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通りすがり [更新日時] 2025-01-11 10:44:19
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 29697 eマンションさん

    >>29681 匿名さん

    東京都が説明不足だから。
    B/Cがなぜ突然増えて1以上になったのか分からないし、臨海地域で行うというプロジェクトも現実味のあるものに見えず、だとしたら臨海地下鉄も採算の取れないものになる可能性があるから。

    都が説得力のある説明をすれば、意見は変わるかもしれない。
    何だ?嫉妬って。まさに自分が嫉妬深いことの自己紹介ですね。

    ちなみに名前はデフォルトのまま投稿してるだけだが、デフォルトの名前が変わる。

  2. 29698 匿名さん

    >>29687 マンション掲示板さん
    アクセスで言ったら、臨海地下鉄も豊住線も、両方の新駅に徒歩圏のBTTが最強でしょ。

  3. 29699 職人さん

    >>29696 匿名さん
    私のアイディアに限っては提出するのは中央区ではなく三井不動産さんなんです

  4. 29700 職人さん

    >>29697 eマンションさん
    三井さんの人を呼び込める試算を受けて、という可能性もあります

  5. 29701 匿名さん

    臨海地下鉄をつくると、どうして国の国際競争力が上がるのか、その説明が不足してると思うよ。

  6. 29702 職人さん

    本当に皆さんデベロッパー目線でお仕事したことないのでしょうか…
    数字が変わるのにも根拠はあるけれど、このようにアイディアがまだ
    形になっているわけではない段階では都の方にお問い合わせできません

  7. 29703 職人さん

    >>29701 匿名さん
    私はいくつかの観点から申し上げました
     ・筑波研究学園都市⇔有明MICE(宇宙開発研究者の移動)
     ・海外の潜在的顧客(アニメ・ゲーム・イベント文化)
     ・国内のExpat需要(ナイトライフまで含め)

    あなたもぜひ国際競争力を上げるためのご意見を上げて下さい
    観点だけでもいただければ私が考えてみてもいいです

  8. 29704 匿名さん

    >>29697
    まず、始発駅が東京駅に変わっており、条件が違うのでB/Cが変わったのではないですよね。
    豊住線もそうだけどB/Cについて結果しか出さないよ。

    あと、
    198号答申において考慮された開発計画と比較して、夜間人口:約2倍、従業人口:約4倍の開発が現在想定されている
    という事も盛り込まれているね。

  9. 29705 匿名さん

    >>29701
    豊住線をつくると、どうして国の国際競争力が上がるのか、その方がより説明が不足してると思うよ。

  10. 29706 匿名さん

    >>29703 職人さん
    研究者の移動だけの用途に、地下鉄引くのは大層すぎるでしょう。
    海外のアニオタやゲームオタクを呼んで国際競争力というのも何だかなぁ。

    ↑これで国際競争力が強化されるとは、とても思えませんね...。

  11. 29707 職人さん

    >>29706 匿名さん
    宇宙開発研究の市場規模予測は100兆円です
    あなたは100兆円をみすみす見逃す気ですか?

    https://www.keidanren.or.jp/journal/times/2022/0616_07.html

    https://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/minikaisetsu/hitokoto...

  12. 29708 匿名さん

    >>29704 匿名さん
    > 夜間人口:約2倍、従業人口:約4倍

    この辺がもう、鉛筆ナメナメ感満載なんだよねー
    ひとことで言って、超どんぶり勘定

  13. 29709 匿名さん

    >>29707 職人さん

    はい?

  14. 29710 匿名さん

    >>29687 マンション掲示板さん

    俺、豊洲住民だ。
    でも臨海地下鉄ができるからって反対しないぞ。
    なにゆえ反対すると思うんだ?便利になって良いじゃねーか。
    普段は使わないが有楽町線が事故で止まった時の迂回になるし、
    沿線が開発されてより便利になるし。
    大体、子供じゃねーんだから、
    有明にいちいち嫉妬なんかするはずねーだろ。ばかばかしい。

  15. 29711 職人さん

    >>29709 匿名さん
    100兆円の後もどんどん市場拡大することでしょう
    そのパイにどれだけ食い込めるか

    羽田と有明と筑波の移動がスムーズでないことによって
    どれだけ日本の東京という都市が選ばれなくなっていくことか
    反論をどうぞ

  16. 29712 匿名さん

    >>29703 職人さん
    宇宙開発研究者のためにもつくばと成田空港の間にMICE作ってあげようよ

  17. 29713 匿名さん

    >>29708
    何もない豊住線に投資するよりも、全然良いのではない。
    あと、TX直通になったらB/Cは最低でも1.6になるので、それなら賛成で問題ないで良いよね?

  18. 29714 職人さん

    >>29712 匿名さん
    つくばと成田空港の間ではイノベーション効果が薄いと思います

    他にも都内の小規模会議の行える会場に行くついでに
    日本文化からインスピレーションを得ることもあります

  19. 29715 匿名さん

    >>29710
    臨海地下鉄反対でないのであれば、あなたは対象ではないかと。
    臨海地下鉄反対の人で豊洲の方がいるって話で。

  20. 29716 匿名さん

    >>29714 職人さん
    日本文化からのインスピレーションとやらによって、何兆円の経済効果が見込めるのですか?

  21. 29717 匿名さん

    >>29714 職人さん
    >つくばと成田空港の間ではイノベーション効果が薄いと思います

    なんで?

  22. 29718 職人さん

    >>29716 匿名さん
    それは分かりませんよ。まだ出来ていない技術なのだから。
    外国の研究者の方が何かを見てひらめいて
    その技術を持った方にアクセスしてきて実用化し
    それがどのくらいの数でどんな市場規模になるかはまだ分かりません。

  23. 29719 匿名さん

    職人さん、あなた文科系で理系ではないでしょ?
    ムリして宇宙開発の話とか、絡まない方がいいと思うよ。

  24. 29720 職人さん

    >>29717 匿名さん
    あなたと話していると何かを仕掛ける側にまわったことがないというのがよくわかる
    大口を開けて待っている、文句だけは一人前、説明されないと動けない
    日本の病巣そのものです

  25. 29721 匿名さん

    >>29718 職人さん
    そんなアバウトな話で地下鉄引けと言われてもなぁ..

  26. 29722 匿名さん

    >>29720 職人さん
    論点をすり替えないで

  27. 29723 職人さん

    >>29719 匿名さん
    そうだとしても宇宙開発研究にどれだけ臨海部が貢献できて
    国際競争力につながるかを論じないことはできません
    大学は文系、仕事は理系です

  28. 29724 匿名さん

    >>29721
    そっちの方は良いので
    TX直通になったらB/Cは最低でも1.6になるので、それなら賛成で問題ないで良いよね?

