東京23区の新築分譲マンション掲示板「臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう」についてご紹介しています。
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通りすがり [更新日時] 2025-01-16 10:06:00
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 31882 匿名さん

    路線バスよりも輸送力のある日本独自色の強い新交通システムは、欧米やアジアの諸国ではあまりパッとしない様だ。
    ゆりかもめの途切れた軌道はやっぱり将来に渡って放置か。。

  2. 31884 匿名さん

    >>31875 匿名さん
    新たにゆりかもめの橋脚を建てるだけならまだよかったんだけど、
    春海橋と高架橋をぶっ壊して架け替えないといけないのがネックだった。膨大な費用がかかる。
    あれじゃ収益出るのは、いつのことやら。。。になったからな。

    あのでかーい高架橋、何のためにあるのかね。今となってはよくわからん。

  3. 31887 匿名さん

    >>31884 匿名さん

    >>あのでかーい高架橋、何のためにあるのかね。今となってはよくわからん。

    途切れているのはPC桁ではなくコストの高い鉄桁なのでいくらかかったのかよくわからないけどさ。

  4. 31888 匿名さん

    橋梁と隧道のどちらかがコストがかかるかと言えば隧道の方。
    で、高架橋である橋梁でPC桁と鋼桁のどちらがコストが高いかと言えば鋼桁。
    世界的に見ても鉄道も道路もコストのかかるトラス橋梁も含む鋼橋よりもコンクリートのPC橋梁が多くなっている。
    そんな中で現行のゆりかもめの施工コストはかなり高かったのではないか?

  5. 31890 匿名さん

    自身のプラウド新浦安のスレでも、鉄オタ話を展開か。

  6. 31892 匿名さん

    情報を出さず特定固有物件・個人攻撃をする人物がこのスレに嫌がらせ迷惑投稿をしている人物は、マンション質問各スレの動向が以下に見受けられます。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/manque/

  7. 31894 匿名さん

    ゆりかもめの大きな失敗は、レインボーブリッジの道路鉄道併用橋を通る事からあまりにも巨額のコストがかかったのではないか?
    なんなら臨海地下鉄にコストを掛ければ良かったのに。

  8. 31895 口コミ知りたいさん

    >>31894 匿名さん
    ゆりかもめができた1995年には、臨海地下鉄構想はまだなかったので(2013年東京オリンピック決定で動き出した)、無理では。
    というかゆりかもめの話もういいです

  9. 31898 匿名さん

    >>31895 口コミ知りたいさん

    と言う事は、豊洲駅で無駄に左カーブしている未成線のまま永遠に終わることになりますね。
    北海道では旧国鉄が施工した高規格在来線の未成線の高架橋が市街地で邪魔なために撤去して跡形も無くなっている、税金の無駄使いもある事例もあるし。

  10. 31902 匿名さん

    本線スレというよりも、千葉に住むなら総武線vs京葉線スレやプラウド新浦安スレなどに戻られた方がいい。

  11. 31903 eマンションさん

    >>31901 匿名はんを駆除する会さん

    どーでもいいから出ていけ。邪魔だ

  12. 31912 eマンションさん

    >>31911 通りがかりさん
    どうでもいいけど、ここから退去していただくのが大多数の思いです。つまり、迷惑だということです。

  13. 31914 匿名はんを駆除する会

    >>31912

    これこそなりすましで嘘つきは泥棒の始まり。

  14. 31915 匿名さん

    ゆりかもめ豊洲駅で未成線化している左カーブの高架桁は撤去すべきじゃないだろうか?
    安全上で。

  15. 31917 匿名さん
  16. 31928 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/

    上記のスレ本文に注目。
    マンション買えないなら、この2線も利用できない。
    そこで何でこのスレに来て何の役にも立たない事を書いている嫌がらせ迷惑投稿をしているのが明らか。

  17. 31929 匿名さん

    臨海地下鉄や蒲蒲線、利便性向上へ新線・延伸進む
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC213EC0R20C23A2000000/

  18. 31930 匿名さん

    >>31929 匿名さん

    記事を読んで、何も進展していないことがわかった。

  19. 31937 匿名さん

    豊洲の大地主である東京ガスが、同地の大規模再開発を行うようだけど、同社にとって臨海地下鉄は他人の褌で相撲を取るようなおいしい話だよな。

  20. 31938 検討板ユーザーさん

    >>31937 匿名さん
    ラッキーとかしか言いようがないだろうね
    丁度新駅も作られるし
    街一つ新しく出来上がるレベルの再開発だし

  21. 31939 販売関係者さん

    >>31937 匿名さん

    ん?臨海地下鉄ってまだ決まってないでしょ?
    むしろ東京ガスのおかげで需要が増えて、
    臨海地下鉄にとってはラッキーなんじゃない?

