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通りすがり [更新日時] 2025-01-11 10:44:19
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 25753 匿名さん

    臨海部こそバスの自動運転に向いてるよ。

  2. 25754 匿名さん

    >>25750 匿名さん
    有難うございます

  3. 25755 匿名さん

    >>25749 名無しさん

    臨海地下鉄は永遠に無理派から、
    事業主体が都営と明言したら、できる派
    それ以外なら、できるかも派
    への変更。

  4. 25756 匿名さん

    >>25751
    まあ、もう事前にアウトライン出来ていると思うよ。
    新規の3セクで、都と中央区が資本金出して、国と都と中央区が補助金を出す。

    つくばエクスプレスとは以前から話をしていると何かで記載があったし。

    りんかい線の接続は将来的でないかな。
    接続出来るような設計だけしておく。

  5. 25757 匿名さん

    だけど事業主体までは明日は発表しないんじゃないかな。
    してもしなくても、報道的には別に影響のない話だと思うので。

  6. 25758 匿名さん

    都としては資本金や補助金の資金のために東京メトロ株の売却を早めにしたいよね。
    半分でも1000億近く入る可能性はあるから。
    りんかい線もJRに売りつけてさらにプラス1000億円か。

  7. 25759 マンション検討中さん

    >>25758 匿名さん
    メトロ株売却は8号線延伸・品川地下鉄の補助金の財源。
    りんかい線売却が臨海地下鉄の財源かね。

  8. 25760 匿名さん

    >>25759
    たしかに今の基金だけでは足りないね。
    ただ、一気に出すわけではないから、そろそろ東京メトロも儲かり始めるので配当金から基金も増やすだろうね。

  9. 25761 匿名さん

    臨海地下鉄沿線の不動産は、これで約20年は塩漬けか・・・。

  10. 25762 匿名さん

    地下は晴海駅までで、豊洲市場駅から先は地上へ。
    勝どき駅は大江戸線と乗り換え可能とし、晴海駅は晴海緑道公園に限りなく近くに位置して、晴海4丁目一帯が再開発。

  11. 25763 匿名さん

    東京ガスが無いて喜んでるよ。メブクスが散々な状況だったけど、もう20年我慢すればIHIの真似してオフィス建てまくりそう
    豊洲市場絡みの理不尽な一件から、ようやく報われたな

  12. 25764 匿名さん

    >>25756 匿名さん

    まぁ確かに、どうせそうなるのだろうから、見切りで都主体の3セクと言ってしまう選択肢もあるかな。
    ただ、このパターンは延長戦的な感じですね。

    他者(TXやメトロ)に事業主体となることを飲ませれば、都と相手の約束になるので拘束力は強い。(勝手にやめた~と言えなくなる。)
    でも、自分でやると言っておけば、いつでもやめた~と言えるからな。

    いずれにしても、住民の通勤・通学とイベント需要しかないなら儲からない路線で、経営リスクは高い。
    臨海地域の大規模開発とセットで進める(=それが進展しなければやらない)というメッセージになるのではないでしょうか。

  13. 25765 匿名さん

    #1461 臨海地下鉄新線の7駅公表 晴海駅と勝どき駅は分離 報道ベース
    https://dorattara.hatenablog.com/entry/20221124/1669256242

  14. 25766 匿名さん

    それにしても8号線はシンプル構造の中間駅や既存駅利用で2600億円
    くらいの建設費だよね。
    東京駅だけでなく、他の駅もそれなりの規模にならざるを得ない新駅を
    7つも作って5000億円とか、どう考えても甘い試算なのではないかな。

  15. 25767 匿名さん

    メトロの都営地下鉄の統合引き換え条件にしぶしぶメトロに了承させたのが
    品川地下鉄と豊住線。さらに臨海地下鉄もと言ってもメトロは「2路線の整備が
    落ち着いたら」という話になるでしょうね。

  16. 25768 評判気になるさん

    >>25767 匿名さん

    メトロはないでしょう。有楽町線と並行してます。

  17. 25769 マンション検討中さん

    >>25767 匿名さん
    いつ統合することになったんだよww

  18. 25770 匿名さん

    グダグダの試算で1兆円はこすだろう。
    こんな甘い計算で未来に借金残すのか?

  19. 25771 匿名さん

    >>25766 匿名さん

    しかも掘るのは大部分が海の下や埋め立て地のズブズブ地盤で、内陸部の硬い地盤を掘るのとはわけが違うでしょう。5000億円で出来るはずもない。

  20. 25772 匿名さん

    皆さま、未来の日本のために大反対運動しましょう。
    こんなコミケなど一時需要の路線は不要。
    バスで十分。

  21. 25773 匿名さん

    採算があうなら反対しないけど
    甘い建設費の甘い需要予測の事業計画なんかで
    騙せる時代では無いからな。

  22. 25774 匿名さん

    >>25766
    6kmで5000億だから妥当でしょう。
    既にkm単価だとかなり高いけど。
    一般的には1kmあたり100億なので。
    駅の建設も東京メトロ副都心線では7駅で総事業費が2,500億円。

    >>25773
    採算的には合うでしょう。
    結局補助金と資本金を除くと借入金は2000億円くらいなので。

  23. 25775 匿名さん

    >>25774 匿名さん

    おかしいな。君の例なら
    豊住線は1000億円あれば十分足りそうなんだけどな。
    何かおかしい。

  24. 25776 口コミ知りたいさん

    >>25744 匿名さん

    スカイズかガレリアあたりの転売ヤー?