  29. 29725 匿名さん

    >>29715 匿名さん

    若干は反対や嫉妬する住民もいるだろうけど、
    大半は可もなく不可もなくって感じだと思うぞ。
    なんせ20年先の話だし。
    豊洲エリアで友人知人多いけど、反対する人は今のところいないな。
    辰巳の友人は、あっちばかりでいいなーとは言ってた。

  30. 29726 匿名さん

    >>29723 職人さん
    あなたそもそもさぁ、宇宙開発とか日本は完全に後進国だって理解してます?
    あなたの出した経団連やら経産省の資料にも人工衛星ビジネスやら載ってますが、そんなの先進国から比べたら百周も周回遅れしてるんですよ。

    はっきり言って、今からがんばっても到底追いつかないし、そもそも相手にされないよ。

  31. 29727 職人さん

    そういえばSDGsの観点が足りないんですよね

    これは技術的な面と住民の努力と両方必要だから難しい
    新技術が市場に入ってきたばかりでは皆が買って使うとも限らない

  32. 29728 職人さん

    >>29726 匿名さん
    日本人宇宙飛行士は11人でアメリカの次です

  33. 29729 職人さん

    この宇宙飛行士達がみんな死んでしまう前に次も産まないといけない
    そういう意味では中央区江東区にスポーツ施設を集めるのも正しい
    JALまたはANAのパイロット→宇宙飛行士のケースもあります
    重力下の訓練をしないといけないので
    もしかすると将来は重力訓練施設が有明あたりにできるかもしれません

  34. 29730 匿名さん

    >>29728 職人さん
    いやその反論がもう...ナンセンス

  35. 29731 職人さん

    >>29730 匿名さん
    では宇宙開発研究に宇宙飛行士が不必要な理由を教えて下さい

  36. 29732 匿名さん

    宇宙飛行士の数と、宇宙開発は1ミリも関係ないので。

  37. 29733 マンション検討中さん

    >>29729 職人さん

    航空会社絡むならなおさら成田近くでよくね?

  38. 29734 職人さん

    宇宙開発研究がない国で宇宙飛行士を目指す子供が出来上がると思いますか?
    その国が未来で生き残れると思いますか?

  39. 29735 匿名さん

    >>29732
    こっちにも答えてよ。
    TX直通になったらB/Cは最低でも1.6になるので、それなら賛成で問題ないで良いよね?

  40. 29736 匿名さん

    >>29735 匿名さん
    知らんそれ別の人

  41. 29737 職人さん

    ちなみに最近の医師も宇宙飛行士もゲームでコントローラーを握って育って来たことが役に立つそうです
    ロボットアームの技術が向上して、最先端が細かくなっているので
    同時に身体も頑強でなくてはいけない
    その両方を都内のスポーツ施設を見て回りのレベルを知りながら育った子に見出すのはそんなにおかしいですか?

  42. 29738 匿名さん

    >>29734 職人さん
    やりたいなら分相応の範囲内で宇宙開発でも人工衛星ビジネスでもやればいいんじゃない?
    先進国はそのはるか先を行きますけどね。

  43. 29739 職人さん

    有明にeスポーツ施設を作って
    医師も宇宙飛行士も育てる妄想が狂気だというなら
    他のどの都市なら見込めるでしょうか?
    https://newswitch.jp/p/30867

  44. 29740 職人さん

    >>29738 匿名さん
    >宇宙開発は未開拓な部分が多く、民間企業が参入しにくい側面もある。JAXA宇宙飛行士の油井亀美也さんは「日本企業の製品は高性能で高品質。宇宙開発が求める技術であり、世界規模のビジネスになりうる」

    読んで下さい

  45. 29741 匿名さん

    >>29736
    宇宙開発は置いといて。
    では、あなたはなぜ臨海地下鉄に反対?

  46. 29742 匿名さん

    >>29741 匿名さん
    べつに反対してません。
    地下鉄をつくるとどうして国際競争力が強化されるのか、説明が不足してると言ってるだけです。

  47. 29743 職人さん

    私には100兆円の市場を未来の子供達に残そうとしない大人の方が狂気にしか思えない
    大人なら新聞や雑誌くらい目を通してあとから思い出して検索くらいできるようになっていただきたい

    https://dot.asahi.com/dot/2022013000006.html?page=1
    宇宙航空研究開発機構(JAXA)2022年のファイナリストは産婦人科医の女性です
    屈強な身体でないと宇宙を飛べなかった時代から
    民間出身でも女性でも宇宙に行ける時代になったんです

  48. 29744 匿名さん

    >>29740 職人さん
    それ、ただの部品ビジネスでしょ。
    宇宙飛行士を育てるとか人工衛星とか、ちまちましすぎなんですよ。ま、それが後進国の限界というならそれでもいいですが。

    国としての戦略がない。先進国の本命はちまちまビジネスではなく、月や火星における領土開拓競争です。

  49. 29745 職人さん

    >>29744 匿名さん
    https://www.tokyo-np.co.jp/article/211335
    人工知能(AI)がさまざまな場で活用される社会では、人間にはより創造的なこと、より多様なアイデアが求められるはずです。女性に限らず、外国人なども含めてダイバーシティー(多様性)を生かせる社会にすることが、科学技術大国には求められているのです。

    創造的で多様的な人材でなければこの先はやっていけないんです
    政府の科学技術大国構想はご存知ですか?

