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通りすがり [更新日時] 2025-01-11 10:44:19
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 31489 マンション掲示板さん

    >>31488 匿名さん

    えーそうなんだ。ゆりかもめは延伸望んでなかったとな。
    たしかに豊洲で降りずに勝どきまで行く人は少ないだろうし。勝どきから先がないと乗る人もいなさそう

  2. 31490 マンション掲示板さん

    今日の臨海地下鉄晴海駅の建設予定地。
    当たり前ですが何も変化はありません笑

    1. 今日の臨海地下鉄晴海駅の建設予定地。当た...
  3. 31491 匿名さん

    >>31490 マンション掲示板さん
    ここが予定地なんですか?
    タワマンの脇を掘るって大丈夫ですか??

  4. 31492 検討板ユーザーさん

    >>31491 匿名さん

    小池さんが発表したこの絵を信じると、ここなんです。
    この地図拡大するとタワマンが書かれてますね。駅で塗り潰されちゃってますが、実際には駅寄りにもう一本立ってます(3棟並んでます)

    脇を掘っても大丈夫なのかは私も気になります。
    でも他に駅を作れそうなところないんですよ。


    1. 小池さんが発表したこの絵を信じると、ここ...
  5. 31493 匿名さん

    >>31492 検討板ユーザーさん

    晴海駅~豊洲市場駅の斜めに河川を潜るのは、首都高10号線と都道304号線の巨大な橋梁の橋脚の基礎杭を避けるためだとも思われる。

  6. 31494 通りがかりさん

    豊洲住民としては、晴海から豊洲に向かい、東雲に行ってそこからビッグサイトに向かって欲しかったけど。

    でも地下鉄呼ぶためには、目玉となる豊洲市場への接続が必要なんでしょうね。

  7. 31495 マンコミュファンさん

    >>31492 検討板ユーザーさん

    それ見て思うけど、マジメに考えたのかね?
    新築地駅、勝どき駅、晴海駅の間隔が短すぎて草。
    バス停みたいな間隔。多分駅間400mくらいしかない。
    その時点であり得ないと思われ。

  8. 31496 マンション検討中さん

    晴海フラッグで住民激増なのにBRTがコケそうだから慌てて発表しただけと思ってる。

  9. 31497 匿名さん

    >>31495 マンコミュファンさん
    だから、何も具体化してない、夢物語レベルなんだよ。
    こうしたいなあ、レベルの話。
    だからおかしなところがたくさんある。

  10. 31498 匿名さん

    駅の位置や路線の配置を議論できるような段階では全然ないんだよ。

  11. 31499 匿名さん

    >>31498
    検討会の内容をちゃんと見ようね。
    経緯とかわかってないね。

  12. 31500 マンション検討中さん

    地中埋設物の確認もこれからだろうし、まだ構想段階は脱してないよね

  13. 31501 とくm

    >>31500 マンション検討中さん

    確認もしないでシールドマシンを発進すればまたトラブルが起きる。

  14. 31502 匿名さん

    >>31495 マンコミュファンさん

    いや、もっと距離あるよ。
    たぶん450mはあるね。

  15. 31503 匿名さん

    >>31502 匿名さん

    駅間450mって、時速60㎞まで加速する暇もなく、
    「次は○○です」のアナウンスも出来ないうちに次の駅だな。

  16. 31504 匿名さん

    短いと何か問題あるの?

  17. 31505 eマンションさん

    >>31504 匿名さん

    臨海地下鉄だから何も問題無いよ笑

  18. 31506 通りがかりさん

    元々、中央区が「勝どき・晴海」という一つの駅で構想してたのに、東京都が別々の駅に分けたわけで。
    またそれだけではないと思いますが、分けたタイミングで、TXと接続しなくても収支が取れるという試算になったわけで。

    東京都は勝どきと晴海を分けた方が収入が上がると判断したんでしょうね

  19. 31507 匿名さん

    >>31506 通りがかりさん

    ほぉ~
    そうすると、
    やはり車両基地は有明か?

  20. 31508 eマンションさん

    >>31506 通りがかりさん
    運河の底に駅は作れないし、どっちかに寄せようとすると論争になるから分けたんじゃない

  21. 31509 eマンションさん

    どちらかというと必要なのは晴海の方で勝どきは無理に作る必要は無い。実現のためにコスト圧縮が必要なら真っ先に落とされると思う。

    日本橋(常盤橋)→門前仲町
    有楽町→月島
    新築地→築地市場
    大江戸線乗り換えは出来るから、勝どきで乗り換えるニーズはほとんどないし、勝どき住民が晴海駅まで歩いても大した距離じゃ無いし。

  22. 31510 匿名さん

    俺も臨海地下鉄勝どき駅は不要だと思う。
    晴海だけに駅を作れば、
    勝どき駅な混雑緩和になる。
    築地で大江戸線へ乗り換えも出来る。
    なので勝どき駅は無駄遣い。

  23. 31511 匿名さん

    いいじゃん、島毎に作っても。

  24. 31512 匿名さん

    >>31511 匿名さん

    勝どきと晴海は同じ町みたいなもんだ。
    それぞれに駅なんか要らんよ。

  25. 31513 名無しさん

    沿線住民は勝どき駅と晴海駅の両方作るのってどう思ってるんだろうね?
    こんな感じかな?