  25. 25777 匿名さん

    豊住線もいらない。誰も使わない。バスで十分。
    臨海もバスで十分。

  26. 25778 匿名さん

    >>25775
    豊住線は5.2kmで2690億円。
    臨海地下鉄の方が既に豊住線よりもkm単価で1.6倍だよ。

  27. 25779 マンション検討中さん

    >>25752 匿名さん
    空飛ぶ車はタクシー型での輸送はありえるけど、法整備と空の交通整備、安全性の検証に時間かかりそうだし、大人数を輸送するには2040よりももっとまだまだ先じゃないかな。

  28. 25780 名無しさん

    >>25761 匿名さん

    将来価値が約束されてるなんて最高やん

  29. 25781 匿名さん

    >>25779
    空飛ぶ車なんてエネルギー効率で考えたら鉄道に比べて雲泥の差。
    エコロジーでないのとエコノミーでもないので、お金持ちの方の乗り物になり、大量輸送には向かないよ。

  30. 25782 匿名さん

    >>25774 匿名さん

    建築費(資材費や人件費など)の高騰が著しいからな。新国立競技場の建築費高騰もそうだし、ニュースで見たけどディズニーシーの新エリアが3400億円らしく、20年前ならディズニーシーまるごと一個作れるくらいの額だぜ。

  31. 25783 匿名さん

    この方の匂わせハッシュタグだと有明に2駅あるような感じがしてしまう。笑

    どのみち明日の14時に発表ですね。

  32. 25784 eマンションさん

    >>25783 匿名さん
    画像添付されてなかった

    1. 画像添付されてなかった
  33. 25785 匿名さん

    おそらくですが、地盤が緩いため高くなっているというより、東京駅あたりが大深度になるために建設費が高くなっているかと思いますね。

  34. 25786 評判気になるさん

    >>25772 匿名さん
    悔しいのぉwww

  35. 25787 匿名さん

    >>25785 匿名さん

    東京都付近を深くしなくてはならない、何か邪魔するものでもあるのでしょうか?

  36. 25788 匿名さん

    >>25785 匿名さん
    東京→臨海は無駄な投資だろう。
    りんかい線も有楽町線もあるしそちら使え。
    1兆円とか馬鹿なのか

  37. 25789 マンション掲示板さん

    >>25787 匿名さん

    あ、東京都でなくて東京駅の間違いです。

  38. 25790 eマンションさん

    >>25788 匿名さん

    お前の書き込みの方が無駄。

  39. 25791 匿名さん

    >>25788 匿名さん
    おまえだよ馬鹿はw

  40. 25792 匿名さん

    >>25783 匿名さん

    まだ言うか。往生際が悪いな

  41. 25793 マンション検討中さん

    >>25788 匿名さん
    5000億だって。盛るな、ネガ。

  42. 25794 匿名さん

    >>25789
    あ、私が東京都と記載してました。。
    つくばエクスプレスが大深度で作る予定だからです。

    おそらくですが、道路に沿って作れないので土地の交渉等やその費用も考えてだと思います。
    リニアと同じですね。
    東京駅より南は基本道路に沿って作るので、交渉も少なくて土地代もあまりかからないでしょう。

  43. 25795 匿名さん
  44. 25796 匿名さん

    明日の知事会見を見ないと分からないけど、報道ぶりを見る限り、知事の本気度は高そう。
    これで1つ目のハードル、知事の本気はクリアかな。

    でも、事業の採算は知事が本気でも何ともならない数字の世界。これが2つ目のハードル。
    ある程度は鉛筆をなめて甘い試算をするにしても、限度ってものがある。都庁官僚も国土交通省も、あまりひどいのは通さない。

    3つ目が都民世論。風見鶏の知事なので、受けが悪ければ逃げ足は超速い。
    4つ目が知事の任期。後戻りできないところまで進めるには、あと6年かかると見た。すなわち、あと2回当選するか、同じ情熱を持った後継知事に引き継がないといけない。

    ただ、大きく進んだのは間違いない。
    楽しみになってきましたね。
    個人的には、途中で頓挫すると予想するけどね。外れたらジャンピング土下座する。

  45. 25797 匿名さん

    >>25796 匿名さん
    これから世論の大反対だろうな。
    BRTも需要なく頓挫する路線に5000億?笑

  46. 25798 匿名さん

    >>25795 匿名さん

    >事業主体は決まっていない。

  47. 25799 匿名さん

    >>25798 匿名さん

    正式決定は遠いな。都営でやる線もあるのか?

  48. 25800 匿名さん

    >>25794 匿名さん

    なるほど、ありがとうございます。
    それから大江戸線の接続に向けて進むのですか。

    終点までずっと地下となるわけではなさそうですね。

  49. 25801 検討板ユーザーさん

    >>25799 匿名さん
    都営でできるならもうやってるやろ

  50. 25802 マンション検討中さん

    破綻願うネガ哀れよのぉ

  51. 25803 匿名さん

    東京ベイエリア、万歳!東京、いや日本の未来は明るい!

  52. 25804 検討板ユーザーさん

    ネガではないが、この計画は前途多難だろう。
    このままスムーズに進むと考える人はよほどの楽天家だろうね。

  53. 25805 匿名さん

    >>25800
    おそらくですが、大江戸線とは乗り換え出来るけど少し歩くと思います。
    私は全部地下だと思います。
    地下でなければ土地の買収に時間とお金がかかるので。

  54. 25806 匿名さん

    築地市場からの分岐線になったりして。
    それでも都営だからいいけど。

  55. 25807 匿名さん

    収支については
    >>23463
    こちらに以前書き込みがありました。
    建設費は、想定通りですね。

  56. 25808 匿名さん

    そう言えば、豊住線の時に都知事って会見したっけ?
    なんか臨海地下鉄の方が気持ち入ってるね。

  57. 25809 マンション掲示板さん

    >>25808 匿名さん
    そりゃ事業規模が全然違うからな
    これが臨海の本幹で豊住はあくまで枝葉

  58. 25810 匿名さん

    BRTの京成はどうすんのかな。
    やる気が失せたのでは。

  59. 25811 マンション検討中さん

    >>25810 匿名さん
    太陽光発電といいゴミみたいな都知事だな。
    BRTもうまくいかないのに鉄道も失敗するだろ?

