東京23区の新築分譲マンション掲示板「臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう」についてご紹介しています。
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通りすがり [更新日時] 2025-01-11 10:44:19
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 31981 匿名さん

    >>31980
    まあ、本当は民営化は株式公開が基本で、昔はだいたいしてたけど、しないケースもある。
    なぜなら、国が民営化といえば響きがよく、けどコントロールできるからね。

    東京メトロは、国が復興予算の財源にすると約束してしまったので、本当はすぐにでも売りたい。

  2. 31982 匿名さん

    そこに目をつけたのが東京都で、豊住線を押し付けて東京メトロと国もやりたいのを条件付きでやらせたってわけさ。
    それが話の元になっている
    >>31968
    これの話。
    なので、まあ言葉が民営化だろうと完全民営化だろうと別にどちらでもいい話だよね。
    中身は同じなので。

  3. 31983 匿名さん

    そんな事はしなくても臨海地下鉄もTXも話が進んでいるので、わずかな光ではないけどね。

  4. 31984 匿名さん

    構想話がいくら進んでもわずかな光である事に変わりなし。

  5. 31985 匿名さん

    >>31984
    だそうです。
    https://newstsukuba.jp/42374/19/12/
    来年度か再来年度、国土交通省の関係審議会で、TXの東京駅延伸が決まるそうです。

  6. 31986 販売関係者さん

    >>31978 匿名さん
    都営地下鉄でも自販機なんて普通においてるし笑笑。
    なんか、まるで通じてないね。
    昔は自販機、今は選り取り見取りって書いてあるのに。

  7. 31987 匿名さん

    >>31986
    あ、間違えた。
    売店だった。
    まあ、国鉄時代にも駅内に売店があって、駅弁も選り取り見取りだったけど。
    知らない世代かな。

  8. 31988 匿名さん

    公団のままだったとしても時代と共に変わっていったと思うよ。

  9. 31989 評判気になるさん

    >>31985 匿名さん

    そんなの決まったところで豊住線の場合においても
    全く建設への動きは無かったけどな。
    豊住線が動いたのは、やはり株式公開に伴う高度な政治判断が
    あったからだし。

  10. 31990 匿名さん

    公団のままだと民業圧迫してはならないという制約があってから全てにおいて非効率だし、どんなに稼いでも公務員では給料も変わらず士気も上がらない。民営化して自由意志で経営させる方がサービスが良くなります。

  11. 31991 匿名さん

    >>31989
    わかってないね。
    ポイントは198号答申だよ。
    結局、全て国が決めてるんだよ。

  12. 31992 eマンションさん

    >>31991 匿名さん

    国は申請があれば認可してあげる手形を乱発してるだけ。
    ある意味、国が決めてるのはその通りだが。

  13. 31993 匿名さん

    >>31992
    市役所でもそんな申請に甘くはないよ。
    なぜ、申請されたら許可してるかというのは、その前に決まってるからだから。
    全く知らないね。

  14. 31994 匿名さん

    それが答申だから。
    ちなみに18号答申のA1はほぼ100%建設されてるからね。
    世の中の仕組みを学んだ方が良いよ。

  15. 31995 マンション検討中さん

    >>31993 匿名さん

    計画は決まっても申請者が現れてくれるかが大事なんだよ。
    ます今の状況では構想案が固まっても肝心の事業者は現れないだろうし。

  16. 31996 匿名さん

    >>31990 匿名さん
    その通り。やっと話の通じる人がいてよかった。

    駅弁は?ってそれ、明治とか大日本帝国時代からの駅弁の売り方を言われても、
    現代の答申や高速道路のSAの公共インフラの在り方と全く違うのにね。

  17. 31997 匿名さん

    1815 匿名さん 2016/06/25 09:40:16
    答申には、何の拘束力も持たないけどね。
    それに今では、諮問する側の国も決定力は無い。

    1924 匿名さん 2016/06/30 00:24:44
    だから、答申を黄門様の印籠のようにとらえてる時点でわかってない。諮問されたから、答申した。を訳すと、聞かれたたから、答えた。ただそれだけ。しかも国交省の役人が答えたのではない。国交省が学者の意見を聞いたということ。
    政策でも何でもないし拘束力も一切ない。ランク付けをしなかったことで、今回は完全に骨抜きだったし。