  50. 29746 匿名さん

    >>29742
    国土交通省の資料から読み解くと外国人旅行者の1/3が東京都に宿泊しており、東京都での国内外の旅行者を引きつける観光政策の展開を見据えていく必要がある。
    その中でオリンピック・パラリンピック開催を契機としたレガシーの創出のために交通機関の整備の一つというわけだね。
    あとは、TXも含めた臨海地下鉄は観光地ランキング上位の場所が繋がっているね。

  51. 29747 匿名さん

    >>29745 職人さん
    あなた、話が飛びすぎ。言われるでしょ。
    宇宙の話は、これ以上はスレチなのでここまで。

  52. 29748 匿名さん

    >>29746 匿名さん
    観光もいいが、それだけではとても国際競争力の強化にはつながらんでしょ。海外からの投資の呼び込みも無理でしょうね。

  53. 29749 職人さん

    >>29747 匿名さん
    あなたは感想だけですのでスレの無駄遣いです

  54. 29750 匿名さん

    >>29749 職人さん
    はいはい。では退散しますので、どうぞオンステージをお楽しみください。

  55. 29751 匿名さん

    >>29748
    まあ、国は観光立国を目指してるからね。
    それが違うと言っても、どうしようもないかな。
    産業は半導体とか電池とかそっちへの投資を強化していて、別の話かな。

  56. 29752 職人さん

     ・筑波研究学園都市⇔有明MICE(宇宙開発研究ビジネス招致)
     ・海外の潜在的顧客(アニメ・ゲーム・ボカロ・イベント文化)
     ・国内のExpat需要(ナイトライフまで含め)
     ・SDGs
     ・グリーン投資

    SDGs&投資について少し考える時間を下さい

  57. 29753 匿名さん

    あーあ、逃げちゃった。
    ちゃんと反対の根拠を示す人はいないなー。

  58. 29754 評判気になるさん

    >>29724 匿名さん

    私は東京止まりなら反対だけど、TX接続が実現するなら賛成するよ。
    1.6は怪しいが、さすがに1は超えてくるだろう。秋葉原東京間の建設費にもよるが。
    TX接続は最低限必要だと思ってる。

  59. 29755 匿名さん

    >>29754
    私の勝手な予想だけど、TX直通で秋葉原から晴海までを30年代半ばまでに部分開業すると思うかな。
    その頃ならある程度TXの減価償却も負債も減ってるから。

    もう少し、補助金もしくは増資を含めてTXへの支援をどうするか調整が必要なんだろうね。

  60. 29756 匿名さん

    >>29742 匿名さん
    >地下鉄をつくるとどうして国際競争力が強化されるのか、説明が不足してると言ってるだけです。

    逆です。国際競争力を強化するために地下鉄が必要なんです。

  61. 29757 匿名さん

    事業会社を決める段階に進めるために、今後検討という形で発表したんだと思う。

  62. 29758 マンション検討中さん

    >>29755 匿名さん

    都はいくらでも嘘ついてムチャするかもしれないけど、TXは都の自由にはできない。
    TXは採算が取れないなら乗ってこないだろう。
    TXがリスクを取って秋葉原東京間の事業主体になるなら、臨海地下鉄全体の計画も信頼できるかな。

  63. 29759 匿名さん

    >>29755 匿名さん
    どうですかね。TXとしては、体力(余力)は都心方面じゃなく茨城県内に向けたいと考えていそうな感じです。いっそのこと臨海地下鉄として秋葉原まで造ってしまった方が良い気がしますね。運賃が問題になるなら、東京~秋葉原の運営だけTXに任せるという手もあります。

  64. 29760 匿名さん

    ちなみに臨海地下鉄の国際力強化についてはあくまでもインバウンドなどの観光需要の促進でしかないよ。
    そもそも箱物作っても日本への投資が増えるわけではないから。
    税金を下げるか国内需要が上がるかすると投資魅力が上がるけど、どちらも厳しい。

    産業投資は日本が強い車のために電池、台湾の国防がらみで半導体、あとは意外とあった資源のレアメタルやシェアオイルなどのエネルギーへの投資かな。

  65. 29761 匿名さん

    >>29758
    TX側も直通になれば採算的に問題ないが、リスクも考えて何かしらの補助はほしいよね。
    東京都も株主として、リスクも取りたくないし。

  66. 29762 匿名さん

    >>29759
    株主比率で考えると、断然東京駅への延伸だろうね。
    筑波方面の延伸は、相当な援助がないときついよね。

  67. 29763 名無しさん

    >>29760 匿名さん
    eSGプロジェクトはどうした?


  68. 29764 匿名さん

    ちなみにTXは、建設費用の半分位の800億円は株という資産で持ってる。
    最初からその費用を用意されていた。

  69. 29765 匿名さん

    >>29762 匿名さん
    とはいえ、(いま確認できないんだけど)、筆頭株主は茨城県だったような。だとすれば、都心より県内の方を向いてしまいそう。

  70. 29766 匿名さん

    >>29763
    eSGプロジェクトは国ではなく都のプロジェクト。
    特に何かを産み出すというより、東京都の未来の都市計画なだけだよ。
    都はそれにも貢献するとは言ってるが、国の国際力強化とは別の話。

  71. 29767 匿名さん

    >>29760 匿名さん
    >ちなみに臨海地下鉄の国際力強化についてはあくまでもインバウンドなどの観光需要の促進でしかないよ。
    イメージできていないかも。観光というより、仕事で日本に来る人を増やし、その人たちのための施設を造ることが念頭にあります。ホテルだけじゃなくサービスアパートメント、MICE、多国籍企業向けオフィスなどなど。

  72. 29768 匿名さん

    >>29765
    筆頭株主ではあるけ、50%超えてなければ、議決権は株主比率によって決まるからね。
    茨城県18.05%東京都17.65%千葉県7.06%足立区7.06%つくば市6.67%埼玉県5.88%台東区5.3%柏市5.3%流山市5.3%千代田区2.65%荒川区2.65%八潮市1.62%守谷市1.47%つくばみらい市1.47%三郷市1.32%

