリだわな。

    ⅲ)都心部・臨海地域地下鉄構想について

    第 198 号答申において、国際競争力強化の拠点である都心と臨海副都心とのアクセス利便性の向上等に資する路線であると位置づけられており、課題として、事業性が挙げられ、事業主体を含めた事業計画について十分な検討が行われること、また、事業性の確保に向けて、常磐新線延伸(TX)との直通運転化等についても検討が行われることが期待されるとの考えが示された。

    同答申以降に本路線の具体化に向けた調査は現時点において実施されていないが、臨海部においては、築地、晴海、豊洲、有明などで大規模で多様な開発計画が進展・計画されるとともに、さらに将来を見据えて、東京都は「「未来の東京」戦略」を令和3年3月に策定(まち・ひと・しごと創生法(平成 26 年法律第 136 号)第9条第1項に規定される「都道府県まち・ひと・しごと創生総合戦略」に位置づけ)し、臨海部の将来的な都市像を示した。都心部・臨海地域地下鉄構想は、世界から人、企業、投資を呼び込み、東京と日本の持続的成長を牽引する臨海部と区部中心部をつなぐ基幹的な交通基盤としての役割を担うことが期待されており、今後、臨海部の都市づくりとともに、第 198 号答申において指摘されている常磐新線延伸(TX)との接続も含め、事業化に向けて関係者による検討の深度化を図るべきである。

  165. 33872 検討板ユーザーさん

    >>33869 評判気になるさん
    いや臨海地下鉄ぐらいの重要インフラなら前倒しもあるでしょう。高度成長期の地下鉄は前倒し開業も多かったよ。

  166. 33873 マンション掲示板さん

    >>33872 検討板ユーザーさん
    重要インフラだと勝手に想ってるのは晴海、有明住民で、自分の部屋を高く売りたい卑しい奴ら。

  167. 33874 通りがかりさん

    東京ドーム移転するなら地下鉄新駅早く作って欲しい
    駅出たらすぐ会場に着きたいし

  168. 33875 匿名さん

    >>33871
    情報が古いね。
    豊住線は想定時点で赤字だったけど。

    1. 情報が古いね。豊住線は想定時点で赤字だっ...
  169. 33876 通りがかりさん

    エスコンみたいのできるのかな。楽しみすぎる。

  170. 33877 通りがかりさん

    >>33871 匿名さん

    豊洲に昔住んでたし今も物件持ってるけど、客観的に見て豊住線とかいう無駄路線要らんし、臨海地下鉄の方がはるかに国益に資すると思うで。

    ってか臨海地下鉄と築地ジャイアンツは既定路線やと思う。

    江東区との取引で無理やり作らされてる8号線と臨海地下鉄では東京都の気合いが違うし、最終的に築地再開発にできるだけ合わせるために前倒し開業しようとするんちゃうかな。流石に豊住線を逆転することはないと思うけど。

  171. 33878 マンコミュファンさん

    ぴゅ、多様性。

  172. 33879 匿名さん

    豊住線は東西線の混雑緩和目的もある。既に木場駅改良工事を中止してる訳で、喫緊の整備が求められる。

  173. 33880 通りがかりさん

    >>33879 匿名さん

    木場駅も南砂町駅もお金がなくて工事を縮小したって、沿線民が言ってたよ。
    木場駅改良工事は地盤の問題が浮上したんでしょ?
    もうお金がかけられないって。

  174. 33881 匿名さん

    臨海地下鉄は反対ではないんだけど、
    勝どきと晴海の両方に駅作るのはどうかと思うな。
    もし都営で作るなら、
    勝どき駅は要らないと思う。
    大江戸線乗り換えなら築地ですればいいし、
    晴海駅と勝どき駅で利用者が分散されたら混雑緩和になる。

  175. 33882 匿名さん

    >>33879
    今や東西線は混雑ランキングでは、8位でTXと同じだよ。
    138%でも戻っても160%くらいだから、豊住線の混雑緩和は必要ないよ。

  176. 33883 匿名さん

    >>33882 匿名さん
    こんなところでうだうだ言っててもダメだよ。都庁前で持ち前の講釈を一席ぶちかますくらいじゃないと。


  177. 33884 匿名さん

    >>33877 通りがかりさん

    東陽町は免許センターあるから、
    結構需要はあると思うよ。
    豊洲目線だと、利用頻度は少ないだろうね。
    東陽町から東西線に乗り換えて日本橋に行くか、
    錦糸町に行くぐらいかな?