  18. 31998 匿名さん

    >>31995
    おそらく新規第3セクターだから、現れるも何もないよ。

  19. 31999 匿名さん

    >>31997
    結果見たら198号答申の国際競争力の強化に位置づけられてるものか、東京都が促進してるものしか動いていないよね。
    臨海地下鉄はそのどちらでもあるけど。

  20. 32000 匿名さん

    色々書かれているが、世界と比べると日本の鉄道政策は頭が堅すぎ。
    高速鉄道整備を見回してみれば何かと見えてくる。
    採算を度外視した中国は全く参考にならない。
    TGVは、日本に比べて古くて安定した岩盤の欧州大陸だとコスト的に非常に有利。
    だから基礎杭を使う高架橋と長大山岳トンネルもほとんど無い(スイスを縦断する高速鉄道は別として)。
    日本は着工が決まると何が何でも完成させようとする(北海道の高規格在来線の未成線は別として)。

  21. 32001 匿名さん

    >>31794 匿名さん

    市場は豊洲に移っても…「築地場外市場」大人気 コロナ前以上の行列も
    https://news.yahoo.co.jp/articles/cf47e70fd033947cc05bba509a120ea3eab7...

  22. 32002 匿名さん

    >>32001
    何が言いたいのかよく分からないが、
    「銀座や新橋などからのアクセスが悪い」とこぼす観光客も少なくない。
    と書いてあるし、まだ出来上がっていない施設もあるし。。

  23. 32003 通りがかりさん

    豊洲市場は千客万来施設がようやく来年開業するからね
    東京ガスの新豊洲再開発もあるし
    これからだよ

  24. 32004 匿名さん

    >>32003
    もう、駅検討の段階は終わってるので、新豊洲に接続する可能性はゼロだけどね。

  25. 32005 マンコミュファンさん

    >>32004 匿名さん
    へーそうなんだ。すごいね。

  26. 32006 匿名さん

    >>32005
    そうなんだよ。すごいでしょ。

  27. 32007 匿名さん

    TX延伸は東京側の意向だけで決められないので、主に茨城側の理解を取り付ける必要がある。
    茨城は茨城延伸の方をやる気満々だから纏まるんかいな。

  28. 32008 匿名さん

    >>32007
    茨城県や各市区町村は東京延伸に賛成だよ。
    それに反対なんてしたら、茨城延伸なんて出来ないからね。

    茨城延伸は、東京の意向よりも国の意向を気にしてるね。
    元々茨城延伸は、茨城県だけで費用を出すと取り決めをしてたけど、茨城県だけでは出来ないので、国が動くかによって決まるから。

    ちなみに東京延伸費用の内800億は貸し付けられていて、すでにTXの資産として持ってるよ。
    たしか有価証券の資産として。
    資材費用の高騰を考えつつ、駅の費用が直結だと多少下がるので1,200億くらいかな。

  29. 32009 匿名さん

    ちなみに茨城県がこのタイミングで茨城延伸の話を出してきてのは、東京延伸にセットで国に検討してもらいたかったからだね。
    だけどすぐにはお金は出してもらえないのはわかっているので、2050年頃を想定しているってわけさ。

  30. 32010 匿名さん

    >>32007 匿名さん

    まず、以下の首都圏新都市鉄道とは何か? を調べた方が良い。

    https://www.mir.co.jp/company/outline.html

    元はと言えば、
    新全総の頃に幻の常磐新幹線構想→常磐線の混雑解消のために第二常磐線構想→常磐新線構想→第三セクターの首都圏新都市鉄道
    と変化した経緯がある。

    鉄道が無い陸の孤島の様な筑波市で筑波研究学園都市へのアクセスの為にもこの常磐新線建設の契機が出たのでは無いのか?
    自治体の東京都も出資していた事から、この主に茨城県への鉄道アクセスで常磐新線構想はお荷物とは思っていなかったはず。