  60. 25812 匿名さん

    今、地下鉄を作る背景には、小池都知事の「強い思い」がありました。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/ee2ff1a2ffbedf30aa115e417369e69b559c...

    そうなの?

  61. 25813 匿名さん

    新銀座駅って4丁目付近だと思ってんだけど、
    地図をみる限り銀座1丁目駅の北側の地下道と繋がるような場所ですよね。
    もしそうなら新東京駅より新銀座駅の方が東京駅のホームへは早いかも。

  62. 25814 口コミ知りたいさん

    >>25812 匿名さん

    デタラメもいいところ

    >東京駅と臨海部を結ぶ新たな「都営地下鉄」の計画です。

    >都庁幹部
    「築地市場の跡地の利用など、街づくりにとって駅ができるかどうかは大きい。小池知事がやった事業として、閑古鳥が鳴いているようではダメ。この路線に対する知事の思いは強い」

    最後につくられた都営地下鉄は「大江戸線」。1兆3500億円を超える建設費がかかり、今も都営地下鉄全体(4路線)でおよそ2150億円の赤字(累積欠損金)が残ったままです。

    こうした状況での新たな路線の計画。小池都知事はあす、計画の概要を発表する予定で、都民の理解を得られるか、丁寧な説明が求められます。

  63. 25815 eマンションさん

    >>25814 口コミ知りたいさん
    いやいや、TBSのスクープかもしれない!都営地下鉄ということが

  64. 25816 匿名さん

    >>25809 マンション掲示板さん
    事業者が東京メトロと決まってたからだけでは?

  65. 25817 匿名さん

    うーん。
    これは次期の都知事選の争点になるという観測
    あながち見当違いでも無さそうな雰囲気になってきたな。
    大赤字確定のプロジェクトを選挙も無く決めていいとは思えない。

  66. 25818 匿名さん

    地域公共交通計画(東京メトロ有楽町線の分岐線(豊洲~住吉)の沿線地域)(案)の意見募集について(令和4年10月)


    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bunyabetsu/kotsu_butsuryu/kei...

  67. 25819 通りがかりさん

    フラッグの利益の半分を都がもらえるんでしょ?
    適正価格で売って、地下鉄建設費の足しにすればよかったのにね。

  68. 25820 匿名さん

    東京~臨海「地下鉄」推進の小池都知事に不満の声「臨海地域ばかり優先」「満員電車の緩和どうなった?」
    https://smart-flash.jp/sociopolitics/210946

  69. 25821 匿名さん

    >>25814
    それで言うなら、都営地下鉄はメトロと合併するつもりだったけど、豊住線でできなくなった。

    悪で言うなら豊住線。
    赤字路線だし、本当は意味もない。

    豊洲市場移転がなければない路線だね。

  70. 25822 匿名さん

    不祥事噴出の五輪レガシーである晴海フラッグの救済であることがミエミエなのもどう影響するか

  71. 25823 マンコミュファンさん

    >>25808 匿名さん
    そりゃ、市場移転「安全だけど安心じゃない」・千客万来誘致「築地は食のテーマパーク」・築地跡地活用難航「築地は守る豊洲は活かす」で3チョンボしてたテーマだから、肝入りでしょ。
    名誉挽回したいに決まってる。

  72. 25824 マンション検討中さん

    >>25817 匿名さん
    きしだも小池も公約は実現しないのに、
    公約にないことばかりする。
    マスコミはなぜたたかない?

  73. 25825 匿名さん

    今、準備中じゃない。まだ発表してないし。

  74. 25826 口コミ知りたいさん

    >>25821 匿名さん
    合併する気だったの猪瀬だけだろ

  75. 25827 匿名さん

    うまいことワールドカップで盛りあがってるおかげで批判されずにすいすい勧めてほしい

  76. 25828 匿名さん

    >>25820 匿名さん
    対抗勢力出ましたね

  77. 25829 匿名さん

    >>25820 匿名さん

    災害時に船で有明に集まる物資を、臨海地下鉄と大江戸線で都内に分配してやるから、
    四の五の言わずに待ってろ、と。

    満員電車の緩和は、密集した地域から湾岸に住民が移動すれば、満遍なく緩和されるから引っ越せ、と。

  78. 25830 匿名さん

    >>25826
    こちらね。
    https://trafficnews.jp/post/109014/2

    元々ですが、都営地下鉄東京メトロが建設スピードが遅くて出来た会社。
    どちらも資本金が東京都なので、無理すればなんとでも出来ましたが、残念。

  79. 25831 匿名さん

    あ、東京メトロは国の資本が半分入ってますが、変わりはないですね。

  80. 25832 匿名さん

    >>25828
    まあ、特にこれで何も変わらないでしょう。
    国も絡んでいるので国策ですから。

  81. 25833 匿名さん

    臨海地下鉄はバスで十分。無駄な鉄道これ以上増やすな。

  82. 25834 匿名さん

    >>25808 匿名さん

    あまりに立ち位置が違う。

    豊住線は「江東区のジジイがうるさいから約束した以上仕方なく」やる事業

    臨海地下鉄は「東京駅と築地再開発、豊洲市場、有明等臨海地域の東京都の成長の核となるエリアを結ぶ東京都肝いり」の事業

    この2つの事業の重要性は全く違うよ。
    ちなみに勝どきと晴海はおまけだが、まあ人口急増エリアで票田にはなるからね。

  83. 25835 匿名さん

    >>25833
    悔しいねぇ。
    まさか自分が言われるとは思ってなかったよね~。

  84. 25836 匿名さん

    >>25805 匿名さん

    豊洲市場から先は、ほぼ買収しなくて良いので、地上の方が工期は早いしコストもかからないと思ってました。
    それに澪筋を潜るのは大変かなぁと。
    でも、地下なのでしょうね。