  73. 29769 匿名さん

    >>29767
    まあ、ビジネスもあるけど比率的には観光客の方が多いね。
    MICEなどもあるけど、まあ割合としては小さいかな。

  74. 29770 匿名さん

    >>29768 匿名さん
    多分対立にはしにくく、筆頭株主である茨城県に忖度する構図になるのかなと思います。

  75. 29771 匿名さん

    >>29769 匿名さん
    比率が小さいというのは人数かと思いますが、ビジネスの来訪者の方がたくさんお金を落としてくれるかと。

  76. 29772 匿名さん

    >>29770
    茨城県とその市区町村を足しても50%は行かないので、茨城県の方が忖度しないといけない。
    茨城県知事も東京延伸には賛成なので。

  77. 29773 匿名さん

    >>29771
    まあ、どうだろうね。
    箱物がないと契約が決まらないわけでもないし、会議室やホールなんてどこにでもあるから。

    ただ、都としては築地跡地の価値を上げたい思いはあるが、だからといって日本のビジネスの発展への影響はさほど大きくないと思う。

  78. 29774 名無しさん

    観光客が多少増えても、それで国際競争力なんてとてもじゃないが強化なんてされないだろう。

  79. 29775 匿名さん

    >>29768 匿名さん

    守谷以南は東京延伸を支持しそうなメンツ

  80. 29776 匿名さん

    >>29772 匿名さん
    >茨城県知事も東京延伸には賛成なので。
    これはリップサービスに見えましたね。本心ならいいのですが。

  81. 29777 匿名さん

    >>29774
    まあ、国際競争力強化という言い方が悪いんだろうね。
    とはいえ、観光力強化とも言いたくなかったんだろう。

    国は観光産業を進めたいから。
    なぜなら、国がコントロールしやすいから、実績としてあげやすい。

  82. 29778 匿名さん

    >>29776
    反対なんかしたら、茨城延伸なんて簡単になくなるよ。
    株主比率からすると、簡単に否決出来るから。

  83. 29779 名無しさん

    TXからしたら、東京延伸してほしい勢力がいる今は絶好のチャンス。

    先に東京延伸したらそこで終わる可能生が高い。一方、先に茨城延伸して東京方面は焦らしプレイしたら、結果両得になる可能生がある。

    ・・と考えたら答えはひとつ。

  84. 29780 評判気になるさん

    >>29777 匿名さん
    国も、やりやすいことだけやってちゃダメでしょ


  85. 29781 匿名さん

    >>29774 名無しさん
    >>29777 匿名さん
    そうじゃない。10万円しかお金を落としてくれない観光客じゃなく、100万円を落としてくれるビジネス来訪者を期待している。そのための副都心開発であり、その副都心開発のための鉄道整備。

  86. 29782 匿名さん

    >>29779
    茨城延伸なんて知事も言ってるけど、2050年代に出来るかどうかだよ。

  87. 29783 匿名さん

    >>29778 匿名さん
    弱い者同士集まるという組織形態からして、反対や否決なんてできないから、茨城延伸が優先される。

  88. 29784 匿名さん

    >>29780
    日本政府なんてそんなもんでしょ。
    公共工事とか大好きで、産業は企業が勝手にやってくれた。
    教育や研究にはお金入れてたけど、最近はしぶちんに。

  89. 29785 口コミ知りたいさん

    >>29781 匿名さん
    そんなお大尽が集まるビジネスを、どうやって誘致するの?


  90. 29786 匿名さん

    >>29783
    東京延伸できなかったのに、茨城延伸に足立区が賛成するとは思えんが。。
    実家が茨城か?

  91. 29787 名無しさん

    >>29784 匿名さん
    企業が勝手とか言ってると、国策で産業形成してるアメリカや中国に離されるだけだよ。

    それじゃ投資も集まらんな。


  92. 29788 評判気になるさん

    >>29786 匿名さん
    茨城延伸に、足立区の賛成が必要なの?

  93. 29789 匿名さん

    臨海地下鉄が背骨とか思ってるのは
    タワマン中国人だけ。

  94. 29790 匿名さん

    >>29785 口コミ知りたいさん
    オフィスを建てる、サービスアパートメントを建てる、MICEを建設する、などいろいろありえるかと。恐らく東京都は(失敗の経験から)自分たちではやらず、民間に任せると思います。

  95. 29791 匿名さん

    臨海地下鉄も同じ運命。これが日本の杜撰な計画。

    新幹線札幌延伸の工事費 有識者は「6450億円の追加が必要」…事業費大幅増へ 開業時期は…? 北海道

  96. 29792 匿名さん

    >>29789 匿名さん
    中国人は賢いから、勝どきや豊洲は買っていても、晴海などは買っていなさそう。

  97. 29793 匿名さん

    >>29791 匿名さん
    既にその手の要素を織り込んで4200億~5100億円との試算になりました。当初は2000億円台でしたよね。

  98. 29794 匿名さん

    >>29788
    株主総会で議案を出されたら採決しないといけないね。
    会社は経営者のものではなくて株主のものだから。

  99. 29795 eマンションさん

    >>29790 匿名さん
    それくらいなら初めから便利なところに建てればいいじゃないの。

  100. 29796 匿名さん

    >>29794 匿名さん
    ん?
    足立区が株主? 持株比率は?

  101. 29797 匿名さん

    >>29791
    >>29792
    まあ、すでに破格の金額になってますからね。

  102. 29798 匿名さん

    >>29796
    わざわざここに書いといたのに。
    >>29768

  103. 29799 匿名さん

    >>29793 匿名さん
    5000億の訳ないですよ。
    東京都です。どんどん増えて中断するくらいなら辞めるべき

  104. 29800 匿名さん

    >>29799
    地下鉄1kmの費用相場って知ってるの?

  105. 29801 匿名さん

    オリンピックも相場とか関係なく世界ダントツにかかった挙句
    やはり利権バラマキでした

  106. 29802 匿名さん

    >>29801
    オリンピックではないから。
    地下鉄に利権なんてあるの?

  107. 29803 eマンションさん

    事業費6450億円増加見込み 北海道新幹線、総額2兆円超に 国交省会議
    https://news.yahoo.co.jp/articles/d3fee0ca3a1270131cf561146325f4e7c387...

  108. 29804 匿名さん

    >>29803
    ちなみに建築資材価格の話になるなら、臨海地下鉄だけではないので、すべての鉄道や道路にも言えるので、すべてやめたほうがいいという結論でいいのかな?
    あとは、まあ今後に絶対はないが今が建築資材の高騰は今がかなりの高値には思うが。

  109. 29805 匿名さん

    あと、建築資材の話で言うなら、kmあたりの増加になるので、元々km単価が豊洲線の1.6倍の単価である臨海地下鉄は影響受けにくい。
    ほぼ豊住線と臨海地下鉄は距離が同じなので、経営に与える影響は豊住線の方がでかいよ。

  110. 29806 匿名さん

    >>29803
    こちらのケースでいうと、1kmあたり30億円の増加だな。
    臨海地下鉄だとプラス200億円ということかな?

  111. 29807 職人さん

    https://www.sankei.com/article/20221207-NYOX2DFYDJNNNEWHGJF5FFPBPU/
    東京湾臨海地域に新駅を設置し、JR東京駅周辺と結ぶ地下鉄の新線を開業する構想については、「取り組みを加速していく」と強調。「地下鉄ネットワークをさらに充実させ、都民の利便性を飛躍的に向上させる」とした。

  112. 29808 管理担当

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  113. 29809 マンション検討中さん

    >>29807 職人さん
    都営でやりなさい

  114. 29810 匿名さん

    >>29809
    都営でやるなら、まだ財務的に苦しいので、既存路線も含めて運賃値上げが必要だろうね。
    それでも良ければって感じだけど、全体を考えると厳しいかな。

  115. 29811 検討板ユーザーさん

    >>29800 匿名さん
    シールド(掘る機械)ぶち込むまでは手作業って聞いたことある
    多分そこが一番しんどい

  116. 29812 匿名さん

    >>29811
    まあ、手作業ではないが竪穴は必要だね。
    ただ、地下鉄の費用相場はいくら?