    勝どき住民:勝どきにも駅欲しい
    晴海住民:晴海にも駅欲しい
    有明住民:東京駅まで遠くなるから途中駅は作らないで欲しい
    築地住民:勝どき、有明方面にはあまり行かないからどっちでもいい
    豊洲住民:あまり使わないからどっちでもいい

  26. 31514 匿名さん

    >>31509
    勝どきの人達のおかげで豊住線が出来るのだからそのくらい許してあげてよ。
    勝どきの乗降客数が増えて、大江戸線の赤字が解消されて、東京メトロと合併しなくても良くなり、その代わりに豊住線の負担をしてもらえたんだから。

  27. 31515 匿名さん

    >>31513
    まあ、この場合は沿線住民の意見より収益性が重要なんじゃない。
    出来ないことには始まらないから。

  28. 31516 マンコミュファンさん

    >>31514 匿名さん

    え?
    勝どきのおかげなの?

  29. 31517 匿名さん

    >>31515 匿名さん

    御意です。
    鉄道は輸送力と収益性が使命ですからね。

  30. 31518 マンコミュファンさん

    >>31514 匿名さん

  31. 31519 名無しさん

    臨海地下鉄の単独運行で本当に採算取れるのかね?

  32. 31520 評判気になるさん

    >>31519 名無しさん
    取れるわけないだろ。
    役所の資料なんて、作るためのこじつけになるのが普通。
    実際は大赤字間違いないよ。

  33. 31521 マンコミュファンさん

    >>31520 評判気になるさん

    ですよねぇ。
    つくばエクスプレスと繋がっても厳しいかと。

  34. 31522 匿名さん

    採算取る為に空地開発して、ニーズを掘り起こせばいい。

  35. 31523 通りがかりさん

    まあ勝どきに駅があってもなくても、時間的には2~3分くらいしか変わらなそうだし、なら多くの人が使うように駅使っても良さそうですね。

    いや、駅を作ると建設費が跳ね上がってしまうんだろうか

  36. 31524 マンコミュファンさん

    >>31522 匿名さん
    豊洲市場あたりも有明もまだ土地は余ってそうなので、地下鉄を契機に開発が進むといいですね。
    でも地下鉄が決まらないと開発が進まない、開発が進まないと地下鉄が来ないというニワトリタマゴ問題になるような予感も

  37. 31525 名無しさん

    >>31522 匿名さん
    空き地開発?
    マンションがちょこっと増えるだけだろ。
    なんにも変わらない。

  38. 31526 匿名さん

    >>31525 名無しさん

    TX沿線は、特に茨城県内で鉄道を最初に整備してURを代表に農地や森林の藪しかないところに宅地開発していった。
    その結果、主要駅周辺に超高層集合住宅が建つ様になっている。
    ただ、TXは日本国内の最速の通勤電車なので遠くまで旅客を運んでくれるが、都心部で巨大地震などの震災が発生すると帰宅難民となるとリスクがある。

  39. 31527 マンコミュファンさん

    >>31526 匿名さん
    言って50年に一度くらいの事でしょう?
    心配する必要ある?

  40. 31528 匿名さん

    >>31520
    年間の売り上げはどれくらいで、コストはどれくらいで採算ラインの輸送人員はどれくらいかわかってるのかな?
    わからずに、憶測で言っても何の意味もないよ。

  41. 31529 匿名さん

    >>31527 マンコミュファンさん

    あんた、どういう頭をしているのか?
    地震予知は可能だと?? 予知どころか予測も不可能と言われているだろ。
    昭和48年ごろの関東大震災50年周期説も外れれば、兵庫県南部地震は予測外、東海地震も外れて東北地方太平洋沖地震が襲ってきたろ、

  42. 31530 匿名さん

    >>31529
    まあ、関東大震災は火災などの2次災害がひどかったので、地震規模としてはまだ良い方かなとは思う。

    帰宅難民くらいの事はリスクでも何でもないかとおもうし、京王線常磐線などどの沿線にも同様のリスクがあるし。。

  43. 31531 匿名さん

    >>31525 名無しさん

    それがファイナルアンサー?

  44. 31532 評判気になるさん

    >>31529 匿名さん
    地震予知の話はしてませんよ。論点のすり替えでは?
    関東直下型地震はマクロ、統計学的に200年に一度くらいです。念の為に言っておきますが、200年に一度起きるということではありませんよ。

  45. 31533 匿名さん

    >>31530 匿名さん
    安政東海地震が1854年、関東大地震が1923年。今年でちょうど100年だからな。

  46. 31534 匿名さん

    >>31532 評判気になるさん

    >>念の為に言っておきますが、200年に一度起きるということではありませんよ。

    だから、数値では必ずしも当たらずた目安で参考とするだけ。ただボーリング調査による太古からの地質に嘘はない。
    311でプレートのアスペリティが滑ったのは、浸透している海水の存在があったと判明したのは、ごく最近のこと。
    だから『自然に対する畏敬に念を覚える』と科学者は言い出してくる。
    これは、建築・土木構造物の被災に対しても言えること。

  47. 31535 匿名さん

    >>31533
    だから何か?
    私はそもそもリスクでもない、もしくはTXだけでなく他の路線全体に言えるリスクと言っているので、前回から何年目とか関係ないけど。

  48. 31536 匿名さん

    いつ起きてもいいように、備えだけはしておきましょう。

  49. 31537 匿名さん

    https://www.kensetsunews.com/archives/785658
    「都心部・臨海地域地下鉄の事業計画深度化」に6000万円を新規計上した。

  50. 31538 マンコミュファンさん

    >>31534 匿名さん

    お前は廃線スレに来るなと言ってるだろ。
    お前も経済脳になったか。
    本線スレに帰れ。
    何様だ。

  51. 31539 評判気になるさん

    >>31538 マンコミュファンさん

    ○○脳ってうるせー野郎だな。
    お前こそ何様だバカヤロウ!