  85. 25837 匿名さん

    >>25836
    買収しなくて良い公有地がありますかね?
    何も立っていない場所でも、公有地でなければ大変だし、国際展示場駅のそばあたりは、まあ難しいかと。

  86. 25838 通りがかりさん

    >>25834 匿名さん
    豊住線進まなかったら後が進まなかったかもしれんよ

  87. 25839 マンコミュファンさん

    >>25838 通りがかりさん
    そうだね。都としてはこっちを進めたかったから、強引に進めた感もあるね。

  88. 25840 通りがかりさん

    https://news.yahoo.co.jp/articles/ba1b023210f5bfd648931bb4943a887b8725...

    東京都江東区の山崎孝明区長(79)は24日、来年の統一地方選で行われる区長選に5選を目指し立候補すると表明した。」

    功績は讃えたいが引き際も大事かと。

  89. 25841 匿名さん

    >>25839
    そうですね。
    豊住線の1000億は、その為の費用としては、安かったのかもですね。

  90. 25842 マンション検討中さん

    今まで散々臨海部は不便な土地だ、住む場所じゃないって言っておきながら、臨海地下鉄がニュースになったら既に十分便利なのに作るのはおかしい!だもんなぁ
    ほんと皆んな勝手だよな笑

  91. 25843 匿名さん

    >>25817 匿名さん
    大赤字確定ってなんの数値も持ってないあなたがなんで分かるの?

  92. 25844 通りすがりさん

    >>25842 マンション検討中さん
    ほんそれ。
    ネガ投稿のほとんどは嫉妬にしか見えないww

  93. 25845 買い替え検討中さん

    >>25842 マンション検討中さん
    ほんとうだ。結局、妬みでネガりたいだけだね。

  94. 25846 匿名さん

    ちょっぴり悔しいがポジの勝ちだな~
    でも2040年代ってことなので、
    今から20年も先のことだ。
    経済状況によってはもっと先へ延びる。
    そんな先を見越して不動産価格が上がることは無いので、
    しばらくは売らずにポジを続けていてくれ。

  95. 25847 匿名さん

    不動産価格はすぐに上がらなくても沿線への投資で間接的に恩恵受けるからOK

  96. 25848 通りがかりさん

    妬みというか、高齢化・人口減少の中、巨額の大深度地下鉄が解なのかという不安を払拭できずにいるだけ。
    都知事も副区長も今の功績が欲しいだけで、20年後の世界をどこまで考えてやっているのか半信半疑なだけ。

  97. 25849 eマンションさん

    >>25848 通りがかりさん
    ならどこの再開発にお金をかければいい?
    高齢化、人口減少するからこそ外国人、外国企業誘致のための臨海でしょ

  98. 25850 マンション検討中さん

    >>25846 匿名さん
    だいぶ悔しそうだが大丈夫か?

  99. 25851 匿名さん

    第三セクターという事だけど有明から東京まで運賃はどれくらいになるんだろ。
    バスの1.5倍くらい?

  100. 25852 匿名さん

    >>25848 通りがかりさん
    eSGプロジェクトでで50年100年後を考えて進めてるんじゃないの?

  101. 25853 匿名さん

    >>25848 通りがかりさん

    日本や東京の憂いを、なぜお前が背負っているんだ?
    功績欲しいと、お前は何か困るのか?
    楽になれよ。

  102. 25854 マンコミュファンさん

    >>25851 匿名さん
    中央区の試算だと新東京から有明まで270円。りんかい線が6kmまで280円だからそれより少し安いぐらい。

  103. 25855 口コミ知りたいさん

    >>25815 eマンションさん

    都営!!

  104. 25856 名無しさん

    どんな計画も絶対成功する保証なんて無いけど、保証されなければ実行しないなら衰退しか無いよ。湾岸経由で羽田と東京駅が繋がるとしたらそこには成長のポテンシャルがあると思うし、やると決めたら、築地開発なども含めて官民で知恵だしして、ポジティブに関与した方が楽しいじゃない?

  105. 25857 匿名さん

    守りに入ったら衰退するしかないからな

  106. 25858 匿名さん

    >>25856 名無しさん

    疑問なんだけど、JR東が東京駅から羽田につなげようとしてるのに
    新東京駅から湾岸経由で羽田につなぐ意味あるのでしょうか?
    おそらくJRより運賃も高めになるでしょうし。

  107. 25859 マンション検討中さん

    >>25858 匿名さん
    築地~有明エリアが新しいもう一つの東京の都心エリアになると考えると、やはり都心と羽田を結ぶ必要があるのかなと。

  108. 25860 匿名さん

    小池さんが、豊洲も築地も生かすと言って叩かれた時期があったけど、
    こういう構想を考えていたのかな?
    どうせ通すなら晴海通りをぶち抜いてほしいが、
    首都高晴海線との絡みもあって難しいのかなぁ

  109. 25861 マンション掲示板さん

    >>25860 匿名さん
    首都高晴海線の基礎杭が結構深いみたいですね。

  110. 25862 eマンションさん

    >>25848 通りがかりさん
    eSGプロジェクト読んでないで言ってるの?
    馬鹿はそもそもなんとやら、だな。

  111. 25863 通りがかりさん

    小池都知事すんげぇパワーだわ。臨海地下鉄とか多摩モノレールとか蒲蒲線とか議論だけで30年近く動かさなかった案件。これ3つとも動かしたのは凄いとしか良いようがないわ。

  112. 25864 匿名さん

    eSGプロジェクト?
    オリンピックの負の遺産から大衆の目をそらすプロジェクト。
    都知事が変われば過去のもの。

  113. 25865 匿名さん

    ゆりっぺしか勝たん。

  114. 25866 匿名さん

    苦しいな

  115. 25867 匿名さん

    >>25865 匿名さん
    公約は守らず公約にないことばかりの小池
    かなり反対意見が強い
    https://news.yahoo.co.jp/articles/d91370d520765677e357a5f6b4ea5b1cd930...