  178. 33885 匿名さん

    >>33883
    ダメだよ。
    反論がないからって、話をそらしたら。

  179. 33886 匿名さん

    豊住線、喜ぶ人が結構いると思う。
    豊洲-東陽町-錦糸町と繋がれば、豊洲はオフィス街として更に発展するよ。

    現状、豊洲は交通不便だから、豊洲勤務者は豊洲まで通うのが大変なんだよ(泣)

  180. 33887 匿名さん

    >>33886 匿名さん
    ど田舎出身には、京成戦・浅草線・東武線・総武快速線・総武各駅停車・半蔵門線・新宿線・東西線が全部豊洲に繋がることによる莫大なメリットが土地勘が無くて分からんのだろ

  181. 33888 匿名さん

    臨海地下鉄は埼玉高速鉄道に似てるよね。
    イベント客と空気を運ぶ赤字路線になる

  182. 33889 通りがかりさん

    >>33887 匿名さん

    土地勘が無いのは仕方無いよ。
    首都圏のいろいろなところに友人や親戚はいないだろうし、
    基本的には会社と同僚の導線ぐらいしか知らないでしょ。

  183. 33890 匿名さん

    土地勘があるから、江東区内のローカル線ができたくらいで何も変わらないとわかりますよ。
    実際、豊住線建設が決まったことで、豊洲のマンション価格が上がったなんて話はまったく聞こえてきませんが。
    アホなポジショントークに騙されるのは情弱な田舎者くらいです。

  184. 33891 マンション検討中さん

    開発計画なんて頓挫するのが日常茶飯事だから、実際に開通するまで不動産は上がらんよ

  185. 33892 マンション検討中さん

    東陽町は大規模な再開発はなくても
    便利になります 豊住線で

  186. 33893 匿名さん

    豊住線は23区東側の人には便利になると思うよ。
    そりゃ通勤が便利になる人は一部だろうけど。
    豊住線で不動産価値が上がりそうなのは住吉、千石、枝川ぐらいでしょ。東陽や豊洲は維持にとどまるぐらいじゃないか?
    もし臨海エリアが発展したら人の流れも変わって、豊住線に乗る人が増えるかもね。

  187. 33894 eマンションさん

    >>33849 マンション掲示板さん

    え?そんなに重大な場所だったの?
    それなのにあんなにマンションや商業施設を建ててしまって大丈夫なのか??
    もっと日本の将来のためになる施設を作れば良かったのに。。

  188. 33895 eマンションさん

    >>33864 匿名さん

    これ、どうだったんだろう?

  189. 33896 匿名さん

    >>33887
    土地勘あるから言うけど、ほぼ豊洲には行かないよ。
    まず、押上で乗り換え、住吉で乗り換え。
    それに、わざわざ豊洲に行く理由がないからね。

  190. 33897 匿名さん

    押上、住吉と2回も乗り換えて、行く理由もない豊洲にいくか?

  191. 33898 匿名さん

    >>33896 匿名さん

    どこから何処に行こうとしてるのかよく分からん。。
    豊洲に行かないどころか、東陽町にも行かなそうなのは分かったが。

  192. 33899 匿名さん

    意気込みは伝わったが、結局進展は無かったということか。

  193. 33900 匿名さん

    予算取りが順調で東京都が本気出してるってのは新情報ですね。

  194. 33901 評判気になるさん

    臨海地下鉄はこれからの日本の未来を担う重要路線ですからね。

  195. 33902 匿名さん

    そんなに本気なら、
    5年後ぐらいには決まるかもしれないな。
    そこから工事開始して開通まで20年ぐらいかな?

  196. 33903 口コミ知りたいさん

    >>33902 匿名さん
    むしろ前倒し開業になれば2030年代には開通するよ。

  197. 33904 契約者さん5

    聞こえの良いことは言ってるけど、実際は何の進展もなし。
    ただのガス抜き大会。

  198. 33905 検討板ユーザーさん

    >>33904 契約者さん5さん
    東京都は本気だよ。いつ買うの?今でしょ!