  52. 31540 マンション掲示板さん

    >>31539 さん

    お前から、経済脳、不動産脳、教養がない、低脳、無知、自然科学音痴と言われ、廃線スレ、肥溜めスレ(ここ)がお似合いと言われた者だ

    お前も来るとはそういう人間なのか、ようこそ

  53. 31541 名無しさん

    >>31540 マンション掲示板さん

    俺はそんなこと一言も言ってないぞ。
    誰か他のヤツだろう。

  54. 31542 匿名さん

    >>31539 評判気になるさん

    >31539>31541さんは

    >31529>31534さんじゃないの?

  55. 31543 匿名さん

    >>31542 匿名さん
    たぶんそうでしょうね

    少なくとも
    >31539>31541

    >31534
    ですね。それに対するコメントに噛み付いてるので

  56. 31544 匿名さん

    詮索に大爆笑!
    流石のスレの廃線版だこと。
    ある投稿で止まっているのに気づかず、同士の内紛みたいなことになってる。

  57. 31545 匿名さん

    なるほど>31539>31541さんは言い合いの当事者ではないけれど○○脳という言葉に物申したということですね。

    でも○○脳という言葉を使っているのは>31538さんじゃなくて>31534>31535さんですよ。ここを鉄道オンチの経済屋ばかりの廃線スレと称し臨海地下鉄TX専用スレに移ったのに戻ってきたからなぜ?となったのでしょう。文章が独特すぎて人違いというのは無理がありますしね。

  58. 31546 匿名さん

    >>31545 匿名さん

    それで、情報として何なの???

  59. 31547 名無しさん

    >>31546 匿名さん

    言ったはずだ。ここはお前がいていい場所じゃない
    ここはお前が廃線スレ、肥溜めスレと言っている場所だ
    お前は本線スレに戻れ

  60. 31548 名無しさん

    臨海地下鉄の晴海駅の建設予定地(になるかもしれない場所)

    当然ながらなんの変化もありません笑

    1. 臨海地下鉄の晴海駅の建設予定地(になるか...
  61. 31549 匿名さん

    >>31548 名無しさん
    本当にここに駅を作るんですか?
    誰も歩いてませんけど。

  62. 31550 口コミ知りたいさん

    >>31549 匿名さん

    そうなんです。人がいません。
    ただ、都が発表した地図を信じるとここなんです。

    近くにドゥトール含むマンション3棟くらいしかないため。
    晴海フラッグができたらここから徒歩10分なので人は増えるでしょう。隣に東武スーパーもあるし

    1. そうなんです。人がいません。ただ、都が発...
  63. 31551 通りがかりさん

    晴海駅予定地の晴海4丁目は大学施設と大型ショッピングモール誘致の話が出ていましたよ

  64. 31552 マンション掲示板さん

    >>31551 通りがかりさん
    晴海なんかにキャンパス移転させたら偏差値が暴落しますよ。
    そんなバカなことする私大はないでしょう。

  65. 31553 マンコミュファンさん

    >>31552 マンション掲示板さん
    なんで?

  66. 31554 匿名さん


    今、湾岸には学生さんが下宿するような安いアパートは殆どありません。



  67. 31555 匿名さん

    豊住線ができれば城東地区から通学できそう

  68. 31556 通りがかりさん

    有明に武蔵野大学があるぐらいなので大丈夫でしょう

  69. 31557 マンコミュファンさん

    >>31553 マンコミュファンさん
    そんなな~んにもない僻地に通いたい人なんかいますか?
    郊外にキャンパスのある学部はどこも偏差値の低下に苦しんでますよ。

  70. 31558 名無しさん

    >>31556 通りがかりさん
    武蔵野大学は在籍してることを友人にはあまり話したくないレベルの大学では?

  71. 31559 eマンションさん

    >>31557 マンコミュファンさん
    東京駅まで4km弱が郊外?僻地?
    もしかして港区民さんですか?

  72. 31560 マンション検討中さん

    ずっと居座ってる湾岸アンチでしょ、それ
    国や都は湾岸に力入れるの確定してるんだから意地張らず早く買えばいいのに

  73. 31561 マンション掲示板さん

    >>31555 匿名さん

    確かに!

    住吉方面から豊洲まで、豊住線で出る。

    そこからゆりかもめで新豊洲まで→徒歩で晴海通りの橋を渡って晴海へ(徒歩10分くらい)、
    もしくは豊洲駅から赤い自転車で10分くらい、
    で行けますね。

    ただどちらも雨の日が地獄ですが…

  74. 31562 口コミ知りたいさん

    >>31559 eマンションさん
    港区湾岸はオイニーもあってあまり環境が良くない。

  75. 31563 匿名さん

    城東地区は大学少ないから、学生さん向けのアパートもないよ。

  76. 31564 口コミ知りたいさん

    大学できると街が活性化する。
    北千住がいい例。
    単身用住宅激増。

  77. 31565 匿名さん

    >>31564

    元海洋大学の現大学を知らないのか?

  78. 31566 匿名さん

    東京都が発表した「臨海地下鉄構想」は不動産市場にどう影響するのか
    https://incomepress.jp/investment/10534

  79. 31567 匿名さん

    >>31565 匿名さん

    越中島の東京海洋大学は、激安の自前の寮を持っていた。
    今は品川キャンパスに通う学生が殆ど。
    晴海総合高校の場所にも都立大学が併設されていたが、いつのまにか法科大学院のみとなってしまった。
    中央区で、学生が住める安いマンションは八丁堀のあたりくらいしかないだろう。

  80. 31568 匿名さん

    >>31566 匿名さん
    地下鉄煽り記事の多い中、
    この記事は珍しく最後に断り書きがしてありますね。
    「※本記事は2022年12月12日現在の情報を基に構成しています。臨海地下鉄構想の行方は流動的であり、今後詳細が変更になる場合もあります。参考程度にお考えください。」

  81. 31569 通りすがりさん

    >>31565 匿名さん

    大学しかない島は活性化する余地はないでしょ笑

  82. 31570 匿名さん

    品川の海洋大のキャンパスのあたりは下水放流口が近くてめちゃくちゃ臭い。

  83. 31571 匿名さん

    豊住線の恩恵を受けるのは芝浦工大やその附属中だろ。

  84. 31572 匿名さん

    >>31569 通りすがりさん

    >>大学しかない島は活性化する余地はないでしょ笑

    流石のスレの廃線らしい投稿。

  85. 31573 マンション掲示板さん

    >>31564 口コミ知りたいさん
    東洋大のキャンパスが増えてる赤羽や板橋区も単身用アパートが激増中。
    まあ、板橋区はワンルームマンション投資詐欺に使われてるのもあるんだろうが。

  86. 31574 通りがかりさん

    >>31572 匿名さん
    おい、ここはお前がいていい場所か?