  116. 25868 匿名さん

    >>25858 匿名さん

    つくばエキスプレスの直通を想定していて沿線や沿線に接続する路線からの需要を見越しているぽい

  117. 25869 匿名さん

    >>25867 匿名さん

    豊住線が無駄で臨海地下鉄は意義があると言うけれど世間の反応は逆になるというね。豊住線と品川地下鉄決めたのにまたか!ってのもあるよね。順番の運。経済状況も逆風。

  118. 25870 マンション検討中さん

    >>25869 匿名さん

    コロナで需要も減ってるし、事業性に難ありでまた先送りになりそう。有明なんて住んでる人わずかしかいなくて、りんかい線やゆりかもめもあるから、地下鉄できても乗る人知れてる。

  119. 25871 匿名さん

    >>25821 匿名さん
    >>25834 匿名さん

    ヤフコメ見るとそう思ってくれない人々が多そう。知事の腕の見せどころだね。

  120. 25872 匿名さん

    >>25869 匿名さん

  121. 25873 匿名さん

    >>388242 匿名さん     

    羽田線越えたら何が終わるのかね?

    1. 羽田線越えたら何が終わるのかね?
  122. 25874 職人さん


    アンカーの数字が388242 って、ここは山手線スレじゃないよ?

    港南4のWCT民さん、臨海スレも荒らして、よほど新線発表にヤラレたようで。

  123. 25875 名無しさん

    >>25873 匿名さん
    コーナンさんはここも監視対象か。昨日も画像をペタペタ貼り付ける奴いたし予想はしてたけど。

  124. 25876 匿名さん

    >>25856 名無しさん
    >>25857 匿名さん
    幾つも投稿してポジ多数に見せるのやめな

  125. 25877 匿名さん

    オリンピックがコロナでコケちゃったから、百合ちゃんとしては自分の実績として残せるものが欲しかったんだろうね。

    でもこの地下鉄とeSGプロジェクトとやらで国を牽引するというのは、さすがに無理筋というか分かりにくすぎるので、そこを突かれると厳しそうだね。

  126. 25878 匿名さん

    >>25877 匿名さん
    BRTもガラガラの路線に1兆円もよくかけるな。
    5000億で収まる訳ないだろ

  127. 25879 匿名さん

    臨海地下鉄も豊住線もそうだと思うけど
    赤字幅が小さくなるように活用されることを
    考えていきましょうや。

  128. 25880 匿名さん

    てっきり運営会社が決まって前に進める目処がついたから発表するのかと思ったら、百合子ちゃんが中央区案パクりつつ「わたしがかんがえるさいきょうのちかてつ」構想を披露するだけらしい

  129. 25881 匿名さん

    都心から少し離れた勝どき、豊洲、天王州のオフィス空室率が20~30%以上だろ。
    造って大丈夫か?

  130. 25882 匿名さん

    >>25881 匿名さん

    勝どきってそんなにオフィスあったっけ?マンションばかりだと思ってた。

  131. 25883 マンション掲示板さん

    >>25871 匿名さん
    豊住線意味もないとか、城東・千葉方面に住んでないエアプだわ。あれは薄く広く大勢の人間に恩恵がある。

    臨海地下鉄は沿線住人と豊洲有明のイベントに用がある若い世代にはまずまずの評価だろうが、それ以外の世代の評価を得るのはそんなに簡単じゃない。

  132. 25884 匿名さん

    新銀座駅って、どの辺にできそうですか?

  133. 25885 匿名さん

    地下鉄の工事長いからなー
    出来てから住むのはいいけど、ずーっと近くで工事やってる横に住むのは結構デメリットだよ。
    出来る頃には子供も成人して巣立って、年老いて、新線がどうこうとか興味なくなってるんじゃないか。

  134. 25886 口コミ知りたいさん

    >>25879 匿名さん

    豊住線は単体というよりネットワークの効果があるからな。
    事故や災害により強い都心の交通網のために必要なんでしょ。
    臨海地下鉄は先の国の審議会では採算がとれないから
    つくばエクスプレスとかと連携して検討してみたらって
    答申がなされたんじゃなかったっけ。
    何で今更、赤字確定の単体よる構想をぶち上げるんだろ。

  135. 25887 匿名さん
  136. 25888 eマンションさん

    >>25870 マンション検討中さん
    自演バレバレで痛いからやめてくれ

  137. 25889 匿名さん

    >>388264 匿名さん
     
    港南四丁目は発展しなくて良いのだよ。すでに十分整備されたのでね。
    余計な商業施設やオフィスビルなど無用。    

    1.  港南四丁目は発展しなくて良いのだよ。す...
  138. 25890 マンコミュファンさん

    >>25868 匿名さん

    羽田に作る新駅ってJR東の駅だよね。そして、
    東京駅から羽田新駅だけでなく
    りんかい線経由で千葉方向から羽田とか
    新宿駅から羽田とかの構想もある。
    そんな各方面から電車が集中する新羽田駅へ
    他社からの電車まで受け入れてもらえるなんて、
    どうしたらそんな発想が生まれるんだろ。