  117. 29813 匿名さん

    シールドは昔の工法と比べるとコスト10分の1以下ですよ。画期的な発明。だから最近何でもシールドで掘るようになってる。

  118. 29814 匿名さん

    >>29813
    シールド工法を覆すものはないでしょう。
    ただ、建設距離が短いほど建築資材の高騰による影響や、想定外の問題による影響も少ないとは思います。

  119. 29815 職人さん

    「臨海の孤島」晴海に地下鉄設置へ、東京都がルートと駅配置を選定

    1. 「臨海の孤島」晴海に地下鉄設置へ、東京都...
  120. 29816 評判気になるさん

    >>29810 匿名さん
    要らない臨海地下鉄のために運賃値上げだと?
    絶対に反対する。
    メディアを総動員して反対運動を起こすよ。

  121. 29817 匿名さん

    >>29814 匿名さん
    > 建設距離が短いほど・・想定外の問題による影響も少ない

    それはたんに確率だけの問題であって、いざ発生してしまえば距離云々は関係ない。「想定外」ってそういうこと。

  122. 29818 職人さん
  123. 29819 職人さん

    >>29816 評判気になるさん
    マイナビは千代田区
    競合するリクナビは中央区
    メディアに乗り込んで直談判どうぞ

  124. 29820 匿名さん

    >>29812 匿名さん
    10年くらい前なら地下鉄建設の相場は1km当たり300憶円くらいと言われていたんですがね。

  125. 29821 職人さん

    寝ぼけてて二回め同じの貼ってた
    こちらを貼りたかった

    1. 寝ぼけてて二回め同じの貼ってたこちらを貼...
  126. 29822 評判気になるさん

    >>29819 職人さん
    はい、あちこちのSNSに運賃値上げ反対、臨海地下鉄不要を拡散します。

  127. 29823 匿名さん

    まぁ東京臨海高速鉄道(3セク)がつくって運用すればいいんじゃないかな。そうすれば、りんかい線から乗り継ぐときは運賃通算になるし。
    名称は「りんかい都心線」とか?

  128. 29824 匿名さん

    >>29822 評判気になるさん
    メディアをSNSと言ったのか
    草生え散らかすわ

  129. 29825 職人さん

    SNSを信じる人は短絡的だからね
    短絡的な人が日本の未来を潰した歴史が出来上がるでしょう

  130. 29826 匿名さん

    >>29823 匿名さん
    普通にそうなると思いますよ。運賃は
    東京から有明まで都営なら220円
    東京から有明までTWRなら340円
    東京から東京テレポートまで都営なら220円
    東京から東京テレポートまでTWRなら340円
    東京から東京テレポートまで都営+TWRなら430円

  131. 29827 匿名さん

    シールド工法はあちこちで原因不明の地盤沈下をおこしています。
    東京駅、銀座で地盤沈下が起きれば日本沈没。

  132. 29828 マンション掲示板さん

    >>29826 匿名さん
    じゃあ、実現するならりんかい線になるのか

  133. 29829 匿名さん

    >>29823 匿名さん
    りんかい台場線、りんかい晴海線とかになるのでは。

  134. 29830 匿名さん

    恐らく都営かなぁとは予想してるけど、
    シルバー世代は無料なので、
    開通後は沿線で軒並みシルバー世代になる住民続出してしまうと、
    いきなり赤字となってしまう。
    永く住む気がない人はさっさと売って若い世代と入れ替わったほうがいい。
    自分達より若い世代に高値で売らないようにね。

  135. 29831 職人さん

    >>29830 匿名さん
    三井さんがシルバー世代はスクリーニングしてそう

  136. 29832 匿名さん

    >>29830 匿名さん
    シルバー世代にタダで使わせないために理由で都営にはしないと思う。今でもりんかい線やゆりかもめは1日乗車券の対象外だし。

  137. 29833 匿名さん

    りんかい線もゆりかもめもTXも3セクなんだから普通に考えて3セクでは。都営にするメリットがない。

  138. 29834 マンション検討中さん

    都営はないだろうな。運賃が安くて費用が回収できない。
    3セクで、運賃レベルがりんかい線並みなのはほぼ確定だろう。
    後は独立の3セクでりんかい線とダブルで初乗りを取るか、りんかい線と一体にするか。

  139. 29835 マンション検討中さん

    >>29816 評判気になるさん

    共産党ですか?

  140. 29836 匿名さん

    >>29816 評判気になるさん
    >>29819 職人さん

    朝日新聞の場合は本社の近くにもう一つ駅ができるわけだし、喜びそう。

  141. 29837 職人さん

    >>29836 匿名さん
    そうだよね。そう思って嫌味で書いた。
    日本の会社とかメディアとかどーゆー関係で成り立ってるか、どうも分かってなさそうで。
    ちなみに朝日は左で中央区、読売は右で千代田区

  142. 29838 匿名さん

    >>29836 匿名さん

    それから、東京駅に向かうときは微妙に不便な立地だしね。

  143. 29839 職人さん

    https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20221207/1000087404.html
    ?都はこのほど、土地の貸付料を年間で最低101億円

    101億円を30年間で3030億円の収入
    30年で黒字化を目指すという臨海地下鉄は約4200億~5100億円
    何の問題もないようにしか見えないのだが…

    https://wedge.ismedia.jp/articles/-/28777?page=4
    ?元来、公共部門にデペロッパー的な役割は期待されていないし向いていない。自治体の組織目的は公共の利益である。都は基盤整備に徹して、具体的な都市開発事業は民間に任せるべきである。

    本当にこれなんだよね
    デベロッパーが都市開発事業を担えばいいの


  144. 29840 匿名さん

    昨日の江東区議会の「地下鉄8号線延伸・交通対策推進特別委員会」

    「都心部・臨海地域地下鉄構想の検討状況について」
    https://www.suzukiayako.com/archives/52358676.html

  145. 29841 職人さん

    https://wedge.ismedia.jp/articles/-/28777
    東京都の「臨海地下鉄」反対論にもの申す

    1999年に都知事に就任した石原慎太郎氏から、当時副知事だった筆者は「君たちはつくるときは大勢乗ると言って過大な計画をつくるが、実際にはそれだけ乗った試しがない」と指弾された覚えがある。
    しかし、その大江戸線は全線開業時には1日約20万人だった乗客が約20年後(コロナ禍以前)には1日約100万人近くに増えている。