  87. 31575 匿名さん

    南北線の品川延伸や有楽町線豊洲―住吉間の延伸について
    「採算性を試算すると経営にはプラス」

    都心と臨海部を結ぶ地下鉄新線について
    「運営に関わることは考えていない」

    東京メトロ、都営と運賃一元化棚上げ コロナで余力失う
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC18C1S0Y3A110C2000000/

  88. 31576 匿名さん

    当然の判断ですね。
    沿線人口の少なさ、BRTが超赤字の不採算路線になってることからも、こんな地下鉄は必要ないということでしょう。

  89. 31577 匿名さん

    >>31576 匿名さん

    BRT本格運行後の状況を見てから、臨海地下鉄の話を決めるべき。
    平日昼間と夕方、晴海から人が殆ど乗ってないよ。
    空っぽの時もあるよ。平日乗ってみて。

  90. 31578 通りがかりさん

    >>31577 匿名さん
    当たり前だろ
    まだ晴海フラッグ入居してないんだからw

  91. 31579 匿名さん

    晴海フラッグも考慮した上で関わらないってことですね

  92. 31580 匿名さん

    鉄道会社ってのは金のかかる路線新設は早く終えて、既存のインフラの収益や駅を使った大家業に移行したいんです。
    だから儲かりもしない新線に関わりたくないのは当然ですよ。
    永久に新築マンションを建て続けないと潰れるマンションデベロッパーとは違うんです。

  93. 31581 マンション検討中さん

    まぁ結局出来るんだろうけどな

  94. 31582 匿名さん

    メトロはありえない
    東京都が主導の臨海地下鉄は都営地下鉄になる可能性大

  95. 31583 匿名さん

    >>31575 匿名さん

    > 25年度の完成を目指していた木場駅のホーム拡張工事をすでに中断。南砂町駅でも内容を一部見直した。

    豊住線との二重投資になってしまうよね


    東京メトロ、運賃一元化棚上げ 都営と初乗り重複続く コロナ前比で輸送人員8割どまり
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC18C1S0Y3A110C2000000/?n_cid=SNS...

  96. 31584 通りがかりさん

    今日の臨海地下鉄 晴海駅の建設予定地。

    当然ながら何も変化はありません笑

    1. 今日の臨海地下鉄 晴海駅の建設予定地。当...
  97. 31585 匿名さん

    開発計画なんてものはそれが完成してから買わないと地獄を見ますよ。
    京都の茨木台ニュータウンはモノレールの建設計画がある、なんて言って80年代に販売しましたが、そんな計画は実現せず、買った人たちは20分の1の価格にしてやっと売れる状況。
    今では年寄りしかいない限界**です。 

  98. 31586 匿名さん

    >>31578 通りがかりさん
    違うよ、晴海二丁目と一丁目とトリトンだよ。

  99. 31587 匿名さん

    業界では運用主体は東京臨海高速鉄(りんかい線)というのが囁かれてるらしい。。
    https://www.zaikai.jp/articles/detail/2335/1/1/1

  100. 31588 マンション検討中さん

    >>31577 匿名さん

    今のBRT乗り場からは、月島駅まで歩いて10分くらいですからね。
    BRTを待たずに有楽町線に乗ってしまうと思います。

  101. 31589 マンション掲示板さん

    >>31587 匿名さん
    既存のりんかい線は建設費償還するタイミングでJRに売却して運賃下げてほしいな。
    その売却費で臨海地下鉄の建設費の一部へ充てるとか。

  102. 31590 匿名さん

    大井町はメトロみたいに60分ルールにするのか

  103. 31591 匿名さん

    事業者がはっきりしないと進捗を感じにくいよね

    >昨年10月には区と東急の出資による第三セクター「羽田エアポートライン株式会社」が設立され、いよいよ事業が本格始動した形です。

    JR~京急蒲田「新空港線」整備に16億円の予算案 事業資金に駅再開発など「本格始動」へ
    https://trafficnews.jp/post/124265

  104. 31592 マンション掲示板さん

    >>31591 匿名さん
    蒲蒲線は駅の不便さや直通じゃないとか周りに考え直せとか各所に言われていたけど本当にやるのか。

    政治主導による路線建設の悪い例を今見せられているのかもしれない。

  105. 31593 マンコミュファンさん

    >>31592 マンション掲示板さん
    蒲蒲線は23区西側の東横線、副都心線に繋がる沿線住民にはぜひほしい路線だよ。
    政治力なんかじゃない。 
    川向うの人には関係ないからって、適当なこと言わないでくれるかな。 

  106. 31594 匿名さん

    蒲蒲線に全く関係ない私でも、これは必要だしみんなの役に立つ路線だと思っているよ。

  107. 31595 匿名さん

    臨海地下鉄の方が全く意味不明。
    みんなの税金を大量投入してズルズルと赤字を引きずっていく路線だよ。
    東京都の息のかかった所ではなくて、ちゃんとした機関に調査してほしいよ。