  199. 33906 eマンションさん

    >>33905 検討板ユーザーさん
    本気ならなんで去年からなにも進捗ないの?
    明石市長に火を付けてこいって言われるよ!

  200. 33907 eマンションさん

    >>33906 eマンションさん
    かなり進展してますよ。前倒し開業の可能性も濃厚になってる。

  201. 33908 マンション掲示板さん

    >>33907 eマンションさん

    具体的に何が進展したの?

  202. 33909 口コミ知りたいさん

    >>33905 検討板ユーザーさん

    ん?何を買うの?

  203. 33910 匿名さん

    来年の都知事選がキーかもね。
    次の都知事が決まって、
    2~3年後に決定するとして、
    そこから調査、工事開始して、
    開通は2040年前後ってとこかな。

  204. 33911 匿名さん

    中央区は相変わらずゆりかもめに辛辣だな。
    そんなコケにしてると、
    江東区民が臨海地下鉄を通させないぞ(笑)

  205. 33912 マンション検討中さん

    >>33910 匿名さん
    距離もそこまで長くないから2040年まで掛からないと思うんだよね。

  206. 33913 匿名さん

    豊住線でさえ、
    決定から開通まで約15年。
    臨海地下鉄はいくつもの既存地下鉄や高層ビルが建つ中央区の地下を通すので、
    結構な難工事だと思う。
    現実的には2040年ぐらいが最短なんじゃないか?

  207. 33914 匿名さん

    今回は調査費が増えただけだって。

  208. 33915 匿名さん

    モニュメントに反対して小池さんの実績を潰すと、
    臨海地下鉄の進みが悪くなるかもしれないぞ?
    小池さんをおだてといたほうがいいと思うんだが。

  209. 33916 マンション検討中さん

    >>33913 匿名さん
    もうルートも駅位置も決まってるけど、高層ビル下は通らないし、地下シールドでこの距離ならむしろ難易度の低い工事。

  210. 33917 eマンションさん

    >>33915 匿名さん
    都知事とかそういう次元の低い話じゃないんだよ。臨海地下鉄は国家プロジェクトな訳で。

  211. 33918 マンション検討中さん

    既存駅を繋げてその間に新駅を二つ作るだけの豊住線が10年以上かかるのに、完全な新線となる臨海地下鉄がそんな早くできるわけないでしょ。

  212. 33919 通りがかりさん

    >>33918 マンション検討中さん
    ほぼ道路下通るから用地買収もないし、シールドトンネル掘るだけだよ。

  213. 33920 検討板ユーザーさん

    >>33919 通りがかりさん

    どこからトンネル掘るの?

  214. 33921 匿名さん

    >>33920
    築地市場の跡地から掘ればちょうどいいんじゃない。

  215. 33922 eマンションさん

    >>33919 さん

    豊住線もほとんど道路下だよ。
    しかも四ツ目通りは幅広いからね。
    豊住線は5キロちょっとだけど、
    臨海地下鉄は6キロちょっと掘るんだっけ?
    湾岸道路、ゆりかもめ高架、晴海運河、隅田川、大江戸線浅草線銀座線丸ノ内線日比谷線有楽町線京葉線、八重洲地下街、首都高速、
    地下鉄工事は素人なので、
    これらに影響無く地下掘るのってとても大変そう。
    国家プロジェクトレベルっていうのも分かる。

  216. 33923 通りがかりさん

    概算事業費が5000億円位みたいだけど、いざ建設となれば7000億円くらいか?
    辺境の地まで延伸して、それだけの費用対効果があるのかなぁ?

  217. 33924 匿名さん

    >>33923
    km単価を高く設定してるから、上がらないよ。
    あと、おそらく4,2000億円だね。
    まあ、豊住線は赤字確定なのに建設に踏切ったけどね。
    豊住線とは違って初乗り運賃が得られるから黒字になるんだよ。

  218. 33925 匿名さん

    >>33922
    有楽町線は池袋から銀座一丁目まで10kmを4年で開業したそうだよ。
    建設の問題より東京メトロとの政治的な問題かもね。

  219. 33926 マンコミュファンさん

    >>33925 匿名さん

    そんな短期間で掘れるの?
    やる気になれば突貫工事で2030年ごろには開通出来るってことか。
    でも工事に当たる人達の安全確保をしたスケジュールでお願いしたいですね。

  220. 33927 匿名さん

    >>33919 通りがかりさん
    ずいぶん簡単に言いますねぇ

  221. 33928 匿名さん

    副都心線とかも着工から完成まで7年ぐらいじゃなかったかな?

