臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>25111 匿名さん

晴海の一部の通勤のために数千億の都民の血税を投入する必要はない。
なんの儲けにもならない。

>>25117 匿名さん

ほんそれw

>>25119 匿名さん

じゃあ早く通せ。
じゃあ金は国が払え。

>>25126 検討板ユーザーさん

すでにBRTに血税投下中?

>>25125 通りがかりさん

揺れに強く、早く運行できる大江戸線と、臨海地下鉄を結べば、災害時に地上の道路が使用できない場合、地下鉄を利用して物資を輸送する。

防災備蓄倉庫として、麻布十番駅および清澄白河駅の2箇所に緊急時の東京都の防災物資を保管する倉庫の１つとして、防災備蓄倉庫が設けらている。
これは、地震時などに地上の道路が活用できない場合、地下鉄を利用して物資を
輸送することを想定している。
尚、防災備蓄倉庫は、現在、毛布・カーペット等が保管されている。

本当は副都心線までだったと思うけど
地下鉄は作るから活用するフェーズなんです。
品川地下鉄と豊住線が意外だっただけで。

都庁を臨海部に移転するとか
明確に狙って開発する気がない限り
地下鉄を引くべきではないと思いますけどね。

>>25128 評判気になるさん

だから優先的に通すんだろ、きっと。
都民（区民）の為だ。

りんかい線と有楽町線で同じことできないの？

>>25130 匿名さん
浸水による不通は想定なしですか？
地上が無理なら空輸も活用しないと。

>>25132 匿名さん

何十年検討してたんだよ。
すぐハンコポーンで頼むわ。

>>25133 匿名さん

有楽町線の豊洲、辰巳、新木場をりんかい線に編入するってこと？？

>>25134 通りがかりさん

当然、空輸も必要でしょ。
ただ、輸送力と人材に限界がある。
それに備蓄品を地上に保管しておく場所の余裕がないから、土地の有効活用の為に地下になる。
緊急経路はスピード勝負。多く想定しておく方が効率的。

大江戸線の建設は単に旅客輸送だけではない目的だという事、
開成の入試問題にも出てるわ。

臨海地下鉄も大江戸線と同じ目的があるなら、早める理由は納得できる。

IRがだめなら国策であらゆるモールやホールを青海に全て集約するしかない。ここにしかないと嫌でも来る。他にあるなら僻地に人は来ない。

>>25136 マンション掲示板さん

意味わからん

>>25138 匿名さん

おまえが開成出身ではないことも入試問題に出てたわ。

>>25138 匿名さん

半分納得ですけど半分懐疑的ですね。
何千億もの建設費で減災にどれだけの効果があるのか。
そもそも平時の赤字が目に見えているわけで。

>>25133 匿名さん

大江戸線には路線図にない路線や回路があるそうだ。
大江戸線が、練馬の駐屯地付近から都庁を通過し、備蓄品倉庫をも直通で通せる事を考えると、他の路線は乗り入れられるか疑問。

有明は現地災害対策本部が設置されるし、
逆に東京都がダメでも、航路や空路で日本全国から物資を調達でき、
有明からそれを各方面に輸送できる。

>>25129 マンコミュファンさん


BRTは、税金で走ってるんだよ。

東京都予算案概要より
BRT整備事業
令和2年度　131億100万円
令和3年度　　6億4500万円
令和4年度　　2億3200万円

>>25142 匿名さん

まぁ、どれくらいの試算で、どう費用対効果があるのか、
それは災害時の事なので判断は難しいだろうね。
凄く役に立つのか、そして、いつ役に立つのか。

でも、備えあれば憂いなし。
自分の保険みたいに、未知数だけど加入するって感じかもね。

ただ、赤字を補填するために、乗降客数を掘り起こすような工夫、考えてほしいね。

>>25145 匿名さん

必要になるかもしれないからとりあえず作っておく
という時代は終わったと思っています。

晴海勝どきルートで赤字なのにニーズ少ない豊洲有明ルートが始まると、赤字拡大で血税追加投下か、出血止めるために本数減で不便になりさらに使われなくなるか、どちらかだろう。未来は暗い。

>>25146 匿名さん

では、これからはどういう時代？興味あります。

計画があっても需要が足りず破綻したのが臨海副都心三セクなのに、リセッション突入期に計画もないのにインフラ作ったら需要が創出されると思えるのがすごい。立地の悪さは変えらないし、今の築地開発と千客万来とビッグサイトではどうにもならない。土地は売ったら済むがインフラは売れない。ゆりかもめとりんかい線はようやく黒字になったのに新たな赤字インフラ作ったら都政に深刻なダメージを与えかねない。IRやUSJや野球スタジアム級のコンテンツがいるがその予定はない。バスケアリーナ?笑える。