  108. 31596 マンション検討中さん

    >>31593 マンコミュファンさん
    そうかね。
    必要でも、蒲田駅を地下に作ると東急とJRとの乗り換えに時間が今以上にかかるのはどう思ってんだ?
    区議すら疑問をていしているんだぞ。

    別に反対はしないさ。お前らの区の金で進めてr結果を受け入れるのはお前らだしな。



  109. 31597 匿名さん

    地下化して東急蒲田で降りる、JRに乗り換える太田区民はじめ乗降客は不便になる最悪の路線だしな

  110. 31598 検討板ユーザーさん

    >>31596 マンション検討中さん
    今の地上より地下になれば不便になる部分はあるが、JR蒲田から直接羽田空港に鉄道でいけるようになるメリットのほうが大きい。
    東急多摩川線東横線沿線住民は空港アクセスが劇的に便利になる。

  111. 31599 匿名さん

    あの路線のことで、スレの廃線の様な所で話題になっているのに笑える。

  112. 31600 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/674000/

    蒲蒲線のネタは折角立てた上記のスレでやれよ!

  113. 31601 マンション検討中さん

    蒲田の話は分からないし、正直他のところでやってほしい。

    でもこんな状況になるのも、臨海地下鉄に新しいニュースがないからでしょうね。

    次は事業者の決定か。
    でもしばらく決まらないような気もするし、このモヤモヤが当面続くのか…いやだなぁ

  114. 31602 マンション検討中さん

    >>31601 マンション検討中さん

    事業者の決定とか、まだまだ先のお話だと思うけどな。
    中央区案では全然別な場所を駅位置にしてるし、
    何だかんだと政治的な駆け引きも含めて10年くらい
    すったもんだして、その後に経済環境が許すかって感じだろ。
    期待しないで待つのが吉。

  115. 31603 検討板ユーザーさん

    >>31601 マンション検討中さん
    事業者がそんな簡単に決まるかよ。
    こんなお荷物確定な路線をやりたい鉄道会社はないよ。

  116. 31604 マンション掲示板さん

    >>31602 マンション検討中さん

    駅が全然別の場所って、東京都案では勝どきと晴海が別の駅になってたのが、中央区案では一つの駅になってたってこと?
    東京都案の方が便利だから問題にならないんじゃないの?

    時間がかかるというのは同感

  117. 31605 検討板ユーザーさん

    >>31604 マンション掲示板さん

    中央区は二駅になった事は問題にしてないけど、新銀座駅の位置は
    かなり不満のよう。

  118. 31606 匿名さん

    事業者は新規の第3セクターになると思いますよ。
    東京メトロ以外の第3セクターで2路線やってるのはないし、一緒にやるメリットもないので。
    むしろ、東京臨海高速鉄道とかがやると乗り換えで初乗り運賃貰えないので、収益性が悪化して、デメリットの方が大きいかな。

  119. 31607 匿名さん

    >>31606 匿名さん

    そんな事をグタグタ言う前に臨海地下鉄の環境影響評価書すら出来ていない事を考えよ。

  120. 31608 匿名さん

    >>31607 匿名さん

    できてないの?

  121. 31609 匿名さん

    >>31607
    そう言えば、東京都は来年度の予算では臨海地下鉄に6,000万円入れてたね。
    環境影響評価書となれば、あと一歩のところだ。

  122. 31610 匿名さん

    まあ、環境影響評価書の作成までなると、認可申請前提だからね。

  123. 31611 匿名さん

    豊住線を見たら、鉄道事業許可申請後に環境影響評価書の作成に入ってるから、許可申請には評価書っていらないんだよね。

  124. 31612 匿名さん

    >>31607

    >環境影響評価書すら出来ていない事を考えよ。
    考えた結論、環境影響評価書は鉄道事業許可申請後で良いので、まだ出来てなくて良い。
    ただ、東京都の来年度予算で新規第3セクターもしくは設立準備会社を立ち上げて、鉄道許可申請前に作成し始める可能性はある。

  125. 31613 匿名さん

    >>31612 匿名さん

    立ち上げたとしても、最近の土木工事を見る限り予算内で完工するとは思えない。
    工費が2倍以上に膨れ上がったらどうするか?
    恐らく北陸新幹線敦賀以西の方が先に着工していると思う。

  126. 31614 匿名さん

    >>31613
    それはやってみないとわからない話だし、それは豊住線も同じ事が言えるので、そんな仮定の話をしても意味がないと思うが。

  127. 31615 匿名さん

    あと、不測の事態は事前の調査ではわからないので、工費が増えるのがわかるのは着工後だと思うけど。

  128. 31616 匿名さん

    中央区は新銀座駅の場所に不満、江東区は将来の海の森延伸を前提としないなら認めない構えをちらつかせてる、ということで政治のフェーズはもう暫く続くでしょ。

  129. 31617 匿名さん

    >>31616
    中央区は、文句あるになら地下鉄つくらないけどと言えばどうにでもなるし、
    >中央区は新銀座駅の場所に不満
    これは、どこのソース?

    江東区は、お金を出さないから口も出せない。

  130. 31618 匿名さん

    >>31614 匿名さん

    やってみないとわからない?
    これまでの鉄道整備で予算内で終わったケースがあるか?
    着工から工期が伸びる、、と言うことは即ち工費が伸びる事。
    どこが仮定の話かよ?

  131. 31619 匿名さん

    >>31615 匿名さん

    全くその通り。

    何かのトラブルで施工が止まる→工費が増える

    だから。

  132. 31620 匿名さん

    >>31618
    その話ってどの路線でも言えるから、豊住線よりも北陸新幹線敦賀以西の方が先に着工しているって言うことでいいのかな。

  133. 31621 口コミ知りたいさん

    >>31618 匿名さん

    おい、ここはお前のいていい場所か?