  22. 31940 マンション掲示板さん

    >>31939 販売関係者さん

    というか、おもいっきり受益者である東京ガスが
    積極的に出資するくらいじゃないと
    臨海地下鉄なんていつまで経っても具体化しないでしょ。

  23. 31941 管理担当

    管理担当です。
    いつもご利用ありがとうございます。

    本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。
    レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。
    また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

    ■利用規約
    https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html
    ■投稿マナー
    https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
    ■投稿の健全化に向けてのお知らせ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  24. 31942 匿名さん

    >>31941 管理担当さん

    そもそも以下のスレッドと内容が重複しているので、このスレは閉鎖するべきだと思います。

    地下鉄新線プロジェクト(豊住線、品川地下鉄)
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669930/
    羽田アクセス線の将来
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/654423/
    臨海地下鉄とつくばエクスプレス(TX)延伸の話をしよう
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684985/

  25. 31943 名無しさん

    >>31942 匿名さん

    建設反対の意見を禁止してるスレとは重複はしないでしょ。

  26. 31944 マンション検討中さん

    >>31911 通りがかりさん
    取りまとめ、ありがとうございます。
    すごくためになります。
    異端者が誰なのか?そんな人に罵られたり、遠慮する必要など何1つないことなどが明確になり、勇気づけられました。
    深く感謝申し上げます。

  27. 31945 評判気になるさん

    鉄爺の書き込み削除されましたね。
    そして一人芝居で会話してますね。

  28. 31946 周辺住民さん

    >>31942 匿名さん

    仰る通り、閉鎖すべきです。
    でないと、またスレ主旨に反する投稿が出てくるのはeマンションの同一人物かIDでもむ判断できないシステムに問題があるので。

  29. 31947 eマンションさん

    >>31945 評判気になるさん
    仕方ないのですが、鉄爺への然るべき注意までも流れで削除されてしまったのが惜しまれます。

  30. 31948 匿名さん

    いよいよ臨海地下鉄の実現に向けての検討にも大きく影響すると思われる
    BRTの運行が来月から始まりますね。
    有明からは新橋まで、豊洲からは虎ノ門ヒルズまで行けるようです。

    https://www.keisei.co.jp/cms/files/keisei/MASTER/0110/CPgr0jQd.pdf

  31. 31949 匿名さん

    >>31948 匿名さん

    ずいぶん、本数が減ってるよ。

  32. 31950 匿名さん

    個人的には本数より時間が正確に運行されるかが気になるな。
    バスって時間通り来ないのがストレスだし。

  33. 31952 匿名さん

    新橋からはゆりかもめで大回りしなくても、有明に行けるのか。
    環2の恩恵受けまくりだな。

  34. 31953 マンコミュファンさん

    >>31952 匿名さん

    つきつめれば、それ以上の何がいる?
    って事だな。

  35. 31954 匿名さん

    >>31952 匿名さん

    有明まで、昼間1時間に2~3本の運行。
    それで十分との判断なんだね。

  36. 31955 匿名さん

    >>31954 匿名さん

    さぁ。
    調査した事ないからわからんけど。ライブ時間に増便されてれば助かる。

  37. 31956 匿名さん

    TX東京延伸、臨海地下鉄接続案で再浮上 大深度が課題に
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC078Q60X00C23A3000000/

  38. 31957 検討板ユーザーさん

    >>31949 匿名さん
    有明の住民は金持ちだから電車なんか乗らないんだよな?

  39. 31958 匿名さん

    >>31956 匿名さん

    つくばエクスプレス(TX)の東京駅延伸構想が、事業化へ向けわずかな光が差しつつある。

  40. 31959 匿名さん、

    >>31956 匿名さん

    具体的に検討しようとすると、色々課題が浮上しますね。

  41. 31960 名無しさん

    >>31958 匿名さん

    相手側の構想で期待めるるのはいいが、相手側も
    こちらの構想に期待を高めてるという他力本願の構図だな。

  42. 31961 匿名さん

    >>31960
    どっちにしても接続したらお互いにB/Cは上がるので、元々そういう建付けだけどね。
    ただ、茨城延伸は後だろうな。

  43. 31962 マンション掲示板さん

    >>31961 さん

    でも、元々といっても、
    建付をしたのは中央区であって
    構想案を主体的に進めている都でも、
    ましてやTXでも無いからな。

  44. 31963 匿名さん

    わずかな光って表現が現実を物語る

  45. 31964 匿名さん

    >>31962
    建付けをしたのは中央区ではないよ。
    中央区は地下鉄構想を出しただけで。
    それを受けて国土交通省つまり国がTXと臨海地下鉄の接続を提唱したのだから。

  46. 31965 匿名さん

    >>31963
    そう言えば、豊住線もわずかな光だったよね。

  47. 31966 匿名さん

    >>31964 匿名さん

    国の答申で採算性を上げる方法として接続の言及があったのは確かだけど
    構想案として具体的にTX接続を建付をしたのは中央区でしょ。
    https://www.city.chuo.lg.jp/a0035/machizukuri/koutsuukeikaku/rinkaichi...

  48. 31967 匿名さん

    豊住線が実現性について新聞等マスコミに「わずかな光」って書かれたことってあったっけ。

  49. 31968 匿名さん

    豊住線は
    メトロ株を売って復興資金を早急に調達する義務のある国と、
    なんとしても民営化したいメトロと
    豊住線実現が長年の悲願である江東区と、
    豊洲市場の件で江東区に大きな貸しができてしまった都の
    各思惑が一致し、
    さらに都のメトロ株の売却で支援金も捻出できるという
    「わずかな光」を通して実現した、まさにまれな例と言える。
    臨海地下鉄にこれだけの幸運が重なることなどあるのだろか?