  139. 25891 匿名さん

    >>25886 口コミ知りたいさん

    災害ネットワークは、臨海地下鉄の方が、プライオリティとしては高い。



  140. 25892 匿名さん

    >>25890 マンコミュファンさん

    羽田アクセス線は3方向に延びるけど羽田空港のホームは一か所。
    つまり、10分おきに発車としても各方向には毎時2本くらいしか発車できない。

  141. 25893 ご近所さん

    東京駅で既存の鉄道に乗り入れないと、赤字になってしまう。
    かなり無理があるが、中央線とか京葉線とかつくばエクスプレスとかに相互乗り入れが必要。

  142. 25894 匿名さん

    >>25886 口コミ知りたいさん

    単体で作ると言ったって、結局国はOKしねえわな。前回こう言われてるんだから。
    平たく言えば

    「臨海地下鉄単体じゃ大赤字が目に見えてるんだから、せめてつくばエキスプレスとの直通運転で利用者を上乗せできる絵を描いてもう一回計画を出し直せって前回言ったのに何も変わってないってバカなの?どうしてもやりたいなら、関係者としっかり話しあって合意形成してもうちょっとマシな計画を持ってこいや」



    1. 単体で作ると言ったって、結局国はOKしね...
  143. 25895 匿名さん

    >>25891 さん

    大江戸線とつなげて都庁との防災ネットワークって話だったくせに。

  144. 25896 マンション検討中さん

    >>25895 匿名さん
    なにそれ。車両の規格が違うじゃん。

  145. 25897 匿名さん

    どうか臨海地区がこうならないように願う。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/dade3058a5d9507303df5a1967ef7ea1b24f...

  146. 25898 ご近所さん

    オフィス需要や収益化が目的なのではなくCOP27閉幕後の発表ということは脱炭素化を視野に入れた未来の目標を打ち出す狙いがある。
    景勝地である多摩モノレールも同様で豊住線にはこの視点がない

    加えてゼロコロナ政策が無事に終了して中国人観光客が戻って来た際のインバウンドの規模は5~8兆円だ
    百合子は外国人観光客や海外に目を向けているからな

    話題になっていないがフランスのStation Fを真似たスタートアップ企業1000社の誘致計画もある

  147. 25899 匿名さん

    >>25894
    検討会に国交省も入ってるよ。
    だめなら、既に指摘してるので東京都が発表するわけないじゃん。

    もちろんつくばエクスプレスなんて、元々の計画は東京駅が始発で、延伸の条件も随分前に超えていて、かつ株主は地方自治体で延伸を希望しているので、延伸しないという選択肢は最初からないよ。

  148. 25900 ご近所さん

    https://www.meti.go.jp/policy/energy_environment/global_warming/roadma...

    日本は水素ステーション設置数で世界一
    築地や豊洲に魚を運ぶ如く液体水素運搬船を接岸させるんだろう

  149. 25901 通りがかりさん

    今日、小池都知事が発表するのマジですか?

  150. 25902 匿名さん

    百合子ちゃんはふだんは堅実なんだけど、大きい決断を間違えるよね。
    とくに湾岸は鬼門。市場移転も有明アリーナも判断を間違えてた。

    eSGぐらいじゃ日本の再生や海外誘致はムリ。このカードで勝負するのは無謀としか言いようがない。

  151. 25903 匿名さん

    構想段階の事業計画を区でなく都が纏めたものが出てきます。
    それ以上でもそれ以下でもなく、前向きに進み始めたのは事実だけど「事業化決定!」は言い過ぎですわ

  152. 25904 ご近所さん

    まあ横文字大好きの癖は治らないだろうな

  153. 25905 ご近所さん

    ?25903
    臨海地下鉄が通って新しい駅のできる江東区中央区も区議達のTwitterによると今日発表されることを知らなかったようですね。


    「正式にまだ情報を受け取っておらず」

  154. 25906 マンション掲示板さん

    >>25905 ご近所さん
    この人、政治家としてはだいぶ残念なツイートなの自覚してんのかね。
    twitterで御用聞きしてる系議員ってみんなこんな感じだよな。大事なところで蚊帳の外。

  155. 25907 ご近所さん

    百合子の水素ステーション日記。
    「 e c o y u r i 」

  156. 25908 匿名さん

    >>25870 マンション検討中さん

    住人の為に鉄道を敷くわけないだろ。
    考え方が昭和だな笑

  157. 25909 匿名さん

    >>25895 匿名さん

    その通り。何か間違いでも?

  158. 25910 匿名さん

    新地下鉄の路線図、八重洲側に東京駅を想定しているが
    つくばエクスプレスの延伸は、丸の内側を想定している。
    「東京駅の北東側の新駅」での路線図を書いた都は、
    つくばエクスプレスとの接続の事なんか無視して書いたのか?

    蛇足ながら東京駅の北東と言えば、東京トーチタワーの建設が予定されているので
    そこに駅を直結したかったのか?

    更に蛇足だが、リニアは「東京駅の地下に余裕がない」との理由で品川駅始発にしたのに、
    東京駅の地下に新しく掘る余裕があるなら、リニアを東京駅始発にした方が便利でしょ。

  159. 25911 ご近所さん

    有明が話題になっていませんが都内で1・2を争う水素ステーションだったはず

  160. 25912 匿名さん

    >>25910
    リニアについては、東京駅に大深度だと作れるけどJR東日本と話をしなければならないからやめたんだよ。
    新幹線の直通運転とかでも揉めてたしね。

  161. 25913 匿名さん

    普通道路下に地下鉄造ると思うけど、この路線はなぜそうしないの?