  134. 31622 管理担当

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  135. 31623 管理担当

    [削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  136. 31624 口コミ知りたいさん

    さすがに何も進展がないと掲示板のネタも尽きますね…

  137. 31625 匿名さん

    >>31624 口コミ知りたいさん

    誰がやるの?と考えた時に、考えが行き詰まってしまうんだよね。
    東京都交通局はやらないよ。
    臨海地下鉄ルートに近い都05-2系統のバスを走らせているから、肌感覚で臨海地下鉄やばいと知っている。
    都営でやれと言われたら、局内で猛反発は必至。

  138. 31626 マンション掲示板さん

    >>31625 匿名さん

    年明けから事業者との交渉が始まってますから、そろそろ何かしら発表あるようです。

  139. 31627 匿名さん

    >>31625 匿名さん

    確かに都営バスの路線維持は気になるかも。
    ただ、東京駅(大手町駅)~東陽町駅~錦糸町駅の東22系統は今も健在。
    理由は高齢者が無料パスで乗ることもあるのだろう。
    豊住線で錦糸町駅まで繋がっても同じことになると思われる。
    高齢者はエレベーターがあってもホームまで一苦労と思われるから。
    対して路線バスやLRT(昔は都電)の停留所で待ってすぐ乗れると言うのは理にかなっている。

  140. 31628 匿名さん

    >>31627 匿名さん

    この路線(都05-2)のバス運転手をやっていれば、ここに地下鉄走らせても大赤字になる事が、一番よくわかる。

    自分の会社がここに地下鉄走らせるとなれば大反対だろう。もちろんバス運賃収入も伸びてない。
    それはデータに上がってる。

  141. 31629 検討板ユーザーさん

    >>31628 匿名さん
    バスの運転手さんなの?

  142. 31630 マンション掲示板さん

    >>31626 マンション掲示板さん
    そういう根拠のないガセネタがいかにも有明らしい。

  143. 31631 匿名さん

    いやぁ、自分の会社が臨海地下鉄引き受ける羽目になったらめまいやな。

  144. 31632 匿名さん

    口から泡吹いて卒倒しますわ。

  145. 31633 匿名さん

    どちらと言ったら豊住線押し付けられた方がめまいだよ。
    東京メトロだから、民営化のご褒美もあって受け入れられたけど。

  146. 31634 匿名さん

    間違いなく数十億レベルで赤字路線。

  147. 31635 匿名さん

    >>31628 匿名さん

    東22系統は、メトロの東西線と併走する永代通りを通っているが、東西線は中野~西船橋間である物の都営バスには何ら影響が無い。

    昔、東陽町~錦糸町まで都電が走っていたようだ。

  148. 31636 評判気になるさん

    >>31633 匿名さん
    作ると決まったらメトロは割とノリノリだぞ

  149. 31637 eマンションさん

    >>31627 匿名さん

    都バスの話をする人はLRTが好きなあの人かな。
    言葉遣いが独特だから分かりやすい。

  150. 31638 匿名さん

    >>31636
    豊住線を作るからではなくて、民営化できるからね。
    豊住線は第3セクターでは赤字で作れない路線だから東京メトロに押し付けただけだよ。
    都営地下鉄が勝どきのおかげで、黒字化出来たからね。
    それで都営地下鉄と合併しなくても良くなったから。

  151. 31639 匿名さん

    先週、衆議院議員の柿沢さんが8号線の沿線町会へ工事業者さんを連れて挨拶してたそうだよ。
    工事期間が長いので、工事業者さんは町のイベントに参加したり、コミュニケーション取りながら進めていきたいということだそう。
    こうやって始まっていくんだね。

  152. 31640 通りがかりさん

    豊洲駅混むから8号線専用レールの上あのまま埋めてて良いよw

  153. 31641 匿名さん

    豊住線も臨海地下鉄も開通でいいんだけど
    豊洲駅地下もう少し広くできないかね
    8号線入ってこれ以上狭くなると色々詰むんだが
    特に朝

  154. 31642 マンション掲示板さん

    >>31640 通りがかりさん
    じゃあ豊住支線はどこから発着すんの?


  155. 31643 匿名さん

    >>31637 eマンションさん

    >>言葉遣いが独特だから分かりやすい。

    と、総合交通政策音痴の不動産脳であった。

  156. 31646 匿名さん

    臨海地下鉄、東京都も訳わかんないコンサルに何千万も払って調査報告書を書かせるより、都営バス深川営業所運転手と京成バス奥戸営業所深川車庫運転手(東京BRTほか湾岸のシャトルバス運行)にヒアリング調査した方がよっぽどためになるよ。
    よく考えてね。

  157. 31647 マンション検討中さん

    最近、ビッグサイト行きのバスが足りてないんだけど。
    インバウンドで外国人が多いのと、イベントが活発化したのとで、ダブルパンチ。
    並んでても後続車を促される、ってすげーヤダ。

  158. 31648 匿名さん

    >>31647 マンション検討中さん

    そういった事も含めて、現地の交通機関に関わっている人とちゃんと話聞いた方がいいよ。

  159. 31649 通りがかりさん

    仕事でしょっちゅうビックサイト行くけど早く地下鉄欲しい
    コミケやイベント重なると地獄
    同じ様に思ってる人は多いよ

  160. 31650 匿名さん

    一緒に開発しようと言われていたつくばエクスプレスが、方針変換して東京駅延伸を引っ込めたよね。
    臨海地下鉄に関わればやばいと、身の危険を察知しての行動か?

  161. 31651 匿名さん

    >>31650 匿名さん

    その情報は何処から?