  146. 29842 職人さん

    >>29840 匿名さん
    ゆりかもめは東雲辰巳の方向に向けばいいんじゃないかな
    あの終端が恨めしそうに中央区方向に向いてるのがね…

  147. 29843 eマンションさん

    >>29840 匿名さん

    「まだ具体的な考えは区としてまとめていない。」
    これが江東区のすべて

  148. 29844 検討板ユーザーさん

    >>29840 匿名さん
    この区議さんは新豊洲がいいと思っているのかな。

    >【質問と意見】
    ①臨海地下鉄については、新豊洲・国際展示場を結ぶ臨海エリアのアクセス向上に資するものであり

  149. 29845 匿名さん

    臨海地下鉄で地盤沈下が起きれば東京から銀座と大変な惨状になります。
    そもそもバスも空いている路線で鉄道は不要。

  150. 29846 口コミ知りたいさん

    >>29837 職人さん

    臨海地下鉄の新有楽町駅の辺りにも、朝日や読売の土地・建物がたくさんありますね。毎日もそうですが、有楽町は元々は新聞社が集まっていました。

  151. 29847 eマンションさん

    >>29844 検討板ユーザーさん
    豊洲六丁目=新豊洲みたいな感じじゃね?

  152. 29848 検討板ユーザーさん

    >>29847 eマンションさん
    そうだろうね
    一部の豊洲民が豊洲にも新線通す様に働きかけてるらしいけど、ほんとやめて欲しい
    今の想定駅で早く進めて欲しいわ

  153. 29849 職人さん

    >>29845 匿名さん
    東京駅?ビックサイトのJRバスと
    臨海地下鉄の比較の話ですが
    現状、27~29分かかっています

    これでどうやって科学技術者を集めればいいのかご意見をお願いいたします。

    1. 東京駅?ビックサイトのJRバスと臨海地下...
  154. 29850 職人さん

    >>29845 匿名さん
    砂漠の国UAE、カタールに鉄道を敷いたのは日本の技術です
    砂の上で地盤沈下が起こりましたか?

  155. 29851 eマンションさん

    >>29821 職人さん
    これ、豊洲と晴海、接続したらものすごいメリットなんじゃない?

  156. 29852 職人さん

    >>29851 eマンションさん
    将来的にはあるかもしれませんね
    でも私はまずは有明⇔筑波と思います

  157. 29853 評判気になるさん

    >>29845 匿名さん

    今のバスの状況知らんだろ。



  158. 29854 マンション検討中さん

    >>29851 eマンションさん
    個人的にはあまりメリットを感じません
    現状豊洲から晴海への需要はないですし、臨海地下鉄建設に伴って晴海も大規模再開発するでしょうし、ららぽなどの晴海から豊洲方面への需要も将来的はあまりないと感じます

  159. 29855 匿名さん

    >>29852 職人さん
    まず、と言ってるが20年後は将来です

  160. 29856 匿名さん

    >>29840 匿名さん

    やはり常磐新線との接続が条件なんだね。めっちゃ先が長い話。

  161. 29857 職人さん

    >>29855 匿名さん
    https://www.tokyobayesg.metro.tokyo.lg.jp/
    東京ベイeSGプロジェクトは50年、100年先の東京都の構想です
    20年先から見た30年先である、50年後の話をしています。

  162. 29858 匿名さん

    温暖化対策に50年も100年もかかってたら、絶滅するかもw

  163. 29859 職人さん

    >>29858 匿名さん
    それが、ずっと考えているのですが水素エネルギーから社会を変革しようという試み(トヨタやエネルギー各社)と太陽光発電を宇宙から持ってくる試みしか思いつかなくて困っています

  164. 29860 匿名さん

    >>29856 匿名さん

    区長が海の森までとか思いつきで言っちゃったもんだから
    事務方は辻褄合わせ大変だろうね。

  165. 29861 匿名さん


    ↓これすごく重要だよね

    >>29843
    「まだ具体的な考えは区としてまとめていない。」
    これが江東区のすべて

  166. 29862 匿名さん

    >>29840 匿名さん

    地下鉄8号線延伸・交通対策推進特別委員会(令和4年12月7日開催分)
    資料1

    1. 地下鉄8号線延伸・交通対策推進特別委員会...
  167. 29863 職人さん

    https://www.mri.co.jp/knowledge/column/20210728.html
    三菱総合研究所(こちらもシンクタンクの一種です)

    都市ガスインフラを活用した広域輸送
    水素パイプラインが国内でほぼ整備されていない状況にかんがみれば、既に整備済みの都市ガスパイプライン活用が有効と考えられる。その活用方法については、水素とCO2を合成しメタン化(以下、メタネーション)して需要家へ供給する方法、水素ガスを直接導管注入して混合ガスとして需要家へ供給する方法の2通りが考えられる。

    つまり、要約すると東京ガスの既にあるパイプラインに水素を通そうと考えているらしいです。それがいつになるかはちょっと分からない…
    付け加えると、東京ガスさんも豊洲にあります。

  168. 29864 匿名さん
  169. 29865 匿名さん

    >>29864 匿名さん

    やっぱ否定の声が多いのか。ヤフコメ?

  170. 29866 マンション検討中さん

    俺がTwitterで見たアンケートでは賛成派多数だったぞ
    アンケート取る側と取られる側のポジションで全然変わる
    でも学者とかは賛成派が多い印象だな

  171. 29867 匿名さん

    豊洲の件、将来あり得るとしたら、豊住線の延長として晴海に向け、晴海では有明、羽田方面に乗り入れる。東京の東側の自治体が上野東京ラインの東側に、湘南新宿ラインのような路線を構想している。スカイツリーライン→半蔵門線→豊住線→臨海地下鉄→りんかい線→羽田線。

  172. 29868 匿名さん

    >>29840 匿名さん

    【質問と意見】
    山崎区長は、臨海地下鉄の終着地について、臨海部の交通アクセスの改善のため、「海の森まで延伸してほしい」という要望を2022年10月に行なっている。これを受けて、小池知事としては、「本当に利用者がいるか、採算が取れるかを調べて決める」という趣旨の回答をしたと報じられている。区としては、「臨海地下鉄の海の森までの延伸」について具体的にどのように捉えているのか。区長発言に至るまでの間で、区の中でも議論があったものなのか。