  50. 31969 匿名さん

    19691 匿名さん 2021/10/15 22:59:07
    2027年までに国と東京都がメトロ株を半分ずつ売ってメトロは上場し、品川地下鉄整備と豊住線中止を正式発表し、国と都の支援で建設を進め、2035年頃の開業時期に残り半分ずつを売り完全民営化。それと同時に都は三セクでの臨海地下鉄整備を正式発表しメトロ株の売却益で建設を進め品川地下鉄に数年遅れで開業。こんなストーリー展開かな

  51. 31970 匿名さん

    >>31969 匿名さん
    その予想が大外れしたということだね

  52. 31971 匿名さん

    >>31968 匿名さん

    >>なんとしても民営化したいメトロと

    この書き方は間違っている。
    既に営団は解体され、民間鉄道会社となって故に民営化したと言っても良い。
    ただ、株式上場の完全民営化されていないだけ。

    これは、JRの北海道、四国、貨物でも同じ事だろ。

    但し九州は、2016年に完全民営化が達成されている。

    https://www.sankei.com/article/20161025-77BZFHX2INJANLJOEIG2XCOCWI/

  53. 31972 匿名さん

    >>31971
    メトロからすると民営化されてないってことだよ。
    民営化されてたら、豊住線みたいなものを押し付けられてないからね。

    第3セクターのまま民営化って言ってるのは、国が民営化しましたって言ってアピールしてるだけで、実質は第3セクターだから。

  54. 31973 匿名さん

    >>31966
    TXの接続は198号答申で始めてでた話だよ。
    だから、昔の中央区の試算は銀座から有明になってるんだよ。
    https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%94%BF%E7%AD%...
    小委員会の提案[4]により、秋葉原駅 - 東京駅の延伸計画がある常磐新線(つくばエクスプレス)との一体整備および相互直通運転が盛り込まれた。

  55. 31974 匿名さん

    >>31972 匿名さん
    メトロは国や都からの指示を断りにくいことは株を握られてるから判るけど、
    道路公団の民営化なんか、NEXCOがサービスエリアの自由競争導入で大儲けしてるけど、
    実はまだ国交省が全株保有している。
    本当は口出ししちゃいけないはずだが、メトロは天下りが多いのが問題なんだよ。
    官僚たちが手放したくない。だから今回も49%しか放出しない。

  56. 31975 匿名さん

    >>31974
    NEXCOなんて競合がいないし、そもそも補助金なしでやってけなし、国の言うこと聞かないとそれはそれで困るからIPOしてないんだよ。
    まあ、意識改革という点では意味はあるかもしれないが、本質的ではないよね。
    本当の民営化なら、こんなに不要な道路は出来ないから。

    メトロも同様だね。

  57. 31976 匿名さん

    あと人によってはJR北海道と四国は公営と呼んでるし、民営化の定義は広義と狭義があるね。
    ただ、重要なのは言葉や定義ではなく、本質的にどうかという事だが。
    https://kisha-tabi.com/third-sector/

  58. 31977 匿名さん

    NEXCOはスレ違いだが、比較として挙げると、昔は官製規制により、SAで地方差が出ぬよう、メニューが完全統一されてて、昭和のSAは、どこに言っても親子丼と、定食と、うどんそば。主な飲料は自販機。ご当地物とか差別化が禁止されてたが、今は出店も企画も自由化されて、スパや観覧車まえあるSAも。そのころは、「道路族議員」なんて言葉もあった。

  59. 31978 匿名さん

    >>31977
    スレ違いの話を出してきて、スレ違いだがとはなんだって感じだけど、別に公団でもそんな事は出来るでしょ。
    規制なくせばいいだけだから。
    都営地下鉄でも自販機なんて普通においてるし笑笑。

    だから本質が見えないんだよ。

  60. 31979 匿名さん

    ちなみに東京メトロも何で民営化したいかというと、鉄道事業以外を広げたいからで、結局理由は同じ話だよね。

  61. 31980 名無しさん

    メトロは法律で民営化する事が決まってるしな。
    非公開会社で、国や都が株式を全部持っている状態では
    民営化とは言わない。
    民営化する組織上、法令上の準備が完了しているというのが
    今のステータス。

  62. 31981 匿名さん

    >>31980
    まあ、本当は民営化は株式公開が基本で、昔はだいたいしてたけど、しないケースもある。
    なぜなら、国が民営化といえば響きがよく、けどコントロールできるからね。

    東京メトロは、国が復興予算の財源にすると約束してしまったので、本当はすぐにでも売りたい。

  63. 31982 匿名さん

    そこに目をつけたのが東京都で、豊住線を押し付けて東京メトロと国もやりたいのを条件付きでやらせたってわけさ。
    それが話の元になっている
    >>31968
    これの話。
    なので、まあ言葉が民営化だろうと完全民営化だろうと別にどちらでもいい話だよね。
    中身は同じなので。

