東京23区の新築分譲マンション掲示板「臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう」についてご紹介しています。
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通りすがり [更新日時] 2025-01-16 01:46:08
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 33568 通りがかりさん

    交通の便と、街そのもののイメージが大事。
    それらが悪いと派遣さんが辞めてしまう。

  2. 33569 匿名さん

    臨海地下鉄が出来たら、有明も豊洲と交通の便は変わらないし、街そのもののイメージは豊洲も有明もないんじゃない?
    派遣前提なのが草

  3. 33570 名無しさん

    臨海地下鉄建設はGDPに貢献するよう

  4. 33571 匿名さん

    いつか港南の汚物処理施設も再開発されて臨海地下鉄が延伸すると良いですね。

  5. 33572 eマンションさん

    >>33569 匿名さん

    いやいや、豊洲にはイメージは敵わないでしょ。

  6. 33573 評判気になるさん

    臨海地下鉄ってメトロは無いと思うんだけど、
    都営が作るのかね?
    勝どきと築地市場の両方停まる予定だけど、
    どちらも大江戸線乗り換え出来るようにするのかね?
    けっこうな税金の無駄遣いな気がする。

  7. 33574 匿名さん

    >>33572
    豊洲で働きたいって人聞いたことないし、知り合いに豊洲に働いてる人いるけど、特にって感じだったね。

  8. 33575 匿名さん

    >>33573
    第3セクターだよ。
    晴海は大江戸線には接続しないね。
    間違いなく、豊住線が税金の無駄遣いだね。
    限界一杯補助金で税金使って赤字路線だし。

  9. 33576 マンコミュファンさん

    >>33575 匿名さん
    地方路線の名古屋リニアよりは臨海地下鉄の方が重要度高いですよ。

  10. 33577 匿名さん

    有明って、
    都心に出るにはどの公共交通機関使っても高いよね。。
    臨海地下鉄が第三セクターだと、
    メトロや都営、JRに乗り換えが必要になるとけっこうかかっちゃうね。

  11. 33578 評判気になるさん

    嫌悪施設の集まる港南は都心から遠いかもしれないけど、有明はむしろ都心そのものでは?

  12. 33579 匿名さん

    >>33577
    通勤手当は出るから、週末のお出かけだけで、このマンションの価格帯が買える人が東京メトロ乗り換えにお金がかかるから東京メトロ沿線にしようって言うかね?
    家族4人いても毎週往復でプラス3,000円くらいだぜ。

  13. 33580 匿名さん

    >>33577
    行徳に住んでるからそう思うんだよ。

  14. 33581 匿名さん

    >>33573 評判気になるさん

    都の東京メトロ株売却益で作るから運営はメトロだよ。
    都営地下鉄は今でもカツカツなので新しい路線を運用する余裕は全くない。
    ただ問題として、都のメトロ株売却益は3000憶円から4000億円なんだよね。
    豊住線と品川地下鉄の建設費が以前の想定で2000億円だったので、現在なら3000億円は超えそう。そうすると臨海地下鉄の費用が出ない。
    つくばエクスプレスみたいに第三セクター化する案もあるけど関係者が都、中央区江東区しかなくその3つで資金を集められるかは不透明。

  15. 33582 匿名さん

    >>33581
    ちなみに都の東京メトロの売却益はそんなにないよ。
    以前は5,000億円の半分で、元の資本金を引くと良くて2,000億円程度。

    コロナがあってそこまでいかないと思うので1,500億円くらい。
    だいたい、豊住線の都の負担金は1,000億円。
    プラス500億円。

    だけど、別の錬金術があって、国の有明の土地が売れればまあ、1,000億円くらいいくんじゃないかな。
    あと、東京メトロの配当金で貯めた基金が800億円。

    臨海地下鉄の負担金は建設費5,000億円として、55%の半分だと1,350億円。

    まあ、大丈夫だよ。

  16. 33583 匿名さん

    あ、補助金は国と地方自治体でそれぞれ35%だから1,750億円だね。

  17. 33584 通りがかりさん

    江東区副区長:「晴海でずっと永遠にとまっていていただきたい」(金は出したくないんだわ)