  222. 33929 匿名さん

    今どき前倒し工事請け負うような会社無いでしょ。
    昔の早期開業とかマンパワー頼りの24時間365日工事で実現してるようなもんだよ。
    来年から建築現場も働き方改革導入されて更に人手不足になると言われてるのに無理に決まってる。

  223. 33930 検討板ユーザーさん

    >>33925 匿名さん
    どうしてメトロが絡んでくるんだか、、、
    豊住線が最後だと言ってるじゃん。

  224. 33931 匿名さん

    ちょうど来月は江東区長選挙。
    臨海地下鉄には前向きな区長になるといいね。

  225. 33932 匿名さん

    >>33930
    豊住線が十数年建設にかかるのは、東京メトロとの政治的な問題かもしれないという話だよ。

  226. 33933 eマンションさん

    >>33931 匿名さん
    臨海地下鉄は国家プロジェクトだから区長の意向に関わらず進めるしかないですよ。

  227. 33934 匿名さん

    国家プロジェクトだなんて、バカな事言うのは埋立民だけ。

  228. 33935 匿名さん

    地下鉄の前に、
    まずは晴海、新豊洲、有明の開発が先じゃない?

  229. 33936 匿名さん

    今年の臨海地下鉄への予算が6,000万円から来年は2億5500万円に上がってる。
    1路線へ認可前にこんなに予算取る事はあまりないのだが。

    1. 今年の臨海地下鉄への予算が6,000万円...
  230. 33937 匿名さん

    >>33931
    まあ、臨海部は東京都が埋め立てて作った土地だから、江東区も何も言えないし、中央区も蚊帳の外状態なので、区長が誰になっても変わらないよ。

  231. 33938 通りがかりさん

    >>33934 匿名さん
    分かってないな。晴海や有明はこれからの東京の中心になる。嫌悪施設が集まる港南とは違うのよ。

  232. 33939 匿名さん

    >>33936 匿名さん

    何に使うんだ。人件費?

  233. 33940 口コミ知りたいさん

    駅出入り口の調査とかですかね?

  234. 33941 匿名さん

    >>33939
    環境アセスメント調査とかは、これくらいの金額のような気がする。
    事業認可後に行うが。

  235. 33942 マンション掲示板さん

    >>33939 匿名さん
    検討してるって言うアリバイ作り、推進派のガス抜き予算でしょ。
    総理大臣じゃないんだから、検討検討はもう良いよ。
    さっさと事業を前に進めろ。
    サラリーマンならクビになるレベル。

  236. 33943 マンション検討中さん

    >>33938 通りがかりさん

    いや、晴海はただの過疎地なので無理。

  237. 33944 匿名さん

    >>33942
    特別予算と違って一般会計は予算消化しないと削られるよ。
    ガス抜きなんかでそんな事出来ないよ。

  238. 33945 匿名さん

    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/jouhou/hojyoshisyutsu_r3_02.h...
    こんな風に決算額も発表してるからね。

  239. 33946 匿名さん

    >>33936 匿名さん
    臨海地下鉄への予算2億5千万の前に、BRTで11億7千万も使うのかよ。
    臨海部はやっぱり税金吸うだけの大赤字プロジェクトとしか見えない。
    さっさと切り捨てて住人に自立(費用負担)を促していった方がいいと思う。

  240. 33947 匿名さん

    >>33946
    豊住線と品川地下鉄で18億も使ってるよ。
    BRTには単発だけど、豊住線には合計で1,000億円の補助金だよ。
    そこまでして、豊住線は赤字って、それに比べたら全然ですよー。
    豊住線はレベチですから。

    1. 豊住線と品川地下鉄で18億も使ってるよ。...
  241. 33948 匿名さん

    勝どきと晴海は臨海地下鉄の途中駅にあるただの住宅街。
    背骨の役割は築地、豊洲、有明に任せろよ!

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