  64. 31983 匿名さん

    そんな事はしなくても臨海地下鉄もTXも話が進んでいるので、わずかな光ではないけどね。

  65. 31984 匿名さん

    構想話がいくら進んでもわずかな光である事に変わりなし。

  66. 31985 匿名さん

    >>31984
    だそうです。
    https://newstsukuba.jp/42374/19/12/
    来年度か再来年度、国土交通省の関係審議会で、TXの東京駅延伸が決まるそうです。

  67. 31986 販売関係者さん

    >>31978 匿名さん
    都営地下鉄でも自販機なんて普通においてるし笑笑。
    なんか、まるで通じてないね。
    昔は自販機、今は選り取り見取りって書いてあるのに。

  68. 31987 匿名さん

    >>31986
    あ、間違えた。
    売店だった。
    まあ、国鉄時代にも駅内に売店があって、駅弁も選り取り見取りだったけど。
    知らない世代かな。

  69. 31988 匿名さん

    公団のままだったとしても時代と共に変わっていったと思うよ。

  70. 31989 評判気になるさん

    >>31985 匿名さん

    そんなの決まったところで豊住線の場合においても
    全く建設への動きは無かったけどな。
    豊住線が動いたのは、やはり株式公開に伴う高度な政治判断が
    あったからだし。

  71. 31990 匿名さん

    公団のままだと民業圧迫してはならないという制約があってから全てにおいて非効率だし、どんなに稼いでも公務員では給料も変わらず士気も上がらない。民営化して自由意志で経営させる方がサービスが良くなります。

  72. 31991 匿名さん

    >>31989
    わかってないね。
    ポイントは198号答申だよ。
    結局、全て国が決めてるんだよ。

  73. 31992 eマンションさん

    >>31991 匿名さん

    国は申請があれば認可してあげる手形を乱発してるだけ。
    ある意味、国が決めてるのはその通りだが。

  74. 31993 匿名さん

    >>31992
    市役所でもそんな申請に甘くはないよ。
    なぜ、申請されたら許可してるかというのは、その前に決まってるからだから。
    全く知らないね。

  75. 31994 匿名さん

    それが答申だから。
    ちなみに18号答申のA1はほぼ100%建設されてるからね。
    世の中の仕組みを学んだ方が良いよ。

  76. 31995 マンション検討中さん

    >>31993 匿名さん

    計画は決まっても申請者が現れてくれるかが大事なんだよ。
    ます今の状況では構想案が固まっても肝心の事業者は現れないだろうし。

  77. 31996 匿名さん

    >>31990 匿名さん
    その通り。やっと話の通じる人がいてよかった。

    駅弁は?ってそれ、明治とか大日本帝国時代からの駅弁の売り方を言われても、
    現代の答申や高速道路のSAの公共インフラの在り方と全く違うのにね。

  78. 31997 匿名さん

    1815 匿名さん 2016/06/25 09:40:16
    答申には、何の拘束力も持たないけどね。
    それに今では、諮問する側の国も決定力は無い。

    1924 匿名さん 2016/06/30 00:24:44
    だから、答申を黄門様の印籠のようにとらえてる時点でわかってない。諮問されたから、答申した。を訳すと、聞かれたたから、答えた。ただそれだけ。しかも国交省の役人が答えたのではない。国交省が学者の意見を聞いたということ。
    政策でも何でもないし拘束力も一切ない。ランク付けをしなかったことで、今回は完全に骨抜きだったし。

  79. 31998 匿名さん

    >>31995
    おそらく新規第3セクターだから、現れるも何もないよ。

  80. 31999 匿名さん

    >>31997
    結果見たら198号答申の国際競争力の強化に位置づけられてるものか、東京都が促進してるものしか動いていないよね。
    臨海地下鉄はそのどちらでもあるけど。

  81. 32000 匿名さん

    色々書かれているが、世界と比べると日本の鉄道政策は頭が堅すぎ。
    高速鉄道整備を見回してみれば何かと見えてくる。
    採算を度外視した中国は全く参考にならない。
    TGVは、日本に比べて古くて安定した岩盤の欧州大陸だとコスト的に非常に有利。
    だから基礎杭を使う高架橋と長大山岳トンネルもほとんど無い(スイスを縦断する高速鉄道は別として)。
    日本は着工が決まると何が何でも完成させようとする(北海道の高規格在来線の未成線は別として)。

  82. 32001 匿名さん

    >>31794 匿名さん

    市場は豊洲に移っても…「築地場外市場」大人気 コロナ前以上の行列も
    https://news.yahoo.co.jp/articles/cf47e70fd033947cc05bba509a120ea3eab7...