  162. 25914 匿名さん

    >>25913 匿名さん
    利権です。
    もうすぐ文春にすっぱ抜かれますよ。

  163. 25915 匿名さん

    >>25912 匿名さん
    百合子特有の目立ちたいために調査やネゴなしで発表です。
    次の選挙でなくなる路線

  164. 25916 匿名さん

    >>25913
    秋葉原~東京都間は大深度で、それ以外はほぼ道路下だよ。
    なので土地の買収はあまりないかと。

  165. 25917 匿名さん

    >>25910 匿名さん

    東京都は、大江戸線と接続させたいから、ではないだろうか。
    TXと大江戸線は全く規格が違うので、TXと乗り入れできるようにはならない。

    大江戸線は鉄輪式リニアモーターカーで地下鉄向き。
    大江戸線と同じ規格を採用して臨海地下鉄をコンパクトな設計にした方が、
    工期短縮でコストも抑制できる。

    災害対策としても、大江戸線直通にする事は重要なポイントだから、
    緊急対策本部(政府本部)が設置される臨海部の方が重要と、捉えたか。

  166. 25918 匿名さん

    >>25914 匿名さん

    どこの何の利権?

  167. 25919 ご近所さん

    13:59 ~ 15:05
    都知事定例会見は毎週金曜
    つまり本日だ

    お前らも見ろよ

  168. 25920 ご近所さん

    https://tokyodouga.jp/playlist/jimaku_kaiken.html

    無知どもの為に貼っとくわ

  169. 25921 匿名さん
  170. 25922 通りがかりさん

    >>25908 匿名さん
    豊洲の人だと思う

  171. 25923 匿名さん

    >>25920 ご近所さん
    太陽光義務化と合わせて利権でぶっ飛ぶぞ。
    予言しておきます

  172. 25924 匿名さん

    >>25923 匿名さん

    太陽光義務化はどーでもいいわ。
    だから、地下鉄でどこの、何の利権を予言するの?
    そこまで書かなきゃ単なる誹謗・当てずっぽう。

  173. 25925 ご近所さん

    埋立地のゴミ焼却場に隣接で水素爆発でぶっ飛ぶかもしれない晴海地域に住んで下さる皆々様に於かれましては臨海地下鉄くらい敷いてやらな不憫よな

  174. 25926 匿名さん

    《事業計画案の取りまとめ》
    ◆事業計画案の取りまとめを踏まえた都の今後の対応について
    (1)事業計画のブラッシュアップ
    ・検討会で取りまとめたルート・駅位置をもとに、沿線開発等のまちづくりとの連携を図りながら、更なる検討の深度化を行います。
    ・概算事業費・事業性等の検証結果について、調査・設計等を行い、更なる検討の深度化を行います。
    ・更なる事業性向上に向け、事業スキームの検討および関係者による協議・調整を行います。
    (2)事業主体(整備主体・運行主体)の選定
    ・事業性のほか、経営状況や事業執行体制など、多様な観点を踏まえた精査を行い、協議・調整の上、事業主体の選定を行ってまいります。
    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bunyabetsu/kotsu_butsuryu/ken...

    1. 《事業計画案の取りまとめ》◆事業計画案の...
  175. 25927 匿名さん

    >>25926 匿名さん

  176. 25928 匿名さん

    >>25927 匿名さん

  177. 25929 通りがかりさん

    動画14分ごろから臨海地下鉄の話

    2分で終わった

    「案の検討を進めてまいります」

  178. 25930 匿名さん

    都心部・臨海地域地下鉄構想 事業計画検討会
    《第四回》
    ◆日時 令和4年9月5日(金曜日)15時から16時半まで

    1. 都心部・臨海地域地下鉄構想 事業計画検討...
  179. 25931 マンコミュファンさん

    >>25928 匿名さん

    都知事会計「背骨としての役割」とな。
    気合入ってたね。

  180. 25932 匿名さん

    豊海や晴海フラッグ住民には関係なさそうだね。

  181. 25933 検討板ユーザーさん

    都知事特有のよく分からない用語が出てました

  182. 25934 匿名さん

    まずは単独整備

  183. 25935 ご近所さん

    世界
    電力
    ウォッチ(←笑)

    良くも悪くも百合子ちゃん

  184. 25936 匿名さん

    小池なんも進んでないな。笑
    いつもの打ち上げ花火

  185. 25937 匿名さん

    駅位置からするとPTKとDTとCTTBが大勝利

  186. 25938 ご近所さん

    eSG出たな

  187. 25939 匿名さん

    港南4は、出入り禁止でOK

  188. 25940 ご近所さん

    SDGs(持続可能)な東京!!!!!でフィニッシュ

  189. 25941 マンション掲示板さん

    検討会が終わったので検討結果を発表しましたマル。

    そこから先の話は何もなし。

  190. 25942 匿名さん

    >>25934 匿名さん

    画像貼り付け忘れ

  191. 25943 匿名さん

    都として事業計画の発表に至ったのは大きい。こらまで夢の話だったからね

  192. 25944 ご近所さん

    分譲マンションは大規模修繕で太陽光発電を考えろ
    …とやんわり示唆していたな。

    ひいては資産価値を高めることにもなる、と。

  193. 25945 匿名さん

    まずは都単体での整備って言ってるからまずやるだろう。さっきの会見はあっさりだったけど

  194. 25946 匿名さん

    >>25937 匿名さん

    有明・東京ビックサイト駅というより
    有明・有明テニスの森駅だな

  195. 25947 マンション掲示板さん

    車庫の場所とか、どういう規格で走らせるかとか一切検討されてなさそうだから、道のりは長いね。

  196. 25948 ご近所さん

    有明ガーデンもあるし勝ち組です

  197. 25949 匿名さん

    まずは都心部・臨海地域地下鉄の単独整備か。
    基幹だしな。

  198. 25950 匿名さん

    単独整備するとなると、
    車庫はどこにするんだろうね?

  199. 25951 通りがかりさん

    全力で臨海地下鉄拒む奴こそ利権絡みのような…

  200. 25952 通りがかりさん

    TBSの質問
    開業の見通しと作ることの狙いは?
    「ベイエリアの発展、eSGなどの取り組みの予定、今後の人口などから練っている」
    「実際の進み具合についてはこれから」

    朝日新聞の質問
    発表が今の時期になった理由は?
    「耐震などまだ検討内容は多いが、将来の成長が求められる、望まれる足の確保など今の段階で持続可能な東京ということを示していきたい」

  201. 25953 eマンションさん

    >>25950 匿名さん
    土地なら中央防波堤にあるど!