    【答弁】
    山崎区長から都知事への臨海地下鉄の海の森への延伸の要望については、区長から定例会の答弁で言及があったが、東京ベイESGプロジェクトでも言及されているような、海の森を集える場所とした場合、将来的に交通アクセスの充実が求められることを踏まえての発言だと思う。区としては、都市計画マスタープランにおいて、臨海部のまちづくり、交通アクセスの充実を掲げている。臨海部における交通網の充実のあり方について区としても考えていきたい。

  173. 29869 匿名さん

    >>29868 匿名さん

    >本当に利用者がいるか、採算が取れるかを調べて決める

    東京ベイeSGまちづくり戦略であれだけ壮大な未来絵図を描いておいてその言い草か

  174. 29870 匿名さん

    ラジオリスナーのアンケート。一般の人からはめちゃくちゃ期待度高いね。

  175. 29871 通りがかりさん

    >>29861 匿名さん
    「上からユリコ」やな

  176. 29872 職人さん

    https://response.jp/article/2020/10/06/339108.html
    水素で走るハイブリッド鉄道車両開発へ、トヨタとJR東日本などが協力…鉄道技術と自動車技術を融合

    水素は様々な原料や再生可能エネルギーを活用して製造することができるうえ、エネルギーとして利用する際は二酸化炭素を排出しないという優れた環境特性を持つ。3社は水素をエネルギー源とする次世代鉄道車両の開発により、地球温暖化防止やエネルギーの多様化などによる脱炭素社会の実現を目指す。

    JR東日本は鉄道車両の設計・製造の技術、日立はJR東日本と共同開発した鉄道用ハイブリッド駆動システムの技術、そしてトヨタは燃料電池自動車『MIRAI』や燃料電池バス『SORA』の開発で培った燃料電池の技術を持つ。今回の開発では、3社が持つ鉄道技術と自動車技術を融合。燃料電池を鉄道へ応用することで、自動車より大きな鉄道車両を駆動させるための高出力な制御を目指したハイブリッド車両(燃料電池)試験車両を実現する。

    ついに分かりました!
    おそらく臨海地下鉄は世界初の水素地下鉄にするつもりです!

  177. 29873 職人さん

    ちなみに臨海地下鉄に反対の方は電気もガスも二度と使ってはダメですよ。
    全て三菱さんの技術です。あ、ガラスもですね。つまり野外で暮らして下さい。

  178. 29874 職人さん

    もしくは海外移住しかありません。

  179. 29875 匿名さん

    そういえばりんかい線がJRになる話はどうなった?
    話を総合すると臨海地下鉄はりんかい線になり行く行くはJRになるで良い?

  180. 29876 通りがかりさん

    >>29875 匿名さん

    ダメ

  181. 29877 職人さん

    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/AGC
    AGCは世界最大のガラスメーカーです(三菱系)

  182. 29878 職人さん

    https://mainichi.jp/articles/20221208/k00/00m/040/078000c
    宇宙ベンチャー、日本初の独自宇宙ステーション建設を計画

    エンタメ棟は、宇宙と地上をつなぎ、定額で動画などの配信を受けられるサブスクリプションサービスを展開する。
    文部科学省の担当者は「日本でも民間企業が主導して宇宙ステーションを建設する動きが出たことを歓迎したい。宇宙利用が活性化されることを期待している」と話した。

    宇宙で太陽光発電して晴海フラッグまで引くでしょうね。エンタメ用にTV波も。
    航空自衛隊は航空宇宙自衛隊になって、しばらくは宇宙ゴミ拾いするようです。
    サッカースタジアムでも宇宙でもゴミ担当という、、、
    これが日本人の気質なのかも知れません。

  183. 29879 匿名さん

    > 宇宙で太陽光発電して晴海フラッグまで引くでしょうね



  184. 29880 職人さん

    >>29879 匿名さん
    パブリックビューイング用の共用施設があります。

  185. 29881 通りがかりさん

    いつからファンタジースレになったの?

  186. 29882 職人さん

    >>29881 通りがかりさん
    東京eSGが50年100年先の話なので。

  187. 29883 匿名さん

    もともとです。

    臨海地下鉄じたいがファンタジーなので...

  188. 29884 職人さん

    >>29883 匿名さん
    ファンタに試算は出ません。

  189. 29885 職人さん

    https://www.sankei.com/article/20211201-R55PVVGCLVKJRMEIUSZQEHTYVM/
    脱炭素へ巨額「グリーン投資」 企業の計画相次ぐ

    投資拡大の効果は既に表れ始めている。日本政策投資銀行が資本金10億円以上の企業を対象に実施した調査によると、3年度の全産業の国内における設備投資額は、前年度比で12・6%増と大幅に持ち直す見通し。新型コロナウイルス禍で見送られていた投資の再開に加えて、EVをはじめとする脱炭素化の関連投資が増えるためという。

    グリーン投資は完全新規事業なので経済効果が高いんですよね。

  190. 29886 評判気になるさん

    >>29870 匿名さん
    読売新聞のリークから世間反応が凄かった。そして世間では臨海地下鉄の期待度がめちゃくちゃ高い。そりゃ東京都も力を入れるよ。

  191. 29887 匿名さん

    >>29884 職人さん
    ファンタに試算はなくとも、炭酸はあります

  192. 29888 口コミ知りたいさん

    >>29881 通りがかりさん
    有明の開発計画はいつもファンタジーでは?
    具体性がなにひとつない、掛け声ばかり。

  193. 29889 匿名さん

    臨海地下鉄に期待しますか?
    期待する 61.3%
    期待しない 29.2%
    そのほか 9.4%

    これが世間の反応か。マジで期待が高すぎる。早く完成して欲しい。

  194. 29890 匿名さん

    >>29889 匿名さん
    それは世間の反応ではなく、特定のラジオリスナー限定の反応です。

  195. 29891 匿名さん

    有明にも築地にもMICE要らないんじゃない。

    「羽田エアポートガーデン」1月31日全面開業 商業・ホテル・MICE
    https://news.yahoo.co.jp/articles/0badc9294cba93ccb0282c44c3440fa3ce22...