  83. 32002 匿名さん

    >>32001
    何が言いたいのかよく分からないが、
    「銀座や新橋などからのアクセスが悪い」とこぼす観光客も少なくない。
    と書いてあるし、まだ出来上がっていない施設もあるし。。

  84. 32003 通りがかりさん

    豊洲市場は千客万来施設がようやく来年開業するからね
    東京ガスの新豊洲再開発もあるし
    これからだよ

  85. 32004 匿名さん

    >>32003
    もう、駅検討の段階は終わってるので、新豊洲に接続する可能性はゼロだけどね。

  86. 32005 マンコミュファンさん

    >>32004 匿名さん
    へーそうなんだ。すごいね。

  87. 32006 匿名さん

    >>32005
    そうなんだよ。すごいでしょ。

  88. 32007 匿名さん

    TX延伸は東京側の意向だけで決められないので、主に茨城側の理解を取り付ける必要がある。
    茨城は茨城延伸の方をやる気満々だから纏まるんかいな。

  89. 32008 匿名さん

    >>32007
    茨城県や各市区町村は東京延伸に賛成だよ。
    それに反対なんてしたら、茨城延伸なんて出来ないからね。

    茨城延伸は、東京の意向よりも国の意向を気にしてるね。
    元々茨城延伸は、茨城県だけで費用を出すと取り決めをしてたけど、茨城県だけでは出来ないので、国が動くかによって決まるから。

    ちなみに東京延伸費用の内800億は貸し付けられていて、すでにTXの資産として持ってるよ。
    たしか有価証券の資産として。
    資材費用の高騰を考えつつ、駅の費用が直結だと多少下がるので1,200億くらいかな。

  90. 32009 匿名さん

    ちなみに茨城県がこのタイミングで茨城延伸の話を出してきてのは、東京延伸にセットで国に検討してもらいたかったからだね。
    だけどすぐにはお金は出してもらえないのはわかっているので、2050年頃を想定しているってわけさ。

  91. 32010 匿名さん

    >>32007 匿名さん

    まず、以下の首都圏新都市鉄道とは何か? を調べた方が良い。

    https://www.mir.co.jp/company/outline.html

    元はと言えば、
    新全総の頃に幻の常磐新幹線構想→常磐線の混雑解消のために第二常磐線構想→常磐新線構想→第三セクターの首都圏新都市鉄道
    と変化した経緯がある。

    鉄道が無い陸の孤島の様な筑波市で筑波研究学園都市へのアクセスの為にもこの常磐新線建設の契機が出たのでは無いのか?
    自治体の東京都も出資していた事から、この主に茨城県への鉄道アクセスで常磐新線構想はお荷物とは思っていなかったはず。

  92. 32011 匿名さん

    ここのスレで豊住線とTXの情報が混じるのは、なんとも如何としがたい。
    両線の関係は全く関係ない路線だし。

    豊住線は以下へ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669930/

    臨海地下鉄とTXは以下へ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684985/

    でないと、情報が混在して両線同士のテリトリーから嫌がらせ投稿に発展する。

  93. 32012 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  94. 32013 匿名さん

    >>32012
    多分、臨海地下鉄ネガの人は鉄道もそうだけど国や都の政策や会社の財務など基本的な事を知らないだけだと思うけど。

  95. 32014 匿名さん

    >>32011
    あなたがこのスレを見なければいいだけではない?
    あと、臨海地下鉄ネガがいきがってる時にはそんな事は言わず、言いくるめられたらその意見を言い出すのはよくわからないけどね。

  96. 32015 匿名さん

    >>32013 匿名さん

    >>多分、臨海地下鉄ネガの人は鉄道もそうだけど国や都の政策や会社の財務など基本的な事を知らないだけだと思うけど。

    それに御意。

  97. 32016 匿名さん

    いや単に、マウント気質が問題なんだと思う。
    「〇〇とは何か?」「調べた方がいい」「では無いのか?」
    普段から人との接し方に問題アリ。

  98. 32017 匿名さん

    >>32016
    マウント気質なのは臨海地下鉄ネガも同じだと思うよ。
    単に裏付と根拠がないから言い返せないだけで。

  99. 32018 匿名さん

    あと、私は
    「〇〇とは何か?」「調べた方がいい」「では無いのか?」
    と言ってないがね。

  100. 32019 匿名さん

    ここも、あっちのスレも、「〇〇とは何か?」「調べた方がいい」「では無いのか?」を多用しているのは爺さん1人だから

  101. 32020 匿名さん

    >>32011 匿名さん

    ここは東京エリアの新築マンションのコミュニティ。
    湾岸エリアの新築マンションの検討に関係する新線は8号線と臨海地下鉄。
    なので、ネガだろうがポジだろうがその情報を提供するスレがありさえすれば十分。
    路線別とかは鉄道マニア同士でやればよい。

  102. 32021 匿名さん

    >>32020 匿名さん

    あんた、業者?

  103. 32022 検討板ユーザーさん

    >>32021 匿名さん
    別人だけど、しつこく粘着するあなたに、この板から消えて頂きたいということでしょう。わたしも同感です。

  104. 32023 匿名さん

    >>32022

    答えがなかった事は、、この2線で不動産を売り上げようとの目論見が見え隠れする。
    だったら、この2線に対するもっとディープな情報が無いのか?

    豊住線に交直両用車両が乗り入れてくるとならば、メトロにとってコストが爆発的に増大する。
    TXを整備したのは茨城県にとって何だったのか? の疑問符が。

  105. 32024 匿名さん

    >>32022
    下手に刺激すると逆効果だよ。

  106. 32025 匿名さん

    >>32020

    このスレの固有物件は何なのか?
    この2線と何の関係がある?