  202. 25954 マンション掲示板さん

    >>25926 匿名さん
    晴海、勝ちどき歩いていけよ

  203. 25955 ご近所さん

    仁川から梨泰院にバス利用せず地下鉄を間違わずに行ける奴だけが
    臨海地下鉄を拒めよ
    インバウンドなめんな

  204. 25956 匿名さん

    ひとつ言えることは豊住線がこのレベルの進捗の時は全然ネガにボロクソ言われてた時期だった

  205. 25957 マンション掲示板さん

    小池特有のやるやる詐欺
    みんな大反対して計画つぶすぞ
    BRTすらも駄目なエリアに鉄道不要

  206. 25958 eマンションさん

    豊住線はローカル狙いだけど臨海地下鉄はインバウンド狙い

  207. 25959 ご近所さん

    >>25957
    BRTは住人用
    臨海地下鉄は外人用

  208. 25960 マンション掲示板さん

    >>25957 マンション掲示板さん
    豊洲民かな?

  209. 25961 マンション掲示板さん

    有明とか晴海勝鬨が栄えると困る奴で考えると自ずと答え出るよなw

  210. 25962 匿名さん

    >>25950
    たしかに。
    まずは単独での検討は意外だった。
    建設費用にも関わるので。
    車両基地は建設費用に入れてるのか、入れてないのか、費用の幅が車両基地なのか気になるとこですね。

  211. 25963 匿名さん

    国の審議会で事業性に問題ありとされ、
    他路線との連携の検討を勧められたのに
    いつのまにか単独で費用対効果※1(B/C):1 以上の
    事業性有に化けてるよね。
    これぞ小池マジック!!

  212. 25964 マンション掲示板さん

    >>25955 ご近所さん
    5000億無駄にする計画を②分
    なめてる?

  213. 25965 匿名さん

    >>25937 匿名さん

    プレミストと築年数は気になるがオリゾンも。ゆりかもめより近くないか

  214. 25966 匿名さん

    >>25926 匿名さん
    そのルートの東京駅位置だと、北端は日銀。
    もしつくばエクスプレスに延ばすなら
    日銀の下にトンネルを掘ることになる。
    将来は、それをネタにサスペンス映画の題材になりそう。

  215. 25967 ご近所さん

    >>25964
    まだStart Over段階

  216. 25968 匿名さん

    >>25960 マンション掲示板さん
    豊洲民かな?

    その人が豊洲民かどうか知らんが、豊洲・有明・銀座・晴海の人なら、
    このスレッドはバッチリ該当する住民だよね?

    寧ろ、君は何者?と言いたい

  217. 25969 匿名さん

    >>25963 匿名さん

    大江戸線との接続で国はあっさりOKなのでは?
    車庫や車両の確保も追加予算だけ。
    TXと接続するより断然有効性が高い。

  218. 25970 匿名さん

    都による最初の事業化計画案がまとまりましたとの
    状況の説明ということでしたね。
    議事録ではいろいろ注文もつけられていたし。
    事業化決定にはまだまだという感じでした。

  219. 25971 匿名さん

    地下鉄出来たら新豊洲が開発されて豊洲の資産価値もプラスだからな。
    反対してるのは単純に5000億以上かける事業の採算性が疑問なんだろ

  220. 25972 匿名さん

    外人が何のために臨海地下鉄つかうんだろう?

  221. 25973 eマンションさん

    >>25963 匿名さん
    築地に夢を詰め込んでるから…

  222. 25974 匿名さん

    >>25968 匿名さん

    豊洲駅と新豊洲駅と豊洲市場では、同じ豊洲民でも利便性が全く異なる。
    豊洲の島は横に長いから。
    豊洲駅に迂回しなきゃヤダ、って言ってた豊洲民がいる事は確か。

  223. 25975 名無しさん

    >>25974 匿名さん
    お前の地図には東雲や枝川はないのか?

  224. 25976 通りがかりさん

    駅自体がないけど同じように横に長い塩浜「」

  225. 25977 匿名さん

    >>25974 匿名さん

    住人の利便性のために地下鉄ひくんじゃねえよ って何度も何度も何度も指摘されてるのに 新豊洲だの豊洲だの横向きだの自分視点でしか見れないんです 全く同じこと書いてたこの人かな

    1. 住人の利便性のために地下鉄ひくんじゃねえ...
  226. 25978 匿名さん

    いうほど市場前の開発が豊洲民に恩恵あるかね?

  227. 25979 匿名さん

    >>25961 マンション掲示板さん

    豊洲か港南四かな

  228. 25980 マンション検討中さん

    >>25977 匿名さん
    有明アリーナや有明ジメックス、豊洲PITの交通利便性上げるのは公共の利益では?

  229. 25981 eマンションさん

    >>25977 匿名さん
    ツイッターはるなよ。。常識ないやつ

  230. 25982 匿名さん

    >>25971 匿名さん
    豊洲と言っても
    駅が出来るのは豊洲市場。新豊洲ならまだしもららぽーとからは遠過ぎる。
    新地下鉄が出来たら、勝どき晴海有明エリアが湾岸人気の中心となって
    既存の月島駅豊洲駅エリアは古い街となり、
    湾岸の中心から外れたエリアと化すだろう。

  231. 25983 通りがかりさん

    >>25978 匿名さん
    橋渡らずチャリで行ける距離だから、あるに決まってるでしょ

  232. 25984 匿名さん

    >>25942 匿名さん

    これだった

    1. これだった

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