  196. 29892 職人さん

    ロケット先端部の形状を議論するのに
    ずらーっと並べて見本市をします

    各国から運んで来るにも港湾が楽です

  197. 29893 匿名さん

    なんか、臨海地下鉄の検討会に江東区を入れてない時点で、小池の豊住線の道筋つけたから、もう何も言わせないぞ感がでてるよね。

  198. 29894 匿名さん

    ②山崎区長は、臨海地下鉄の終着地について、臨海部の交通アクセスの改善のため、「海の森まで延伸してほしい」という要望を2022年10月に行なっている。
    これを受けて、小池知事としては、「本当に利用者がいるか、採算が取れるかを調べて決める」という趣旨の回答をしたと報じられている。

    これとか、バッサリと切ってるし。

  199. 29895 匿名さん

    >>29894 匿名さん

    ゆりこ「利用者いないし採算も取れるわけねーだろーがボケ」

  200. 29896 匿名さん

    有明にデュシタニ来て欲しいなぁ
    好きなホテルだから

  201. 29897 匿名さん

    海の森水上競技場の施設整備費は招致活動のときに提出した試算では89億円だったのが実際は303億円に膨らんだ。負の遺産となるより、取り壊した方が将来的に公金の無駄遣いを避けられるのではないか、という意見もある。
    「更地にすれば確かにランニングコストはなくなりますが、東京オリパラを開いた記念碑である施設に都民に来ていただき、楽しんでもらうことはできなくなる。」

    何だったのか、東京五輪
    https://www.asahi.com/articles/DA3S15426719.html

  202. 29898 職人さん

    >>29897 匿名さん
    朝日新聞さんは左ですからね

  203. 29899 検討板ユーザーさん

    >>29897 匿名さん
    共産党か?

  204. 29900 匿名さん

    >>29891 匿名さん
    たった1カ所できただけでしょ。小食なんですね。

  205. 29901 通りがかりさん

    >>29895 匿名さん

    山﨑区長「てめーが東京eSGとかほざいてんだろがババア」

  206. 29902 通りすがりさん

    れいわ新選組の山本太郎(高卒)だろ笑

  207. 29903 匿名さん

    脱酸素や水素の推進って、金持ちの道楽ですよね。

    特に水素は、水素を作る時にエネルギーが必要なので省エネにはならない。水素の利用は本来、工場の副生物の有効活用という面が強かったが、いつの間にかわざわざエネルギーを消費してまで水素を作ろうというバカげた論調に。

  208. 29904 通りがかりさん

    >>29890 匿名さん
    自分に都合のいいデーターを血眼になって探してきて、嬉しそうに載せるのが埋立地の人々。

  209. 29905 マンション検討中さん

    >>29894 匿名さん
    汚いゴミの島に地下鉄駅を作るとか正気の沙汰ではないよ。

  210. 29906 職人さん

    >>29903 匿名さん
    太陽光発電から水素エネルギーなので問題ありません。
    文句があるならご自分で発電設備を自前でご用意下さい。

  211. 29907 職人さん

    >>29905 マンション検討中さん
    究極のSDGsです。
    海外はもう環境意識が高いですよ。
    評価されない環境汚染の町は一体どちら?

  212. 29908 匿名さん

    >>29904
    マスコミを動かすぞーって言って、SNSに書き込みするだけの豊洲の方。
    あ、豊洲も埋立地か。

  213. 29909 職人さん

    >>29908 匿名さん
    風評被害を気にしてらっしゃるのだと思います。

  214. 29910 評判気になるさん

    >>29905 マンション検討中さん

    有明北や海の森はリアルで埋め立ててるところ見てきてるから、
    穴掘って大丈夫なのか心配になる気持ちは分かる。

  215. 29911 職人さん

    >>29910 評判気になるさん
    東京ベイeSG戦略動画の中心は海の森です。
    動画を見返してみると良いですよ。

  216. 29912 匿名さん

    >>29906 職人さん
    だったら、太陽光発電で得られた電気をそのまま使う方が無駄がないですよ。
    といっても理解されそうにないですが。

  217. 29913 職人さん

    https://m.youtube.com/watch?v=qZI39em_02w&feature=emb_imp_woyt
    次は海の森と若洲を考えているように見えます。

  218. 29914 eマンションさん

    >>29893 匿名さん
    中央区も入ってないだろ

  219. 29915 職人さん

    >>29912 匿名さん
    天然ガス(LNG)がもう手に入らないので水素です。
    それだとガスはどうするのですか?

  220. 29916 匿名さん

    >>29915 職人さん
    イメージ的には水素を作るのに天然ガスを使うんですよ。意味ないですよね。

  221. 29917 職人さん

    >>29915 職人さん
    いちばん良い形で水素エネルギーを使えるように技術開発中です。
    それもあなたの家のガス管も交換せず、ガソリンスタンドも既存の物が使えるそうです。
    20年待っていれば全てクリーンエネルギーで動くようになります。

  222. 29918 職人さん

    ただ家電は全て買い替え必須でしょう。
    おそらく三菱電気さんの家電がいちばん早いです。

  223. 29919 職人さん

    https://www.timeout.jp/tokyo/ja/news/tokyos-public-transport-ranked-on...
    2022年、東京の公共交通機関が世界のトップ10にランクイン

    さらに今後、東京駅と東京湾臨海部を結ぶ新しい地下鉄路線が誕生するほか、羽田空港と東京駅を直結する新線も建設される予定だ。

  224. 29920 匿名さん

    臨海地下鉄って本当に話題性抜群だよね。

  225. 29921 匿名さん

    >>29914
    中央区案そのままだから、中央区は何も要望なんてないし、江東区を呼びたくなかったから中央区も呼ばなかったって感じかな。

  226. 29922 匿名さん

    >>29919
    かわいそうだから豊住線も入れてあげたらいいのに。

  227. 29923 匿名さん

    あ、でもなんて書いて紹介すればいいかわからないから無理か。

  228. 29924 匿名さん

    国際競争力と直結する臨海地下鉄。豊住線とは話題性も期待も全然違う。

  229. 29925 職人さん


    日本は自衛隊用の専用GPSがないそうです。(防衛系のお友達に聞きました)
    しれっと商用宇宙ステーションに付けられるようおそらく調整中だそうです。
    それがあると測量からの座標位置割り出しの手間がなくなるそうです。
    宙域に国境は今は無いけれど、2030年にISS廃棄の後、
    それぞれアメリカ、日本、中国に分かれそうだって。
    宇宙開発競争まだ間に合いますよ。
    臨海地下鉄も早くできれば良いな(トヨタの開発次第)

  230. 29926 匿名さん

    > 国際競争力と直結する臨海地下鉄

    どう直結するのかの説明が決定的に不足してますね

  231. 29927 匿名さん

    >>29926
    インバウンド強化の路線ってことよ。

  232. 29928 職人さん

    >>29926 匿名さん
    説明して筑波がミサイル攻撃されたらどうしますか?

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