  31. 32011 匿名さん

    ここのスレで豊住線とTXの情報が混じるのは、なんとも如何としがたい。
    両線の関係は全く関係ない路線だし。

    豊住線は以下へ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669930/

    臨海地下鉄とTXは以下へ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684985/

    でないと、情報が混在して両線同士のテリトリーから嫌がらせ投稿に発展する。

  32. 32012 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  33. 32013 匿名さん

    >>32012
    多分、臨海地下鉄ネガの人は鉄道もそうだけど国や都の政策や会社の財務など基本的な事を知らないだけだと思うけど。

  34. 32014 匿名さん

    >>32011
    あなたがこのスレを見なければいいだけではない?
    あと、臨海地下鉄ネガがいきがってる時にはそんな事は言わず、言いくるめられたらその意見を言い出すのはよくわからないけどね。

  35. 32015 匿名さん

    >>32013 匿名さん

    >>多分、臨海地下鉄ネガの人は鉄道もそうだけど国や都の政策や会社の財務など基本的な事を知らないだけだと思うけど。

    それに御意。

  36. 32016 匿名さん

    いや単に、マウント気質が問題なんだと思う。
    「〇〇とは何か?」「調べた方がいい」「では無いのか?」
    普段から人との接し方に問題アリ。

  37. 32017 匿名さん

    >>32016
    マウント気質なのは臨海地下鉄ネガも同じだと思うよ。
    単に裏付と根拠がないから言い返せないだけで。

  38. 32018 匿名さん

    あと、私は
    「〇〇とは何か?」「調べた方がいい」「では無いのか?」
    と言ってないがね。

  39. 32019 匿名さん

    ここも、あっちのスレも、「〇〇とは何か?」「調べた方がいい」「では無いのか?」を多用しているのは爺さん1人だから

  40. 32020 匿名さん

    >>32011 匿名さん

    ここは東京エリアの新築マンションのコミュニティ。
    湾岸エリアの新築マンションの検討に関係する新線は8号線と臨海地下鉄。
    なので、ネガだろうがポジだろうがその情報を提供するスレがありさえすれば十分。
    路線別とかは鉄道マニア同士でやればよい。

  41. 32021 匿名さん

    >>32020 匿名さん

    あんた、業者?

  42. 32022 検討板ユーザーさん

    >>32021 匿名さん
    別人だけど、しつこく粘着するあなたに、この板から消えて頂きたいということでしょう。わたしも同感です。

  43. 32023 匿名さん

    >>32022

    答えがなかった事は、、この2線で不動産を売り上げようとの目論見が見え隠れする。
    だったら、この2線に対するもっとディープな情報が無いのか?

    豊住線に交直両用車両が乗り入れてくるとならば、メトロにとってコストが爆発的に増大する。
    TXを整備したのは茨城県にとって何だったのか? の疑問符が。

  44. 32024 匿名さん

    >>32022
    下手に刺激すると逆効果だよ。

  45. 32025 匿名さん

    >>32020

    このスレの固有物件は何なのか?
    この2線と何の関係がある?

  46. 32026 匿名さん

    >>32023 匿名さん
    だから有楽町線を茨城に延伸なんて実現するわけないんだよ。
    万が一あっても交直両用車なんかメトロが用意するわけないから、埼玉以遠は別会社で、都心直通はないね。

  47. 32027 匿名さん

    >>32026 匿名さん

    >>万が一あっても交直両用車なんかメトロが用意するわけないから、埼玉以遠は別会社で、都心直通はないね。

    全くその通り。
    東京メトロと言うより営団は、狭小トンネルの建築限界に車両限界を使ってきた。
    で、幅広車輌も乗り入れ出来ない上にトンネルの天地が低くパンタがかなり下がっている。そんな路線に屋根上特高機器を並べられるだろうか?
    また、それらの機器の熱の問題もある。
    但し、TXは最初から在来線の旧国鉄即ちJRと同じ建築限界を採用しており、特高機器が屋根上に並んでも問題にはならない。
    何の為に茨城県が常磐新線に対して力を入れたのか? なのだが。

  48. 32028 匿名さん
  49. 32029 匿名さん

    液状化した場所は、やめたほうがいい

  50. 32030 匿名さん

    IR推進派とみられていた山﨑が消えたことで臨海地域のIRもいよいよもって終わりかな。

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