  162. 31652 名無しさん

    >>31651 さん

    私は日経で読みましたが、「つくばエクスプレス 延伸」で検索すると色々出て来ますよ。

    茨城県は第三者委員会で「筑波山」「筑波空港」
    「水戸」「土浦」の4ルートから1案に絞り込む作業を進めていたが、「土浦」が有力だそうです。

    因みにつくばエクスプレスには、中央区江東区は出資してません。

  163. 31654 マンション掲示板さん

    >>31640 通りがかりさん
    ホーム増えるけど?

  164. 31656 匿名さん

    >>31646
    まあ、コンサルに投げるのは国もやってるので、そのおかげで豊住線出来たからね。

  165. 31657 匿名さん

    >>31652
    引っ込めてないよ。
    むしろ東京延伸しないと茨城延伸なんてないのは茨城県もご承知だよww

  166. 31658 マンコミュファンさん

    >>31654 マンション掲示板さん

    あれって独立の改札口となる降車専用のホームだよね。
    朝のラッシュに対応するために必要最低限の拡張って事らしい。
    帰宅時間は分散するから大丈夫だとのメトロの回答だったけど
    仮設ホームを無くしたらクレームレベルの
    かなり激混みになる事は間違い無いように思う。

  167. 31659 匿名さん

    >>31658
    結局、そこまで豊住線の需要も考えてそこまでの対応が適切と考えていると思うよ。
    まあ、思ったより豊住線の需要は大きくないので多分大丈夫だよ。

  168. 31660 マンション掲示板さん

    >>31659 匿名さん

    そうかな?
    豊住線ができると仮設ホームが取り除かれるから
    今より半分にも満たないホーム面積に縮小される訳だよ。
    新線の需要増加が無いとしても激混みになると思うけどな。
    豊洲はまだまだオフィスビルもできるし再開発も控えてるし
    メトロの考えは甘いと思うな。


  169. 31662 口コミ知りたいさん

    >>31647 マンション検討中さん
    バス増やせばいいだけだろ。
    それをしないってことは一時的なものとしか考えてないから。
    だいたいイベント時に公共交通機関がぎゅうぎゅうづめになるのは当たり前だ。

  170. 31663 匿名さん

    >>31653
    >>31655

    そうやって文句のが応報が続く。
    このスレの主旨の情報は無いのか?
    いつまでも文句を書いていろ。

  171. 31664 匿名さん

    豊住線ネタは以下で書けばいい。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669930/

    臨海地下鉄と豊住線はもう何の関係もない。

  172. 31669 マンション掲示板さん

    >>31662 口コミ知りたいさん

    バスの運転士が足りないみたいなんだわ。
    バスだけ増やしてもねぇ笑
    バスの運転士になってくれるの?



  173. 31671 名無しさん

    >>31670 さん

    このスレの事だから文句の応報やり合いか?

    >>311637 に奴が始めた事だろ。
    こいつの情報は何もない。

  174. 31673 匿名さん

    全部やる気なのか

    東京都大江戸線延伸の検討会を発足へ 練馬区は「大きな前進」と期待
    https://news.yahoo.co.jp/articles/5858935cacbf01af8f29649126b6abd820aa...

  175. 31674 匿名さん

    >>31673 匿名さん

    東京都、あっちにもこっちにもいい顔。

  176. 31676 匿名さん

    >練馬は東京23区内でも数少ない「鉄道空白地域」

    いっそ、臨海地下鉄も大江戸線にしちゃう、って話があったりなかったりw

  177. 31677 匿名さん

    >>31676
    そんな話聞いたことがないよ。
    勝手に言ってる人はいるけど。

  178. 31678 匿名さん

    都営地下鉄も、臨海地下鉄を引き受けたくないから、大江戸線延伸に走るんだよ。

    もはやババ抜きで、ババを引くのは誰かという状況なんじゃないの?

  179. 31680 マンション掲示板さん

    >>31675 匿名さん

    というか、あんたの発言が自己満足な投稿のオンパレードだから
    情報交換を妨げてるんだよ。
    真の鉄道知識人からは相手にされないからって
    マンションスレで不動産脳とか訳分からん事騒いでんじゃないよ。
    まったく。


  180. 31681 匿名さん

    >>31678
    すべて最初から計画されているだけの話です。
    臨海地下鉄を大江戸線につなげてもメリットがなく、一部初乗り運賃が取れず収支が合わない。
    大江戸線延伸は鉄道空白地帯で収支が合うが、その先は収支が合わないのでおそらくやらない。

    ただそれだけだよ。

  181. 31684 匿名さん

    >>31678 匿名さん

    >>もはやババ抜きで、ババを引くのは誰かという状況なんじゃないの?

    鉄道に関して不動産流のババ抜きが当てはまるとはアホか?
    だったらこれまでの鉄道整備はどうなんだよ?

    『未成線』と言うのを知らない鉄道ヲンチが。

  182. 31685 匿名さん

    >>31681 匿名さん

    >>臨海地下鉄を大江戸線につなげてもメリットがなく、一部初乗り運賃が取れず収支が合わない。

    何故そんなおかしな話が出てくる? そもそも両者は繋げるのは不可能。
    臨海地下鉄の車輌の規格を磁気浮上しない鉄輪式リニア駆動の12系の小型車輌にする気か?

    そうすればTXと接続は不要になるかもな。

  183. 31686 匿名さん

    >>31684 匿名さん

    昭和の頃のように、湾岸に宅地開発のあてがあるわけでもなく、ここで臨海地下鉄引き受けたい会社なんてあるのか。
    どこの鉄道会社も押し付けられたら怖いだろう。

  184. 31691 匿名さん

    >>31686 匿名さん

    >>昭和の頃のように、湾岸に宅地開発のあてがあるわけでもなく、ここで臨海地下鉄引き受けたい会社なんてあるのか。
    >>どこの鉄道会社も押し付けられたら怖いだろう。

    はあ、、東京湾沿いをコンビナートとして埋立た港湾地区を宅地開発のあてがないってスーパーアホか?