  18. 33585 匿名さん

    まあ、あと毎年東京メトロの配当金で100億円くらいあるから、基金も1,000億円超えてるだろうし、株を売るまでには1,000億円くらいまだ手に入るから。
    半分売っても豊住線が開通するまで10年で750億あるので、半分売るまでの期間を考えたらそれくらいあるね。

    ほんと豊住線なければ、東京メトロ株売却も無駄遣いがなかったのに。

  19. 33586 匿名さん

    >>33584
    江東区なんて、豊住線にも100億円くらいしか出さないし、それも出し渋って都から文句言われたくらいだから、最初からあてにされてないよ。
    しかも江東区は法人税比率が高いので、財政的には貧乏。
    中央区は法人税比率が高いので、余裕はあるね。

  20. 33587 マンション検討中さん

    また今日もWCTの人が発狂してるけど、どんなに次長が発狂しても、臭くて汚い港南が環境の良い有明に勝てることは永遠にないですよ。

  21. 33588 匿名さん

    江東区は法人税比率が低いでした。

  22. 33589 匿名さん

    臨海地下鉄は東京都中央区がやりたいんだろ?
    江東区は要らないけど、
    小池さんは築地と豊洲の両方を生かすって言ってたし、
    敷いてくれるならお好きにどうぞ。

  23. 33590 匿名さん

    >>33589
    多分、江東区はそう思ってるよね。
    しかも、勝手に進めてくれて、税金も入るし。

    だから、江東区は臨海地下鉄に何も言わないんだよ。
    へたに触れると豊住線派の文句が噴出するから。

  24. 33591 評判気になるさん

    >>33586 匿名さん

    中央区の都心側は企業が多いからね。

  25. 33592 匿名さん

    臨海地下鉄が完成したら、
    晴海の「TOKYO」モニュメントを見に行きたい笑

  26. 33593 マンション検討中さん

    >>33529 通りがかりさん

    ですね

    江東・木村弥生区長が辞職へ
    https://www.tokyo-np.co.jp/article/286065

  27. 33594 匿名さん

    都と中央区が進めてるから江東区の意見が反映されないなんて嘘。
    ゆりかもめだって都が進めてたけど中央区が反対して延伸計画が潰れたんだよ。

    来年度の豊住線の着工までは静かにしてるだろうが、区長も湾岸開発に強い山﨑親子に戻りそうだし、江東区は来年くらいからは口出して来るよ

  28. 33595 匿名さん

    >>33594
    中央区が反対したから中止になったわけではなくて、都が中央区の地下鉄案にのっかったからだよ。
    都がゆりかもめ延伸を望めばそうなってたよ。
    豊住線だって都がお金ね出さなきゃ出来なかっただろ。

    まあ、そもそも埋立地は豊洲も含めて区がお金出して埋め立てたものではないし、都が土地持ってたりするし。

  29. 33596 名無しさん

    収益や車庫とかの場所を考えても江東区を通るのは必須なのに、都と中央区が議論に巻き込んでなくて江東区側の関心も低いってのは、あんまり良い検討状態じゃないよ

    江東区側は興味がなく理解が浅いだけでお好きにどうぞって思ってるわけではないので、いざ本当に進めようとしたときに今更なことを言い出して遅れるんだ
    江東区との合意がなければ結局工事は出来ないからちゃんと巻き込んだ方が後々スムーズになるのにやらないのは、計画が構想段階から脱してないことの現れとも言える

  30. 33597 匿名さん

    >>33596
    車庫は守谷だよ。
    江東区を走る場所は都の道路の下だし、収益を特に江東区に渡すわけでもなく関係する事はないし。

    あとはお金出さなければ、事業に対して何も言えない。
    言えるとすれば沿線住民の反対か環境問題くらいだが、何かある?

  31. 33598 匿名さん

    中央区も自分達の駅の位置しか興味ないから今の案はビックサイト終点なのかその先どうするのかはっきり議論されてなくて雑な案

    おそらく中央区は未来永劫ビックサイト止まりで良いと思ってて、都はりんかい線接続を構想してて、江東区は海の森の将来延伸を前提として一旦ビックサイトまでと考えてて、意見が擦り合ってない

  32. 33599 匿名さん

    山崎区長は2022年10月の時に臨海地下鉄の終着地について、「海の森まで延伸してほしい」という要望を行なっている。

    有明から海の森なんて距離の割に全く需要がなく、大赤字区間になるのは間違いないところ。
    一応早期実現を求めてるわけじゃなくて、将来的な海の森への延伸可能性も残してほしいって程度だけど、この発言は臨海地下鉄の早期実現を熱望する中央区への嫌がらせだよ。

    ゆりかもめ延伸を中央区につぶされた件を根に持ってる可能性がある。

  33. 33600 マンション検討中さん

    >>33594 匿名さん

    山崎さんは文春砲くらったしなぁ。
    周りはけっこう嫌いって人が多いし、
    また都議に返り咲くぐらいでいいんじゃないかい?