  107. 32026 匿名さん

    >>32023 匿名さん
    だから有楽町線を茨城に延伸なんて実現するわけないんだよ。
    万が一あっても交直両用車なんかメトロが用意するわけないから、埼玉以遠は別会社で、都心直通はないね。

  108. 32027 匿名さん

    >>32026 匿名さん

    >>万が一あっても交直両用車なんかメトロが用意するわけないから、埼玉以遠は別会社で、都心直通はないね。

    全くその通り。
    東京メトロと言うより営団は、狭小トンネルの建築限界に車両限界を使ってきた。
    で、幅広車輌も乗り入れ出来ない上にトンネルの天地が低くパンタがかなり下がっている。そんな路線に屋根上特高機器を並べられるだろうか?
    また、それらの機器の熱の問題もある。
    但し、TXは最初から在来線の旧国鉄即ちJRと同じ建築限界を採用しており、特高機器が屋根上に並んでも問題にはならない。
    何の為に茨城県が常磐新線に対して力を入れたのか? なのだが。

  109. 32028 匿名さん
  110. 32029 匿名さん

    液状化した場所は、やめたほうがいい

  111. 32030 匿名さん

    IR推進派とみられていた山﨑が消えたことで臨海地域のIRもいよいよもって終わりかな。

  112. 32031 匿名さん

    >>32028

    それとこのスレの2線と何が結びつく?

  113. 32032 匿名さん

    >>32029 匿名さん

    上越新幹線脱線現場も液状化したが。
    そもそも侵食と堆積の自然のメカニズムを知っているのか?
    要は人口だろうと自然現象だろうと地下水位が問題。

  114. 32033 匿名さん

    不動産のコミュティサイトの中にあるスレッド。そのスレッドの主題である路線が通るであろう地域の情報

  115. 32034 匿名さん

    >>32032 匿名さん
    液状化した新浦安は、終わってるでしょ?

  116. 32035 匿名さん

    >>32034

    何が終わってる? 街が荒廃したのか?
    相変わらず液状化とは何か? 全く理解していない科学的に弱い頭か?
    環太平洋火山帯にすっぽり収まっているこの列島全体を見てみなよ。侵食と堆積とは何か?
    あんたの言う法則では上越新幹線は廃線になってる。
    ここは鉄道に関することだから、昨年の福島県沖地震で東北新幹線の高架橋の損傷は大きく、大掛かりな補修が行われた。特に中間梁の被りコンクリートの剥がれに主筋の露出、軌道の変状、車輌のほぼ全軸脱輪。
    これで高速運転にリスクがあると言うなら、日本の高速鉄道は不向きであんたの言う終わりになる。
    また、地震だけでなく2019年の極端な集中豪雨で河川が氾濫し長野車両基地が水没、廃車せざるを得ない編成も出たのを既に忘れたか?
    下手に煽るな。

  117. 32036 匿名さん

    >>32034

    もう少し付け加えておくなら、そんな狭いエリアのことを心配するより、311は本州の1/3で巨大な地殻変動が起きた。
    次に懸念されるのはどこかの火山が大噴火以上の災害が起きる可能性。
    その時の降灰は日本の都市部のインフラが機能不全に陥る可能性があると言われている。
    自分は生きているうちにそんな災害に巻き込まれることは望んでいない。暫くない事を祈るだけ。

  118. 32037 通りすがりさん

    降灰を避ける為にも、地下に穴掘るのは必要だな。

  119. 32038 匿名さん

    >>32037

    >>降灰を避ける為にも、地下に穴掘るのは必要だな。

    あんた、ではない、バトルスレでカスと連呼していたお前の頭はどうなってんだ?
    地下に避難するのは、全面核戦争かよ?
    電力供給をどうするんだ?
    降灰で変電所が無事だと言うのか?
    発電所のフィルターはどうなる?
    車のエンジンの吸気フィルターは詰まるわ、あらゆる機器のフィルターは詰まる、鉄道はレールに付着した灰で粘着力が弱くなり遂には発進すらできなくなる、宝永噴火の時代とは違うと言うのを全然理解していないな。

  120. 32039 匿名さん

    おじいさん、おじいさん、お人違いですよ。
    誰彼かまわずかみつくのはやめましょうね。
    初期症状だったのに、もー、認知症が進んだのかしら。困ったわぁ。

  121. 32040 マンション検討中さん

    >>32039 匿名さん
    自作自演ですから相手にしないでください。図に乗るだけです。

  122. 32041 匿名さん

    >>32040 が突然、情報に対する反論が出来ないため情報外の事で嫌がらせ投稿するしか無くなったんだろ。

    中規模の火山の噴火はともかくとして、大規模な噴火は電力・水道・情報通信のインフラを損傷する。

  123. 32042 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687710/

    上記のスレ主がここに潜入しているんじゃ無いのか?

    情報戦に負けると嫌がらせ投稿が始まるから。

  124. 32043 匿名さん

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E7%...