    工業用地を持てあまし気味で宅地やリゾート開発に買えた地区があるだろ。
    その結果、当初の貨物専用の路線として設定したのが旅客化された。
    それがTWRでもあり京葉貨物線を旅客化したのが京葉線

    こんなことも知らないアホか?

  185. 31692 匿名さん

    一人寂しいと勘違いしている奴は、情報に対してそれを超える情報が無いため反論する余地も無いって事だろ。

    このスレの廃線だからこんな事も書ける。

  186. 31693 匿名さん

    >>31691 匿名さん

    >>どこの鉄道会社も押し付けられたら怖いだろう。

    こんな事が頭に浮かぶのは偏屈な思想からか?

    じゃあ、首都圏新都市鉄道、、あの路線は昭和の高度成長期に大阪万博辺りの頃に三全総全国新幹線網構想で、常磐新幹線構想があった。

    その構想画消え、常磐新線と変化した物だろ。
    そのTX沿線は、藪や森林が生い茂る地帯ばかりで会ったが、現状を見ろよ。
    次々に宅地開発され超高層集合住宅も建設されている。

    そもそも現常磐線の混雑緩和の名目で一都三県が設立した第三セクター。
    こんなことも知らない??

  187. 31694 匿名さん

    もはや臨海地下鉄と8号線の豊住線は何の関係も無い。

  188. 31695 口コミ知りたいさん

    TXは土浦の方に広げて行くんでしょ。有明の地下を掘れとか言われても迷惑な話だよね。
    江東区が第3セクターに出資してくれるんだっけ??そんな話も全く聞かないけど。

  189. 31699 匿名さん

    メトロも無事民営化したら、「臨海地下鉄作りたくないです。」とはっきり国と都に断れるね。

  190. 31700 検討板ユーザーさん

    >>31660 マンション掲示板さん
    仮設ホームまで人が埋め尽くしてるのなんて見たことない
    本当に豊洲駅使ってる人?

  191. 31704 匿名さん

    >>31695 口コミ知りたいさん

    TXの延伸先が有明?
    何だそれ?

  192. 31705 匿名さん

    >>31700 検討板ユーザーさん

    豊洲駅が仮設ホームまで乗客が埋め尽くすってことは聞いたこともないな。
    むしろ有楽町線は有楽町駅から混み始め池袋方面は朝夕とも混雑がひどくなるんだが。

    マン質で暴れている例の迷惑投稿者がこのスレに潜んで入り可能性大。

  193. 31710 マンション検討中さん

    >>31695 口コミ知りたいさん

    臨海地下鉄を欲しがってるのは中央区であって、江東区は関係なくない?有明の人たちは欲しいようだけど。(笑)

  194. 31713 マンコミュファンさん

    >>31710 マンション検討中さん

    江東区民としては、有明の住民数は誤差だよ

  195. 31719 匿名さん

    >都は都営大江戸線の延伸(光が丘―大泉学園町)構想の事業費や採算性を検証するため、武市敬副知事をトップとする検討組織を設けることを明らかにした。

    大江戸線「光が丘―大泉学園町」延伸へ、東京都が副知事トップの検討組織
    https://news.yahoo.co.jp/articles/9212530144c887e026184219ac478296b3f3...

    東京都町田市が、多摩都市モノレール町田方面延伸の事業化と、沿線まちづくりの検討を加速させます。このほど市は2023年度予算案を発表。その中で「多摩モノレールまちづくり事業」として2億6870万円を計上しています。

    「多摩モノレール延伸」町田市が検討加速 24年度から都市計画手続き目指す
    https://news.yahoo.co.jp/articles/79f1af1e92ab0973beb597bec9ec5da2ce08...



    >東京ベイeSGプロジェクト担当推進部長の宮崎成氏は、都心部と結ぶ臨海地下鉄が「発展の上で非常に重要な路線」だと認識している。東京地下鉄が進める有楽町線の延伸計画(豊洲-住吉駅間)が事業化に向けて動き出し、「その次のものが動き出そうとしている」と述べた。

    元ヤフー社長の副都知事が描く湾岸構想、先端技術の巨大実装エリアに
    https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-08-30/RGUSBFDWRGG001

  196. 31720 匿名さん

    >急激な人口集中に対して鉄道整備が追い付かない傾向があるなか、道路はよくなっているという評価も委員から聞かれました。こうした効果から、事業評価の指標となる費用対便益(B/C)は「2.0」と試算され、十分な便益をもたらしたことから、今後の事業評価や改善措置の必要性はない、とされました。
    >晴海線の延伸も考慮に入れた素案を都が提示しており、「C1に接続する部分なので、同時に進めた方が安く済む」ものの、実際の動きとなると「白紙」(街路計画課)なのだとか。まずもって、その事業者が決まっていないといいます。

    首都高「晴海線」いつまで中途半端なまま? C1延伸計画“素案”も公表済 現状でも高い整備効果
    https://news.yahoo.co.jp/articles/3aaa156eed393227a4a5bfd809a0eecc4e2a...

  197. 31730 評判気になるさん

    >>31727 匿名さん
    このスレは「2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。 以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう」という趣旨のスレであり、臨海地下鉄その他、ディープな情報を発信するスレではないのでは?

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東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

68.4m2~80.07m2

総戸数 31戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

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バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

8398万円~1億2198万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

62.93m2~72.37m2

総戸数 93戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~6798万円

3LDK

66.72m2~72.59m2

総戸数 62戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