  34. 33601 マンコミュファンさん

    >>33597 さん
    一銭もお金出してなくたって自治体がNoといえば進まないのはリニア見てればわかるじゃん

  35. 33602 匿名さん

    >>33601
    当たり前だけど反対するには理由が必要だよね。

    だから、
    >沿線住民の反対か環境問題くらいだが、何かある?
    と書いたのだが、何の理由で反対するの?

  36. 33603 マンコミュファンさん

    >>33599 匿名さん
    嫌がらせとか根に持ってるとかじゃなくて、事業計画作る前に江東区の意見を全く聞かずに勝手に進めるからそうなる

  37. 33604 マンコミュファンさん

    >>33602 匿名さん
    環境問題にこじつけなくても駅位置やルートが不満なら反対するだろ…

  38. 33605 匿名さん

    >>33598
    都はりんかい線接続を話があるから検討するくらいなもんだよ。
    山崎区長の海の森延伸に対しても採算が合えばと軽くいなしたのと同じで、りんかい線接続も採算が合わないのでやりませんとなるでしょう。

    費用の割にメリットがないね。
    羽田空港アクセス線も臨海部ルートは1時間に2本程度。
    間違いなく京葉線直通でしょ。
    それを臨海地下鉄に割り振ってもメリットないし。

  39. 33606 匿名さん

    >>33604
    お金出さないのに駅の位置やルートに文句言えないよ。
    私鉄に駅の位置やルートに市区町村が文句言えないのと同じで、資本金な補助金などお金出してたら言えるけど。

  40. 33607 匿名さん

    >>33599 匿名さん
    中央区がポジションだけで検討したら今のルート案になるのと同じで、海の森を正式に編入した江東区のポジションからしたら今後数十年を見据えて海の森を開発するために公共交通を引きたい、臨海部のアクセス向上を謳うのに一番アクセスが悪い海の森が無視されて議論もされていないのは不服だろそりゃ

  41. 33608 匿名さん

    今の事業計画も需要を盛りまくってあの数字だから、費用の割にとか言い出したらこの路線はつくれないよ

    湾岸の発展を望む湾岸民としては、どうせ赤字なら海の森まで引いて海の森開発しようぜって思うわ
    新線でも引かない限り何にも使えない土地

  42. 33609 匿名さん

    ま、海の森も都有地だから。

  43. 33610 匿名さん

    >>33608
    第3セクターだから、赤字だと補填しないといけないから税金が払い出されるよ。
    そこまでして何のメリットがあるかわからないけど。
    ちなみに需要予測ってどれくらいか知って話してる?
    知ってたら盛ってるって言えないけどね。

  44. 33611 匿名さん

    >>33601 マンコミュファンさん
    臨海地下鉄と比べたら名古屋リニアは不要だよな。名古屋に行けても誰も嬉しくない。

  45. 33612 匿名さん

    >>33607 匿名さん
    開発って、有毒物質が大量に埋まったゴミの島をどう開発するの?

  46. 33613 匿名さん

    >>33597 匿名さん

    まずは単独で東京~国際展示場を整備する方針でTXとの接続は将来構想だと思ってけど最初からやるの?

  47. 33614 匿名さん

    >>33613
    やると思うよ。
    TXの延伸に補助金が決まるまでに時間がかかるから、それがなくても臨海地下鉄の話をを進めるために暫定措置で単独でも進められると結論付けた話だね。

  48. 33615 匿名さん

    土浦延伸の補助金セットを条件にされそう

  49. 33616 マンコミュファンさん

    >>33613 匿名さん

    車庫は有明??

  50. 33617 マンション検討中さん

    >>33612 匿名さん
    有害物質が多いのって港南のセメント工場跡地とかだよね。

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