    上記を学習できず頭に入らない様な奴は。。。

    https://www.yomiuri.co.jp/column/japanesehistory/20220124-OYT8T50078/

    これを忘れてしまった方が余程の若年性認知症。
    原因はニコチン依存症。

  125. 32044 匿名さん

    新浦安
    必死の言い訳ぶりだが。 火山とか 爆笑
    新浦安は、絶対に選択しないよ。

  126. 32045 匿名さん

    降灰で地上になんかいたら息もできないから、やっぱり地下に穴掘らないとな。

  127. 32046 匿名さん

    せめて臨海地下鉄エリアに引っ越ししましょう。新浦安が再び大規模に液状化することは想定外ではなく判っていること。

  128. 32047 匿名さん

    >>32044

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/

    お前はそもそもマンション買えず、木密地区の木造アパート住まいの喫煙者故に僻みで嫌がらせ迷惑投稿なんだろ。

  129. 32048 匿名さん

    >>32046

    環太平洋火山帯、列島は降水量が多い故に地下水の存在がわからない低能喫煙者だこと。
    何で北海道胆振地震で不同沈下・噴砂した地区があったの?
    何で日本には鍾乳洞がいくつかあるの?
    鉄道に関することで何でリニア工事でトンネルの地下水で静岡県知事がウダウダしているの?

  130. 32049 匿名さん

    >>32045

    雪と灰の質量が同じと考えてる低能迷惑喫煙者。

  131. 32050 匿名さん

    こんな低脳喫煙者じゃ、港湾地区とは何かも理解できないんだろうな。
    臨海地下鉄沿線は地下水位が高い江戸時代からの人工の堆積地。
    マン質各スレでも突っ込みが激しい事に笑える。

  132. 32051 匿名さん

    爺さん、朝からイミフな連投せず、
    新浦安から臨海地下鉄エリアに引っ越せばいいのに。

  133. 32052 匿名さん

    >>32051

    お前どんだけ嫌がらせ迷惑投稿するんだよ。

    低能迷惑喫煙者の若年性認知症故に>>32050で書いた内容が理解できないわけだ。
    このスレの2線の情報が挙げられないなら投稿するな。
    バトルスレへ帰れ。

  134. 32053 匿名さん

    親切心からのアドバイスだよ?
    暴言で返すなんて、酷いなあ

  135. 32054 匿名さん

    >>32053

    以下のスレの様に嘘つき倒す人物が居る。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686307/

  136. 32055 マンション比較中さん

    ↑しかし、被害妄想、すごいな。


    東京都が発表した「臨海地下鉄構想」は不動産市場にどう影響するのか
    https://incomepress.jp/investment/10534

    都心部・臨海地域地下鉄によって一番恩恵を受けるマンションはどこか?
    https://www.sumu-log.com/archives/53695/

    大きく動き出した都心部~臨海部のまちづくり
    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bunyabetsu/machizukuri/toshin...

  137. 32056 匿名さん

    嫌煙家を低脳喫煙者と書くあたり、相当認知症が進んでいると見える笑

  138. 32057 匿名さん

    雪かきも大変だから、やっぱり地下に穴掘らないとな。

  139. 32058 匿名さん

    >>32052 匿名さん

    他人に対して低脳などというのは「誹謗・中傷はお断りします。」というスレのルールを守っていないのでここスレから出ていくべき

  140. 32059 マンション検討中さん

    鉄爺さんは、先ずは精神コントロールをしないと駄目。
    新浦安について事実を書かれただけで、暴言が過ぎる。


    撮り鉄集団が罵声大会 救急隊出動で警察沙汰に...JR
    https://www.j-cast.com/2023/03/29458828.html

  141. 32060 匿名さん

    >>32059

    お前いつになったらこの2線の情報を書くんだ?

    書けないなら、以下へ戻れ!
    鉄? ここは色々な固有物件にスレではなく2線に対するスレだろ。
    ニコチン依存症の匿名はん=匿名ちゃんの迷惑ベランダ喫煙者が。

  142. 32061 匿名さん
  143. 32062 匿名さん

    >>32059

    こっちが撮り鉄だって、、笑わせるな!
    流石の脳がニコチンに汚染された記憶障害めが。

  144. 32063 匿名さん

    >>32058

    お前のせいでこのスレが汚染されてスレ主旨の情報交換が阻害されてる。

    さて、鉄の情報としては東急・相鉄直通線が完工して営業運転開始後、次は北陸新幹線敦賀延伸の開業が迫っている。

    JRTTの次の大きな仕事は何なのか、様子見。

  145. 32064 匿名さん

    >>32063
    この情報はスレチだよ。

  146. 32065 匿名さん

    >>32064 匿名さん

    その文は書いていない。
    管理人が添付してものだとも

  147. 32066 匿名さん

    >>32065
    東急・相鉄直通線や北陸新幹線敦賀延伸、JRTTの次の大きな仕事の情報はスレチだよ。

  148. 32067 匿名さん

    >>32063 匿名さん

    情報交換が阻害とかいう前に、
    そもそもの大前提として、
    このスレは東京23区内の新築マンション検討を目的とした
    情報交換であるべきでしょ。
    北陸新幹線とか、JRTTの大きな仕事とか、
    いったい何の情報交換がしたいのか?

  149. 32068 匿名さん

    >>32007
    茨城延伸の提言書が出たけど、土浦延伸でもB/Cは0.6とな。
    東京延伸のパッケージ事業としては評価してみてはとの事。
    つまり東京延伸頼みだね。

    なので、茨城県も東京延伸を望み、TXは臨海地下鉄と接続されるでしょう。

  150. 32069 匿名さん

    あと、速達性の比較とか東京延伸前提で検討されてるね。

  151. 32070 匿名さん

    >>32067

    今後のTXの土浦延伸と臨海地下鉄の施工は誰だ?

    だから、大型工事として関係あるだろ。

    このスレは都内の新築固有物件検討を目的とした情報交換ですかね?

  152. 32071 匿名さん

    >>32070
    完全に違う路線の話をしてるんだから認めなよ。

  153. 32072 匿名さん

    撮り鉄が各地で暴れているように、
    鉄爺は精神コントロールが不得手なのでしょう。

    あと、鉄爺さん、臨海地下鉄エリアに引っ越したらいいよ。
    新浦安からこのスレにここまで執着する意味がわからない。

  154. 32073 匿名さん

    >>32070 匿名さん

    大型工事の共通項があるとか大丈夫ですか?
    臨海地下鉄や8号線の情報と都内新築マンション検討との関係性が
    黙示的、間接的でもいいから必要でしょ。
    その事を理解できないから
    スレ名だけ見て喜々として鉄道自慢を書き込んでるんだろうけど。

  155. 32074 匿名はんを駆除する会

    >>32072 匿名はん=匿名ちゃん

    矛盾だらけのお前は以下に帰れ!

    鉄道に関するスレで『鉄爺』と書いているのはお前だけ、30代半ばの迷惑喫煙者が。。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

  156. 32075 匿名はんを駆除する会

    >>32073

    お前のスレの汚染は迷惑な物。ニコチンカス匿名はんが。。
    以下の事だろ。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686860/


  157. 32076 匿名はんを駆除する会

    >>32068 匿名さん

    >>なので、茨城県も東京延伸を望み、TXは臨海地下鉄と接続されるでしょう。

    日本の鉄道政策(旧運輸省(旧国鉄を含む)、現国交省)はその様な物で可能性は高いでしょう。
    北陸新幹線の金沢延伸の整備をした時、スーパー特急方式でルートを選定したものの後に全線フル規格に変更され、掘削途中で加越トンネルが放棄された事例もあるから。

  158. 32077 匿名さん

    加越トンネルの以下の乗り物ニュースでの情報

    https://trafficnews.jp/photo/89305#photo1
    https://trafficnews.jp/post/89305

    この様な無駄な工事は、自動車社会の合衆国では絶対と言っても許されない様に訴訟王国でもあり、高速鉄道を含む新線鉄道建設ではかなり厳しい事から計画時点で放棄される可能性が高いのと日本の鉄道政策とはかなり違う。

  159. 32078 匿名さん

    >>32072

    臨海地下鉄エリアだけか?
    このスレは8号線、即ち有楽町線も含まれているだろ。
    さらに副都心線とも軌道は?がっており、東急・西武・東武も相互乗り入れしている。

    何故、新線が出来る事を期待して不動産を買い換えろ! と言うのか? 矛盾が多すぎる。

    お前は、このスレでかなり叩かれているな。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686307/

  160. 32079 匿名さん

    >>32078
    豊住線は1/3が豊洲直通で基本は豊洲と住吉のピストンだよ。
    豊洲と住吉間以外で不動産への影響は全くないよ。

  161. 32080 匿名さん

    それに、不動産への影響があるのは単に新駅ができる所だけだよ。
    豊洲は地価が上がり過ぎていて、住吉は特に影響を与える要素はあまりないかな。
    東陽町だけ影響あるかもしれないかな。

  162. 32081 匿名さん

    >>32079 匿名さん

    なのに何で新浦安が出てくるのか意味不明。

  163. 32082 匿名さん

    新浦安に帰ればいいのに

  164. 32083 匿名さん

    >>32079 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669930/

    本来上記のスレに投稿すべきだが、割合する。
    豊住線即ち支線状態では輸送力が限定される事になり本数はローカル支線みたいに、1時間に数本とかなり少ないダイヤになりそうな。
    メインは新木場車輌基地がある関係でそっち方になるはず。
    あれ、、東武の車輌が乗り入れていることから、半蔵門線経由で有楽町線内から東武スカイツリーラインへ引き出してダイヤに余裕をつける事も考えられる。
    とにかく新木場への本数の減便分はどう対処するかだな?
    以前、小田急の特急ベイリゾート号MSE車が新木場まで乗り入れていたが、現在やめてしまっている。

    ニコチンカスのスレ潜入の迷惑投稿は排除で。

  165. 32084 匿名さん

    >>32082

    お前しつこい。
    マンション買えないお前こそダサイタマの木造アパートへ帰れ!

  166. 32085 匿名さん

    >>32084 匿名さん
    こちとらメトロ有楽町線の駅ですけど。
    それと、タバコは一切吸わない。

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グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