>>25149 マンション検討中さん

いいねー、USJ。それでいこ。

>>25148 匿名さん

逆に臨海地下鉄作ったら日本再生に繋がりますか？

>>25151 匿名さん

また、赤字が積み重なっていくのは目に見えてる。都の職員って、誰も責任取らないよな。

なんか臨海地下鉄を作るための屁理屈を必死で作ろうとしてるな。
そんな無理しないで計画中止でいいじゃん。
ムダな仕事は止めよう。

>>25093 匿名さん
前向き？日本語がわからないのかな？
この発言には具体性がまったくないですが。　

>>25151 匿名さん

さぁ。

必要になるかもしれないからとりあえず作っておく
という時代は終わったと思っています、っていう、これからの時代ってどんな？

>>25155 匿名さん

揚げ足取りしか出来ないならもういいわ。

>>25155 匿名さん

50～100年後の海の森
※eSGプロジェクトイメージ

>>25157 匿名さん

何十年も同じようなお絵描きをやってますね。
よく見なさい。
なんの意味もない内容です。

>>25156 匿名さん

え？
揚げ足とられてると感じたんならすまん。
ただ、これからの時代ってどうなのか、興味あるだけだよ。
どんな時代だと考えてるの？

>>25157 匿名さん

こんな絵は全く意味が無い。
今の若者が中年以上の決定をダメ出しするように、
50～100年後の若者が自分達で考えて自分達のセンスで新しい街を作るだろうよ。
きっとその頃は令和の古い考え方、
令和のおじいちゃんって笑われてるよ。

>>25157 匿名さん

これを作るために臨海地下鉄必要とは思えない。
緊急対策の観点なら納得できる。

>>25146 匿名さん

地震くるよ。台風もくるよ。

>>25161 匿名さん

よく見ると鉄道らしきものがありますよ！

>>25157 匿名さん

なにこれｗ　日比谷の野音みたいなのをこんな僻地に作ってどうすんだ？
海中水族館みたいのもあるが、あんな水深の浅いとこに作れないし、
作ってもヘドロしか見えんだろ。せいぜいクラゲ。こんな絵を真面目に
出すなんて酷いな。

>>25162 通りがかりさん
だから要らないんだよ。

海の森って、
100年経っても何も無い空き地だらけの島なんだね。。

>>25162 通りがかりさん
スーパー台風が来て高潮になったら、埋立地の地下鉄は入り口から浸水してトンネルは水没します。
救援物資を地下鉄で運ぶなんて実際はできませんよ。

>>25162 通りがかりさん

臨海地下鉄って秋葉原、東京、銀座、築地を通るんだっけ？
台風来て大規模水害が起こったら、
この辺り一帯も浸水想定入ってるよ。
臨海地下鉄は使えないんじゃねーの？

>>25164 匿名さん
出来損ないの頭の悪いコンサルが書いた落書きを自慢気に貼るのが有明ポジ。

>>25169 マンション掲示板さん
有明ガーデンもさんざんバカげた妄想を書き散らかし、空想図をペタペタ貼ったが、出来上がったのは、どこにでもある普通のモール。
しかも、どんどんシャッター街化してる。　

>>25167 マンション掲示板さん

いちいち言われないと分からないなんて想像力なさすぎだよなー

>>25168 検討板ユーザーさん
仰る通り！

定期的に頭悪い有明アンチが湧くな
臨海地下鉄も東京ベイエリア構想も今んとこ中央区や都が勝手に考えてんだから噛み付くとこ違うだろ
何やねん有明ポジて笑
行政に文句言え

>>25169 マンション掲示板さん

謙虚に貼ります

都がやるべきなのは青海の残りを頑張ることと、台場をやり直すことだと思うがね。交通手段の道路や街区の構造、既存の下らないオフィスやモールも含めて。

海の森は最寄りが城南島と若洲とテレコムセンターだから、全てから遠すぎるから、電車需要も手がけてくれる事業者もいるわけないよ。

ひとりかふたりのの臨海地下鉄ネガが連投で騒いでますが、ここで地下鉄いるいらない議論しても、できるもんはできるし決まるもんは決まるよ。

>>25169 さん

遠慮がちに貼ります

>>25173 マンション検討中さん

答申でGO出すのは国交省だよ。
都でも中央区でも江東区でもないよ。

おまえの誇大妄想案に至っては一考すらされてないよ。

>>25169 マンション掲示板さん

ダメ元で貼ります

>>25176 匿名さん

そう。

だから豊洲とか新豊洲とか有明北とか台場にいったりしないし、ゆりかもめ延伸とかLRTとかもないよ。

確実なのは地下鉄は20年以上先ですぐにできたりしないし、BRTは選手村以外は赤字路線で危機的ということだよ。

バカが２タイプいるんだよ。

>>25166 匿名さん
だって危険な汚染物質も捨てられてるゴミの島だよ。
東京の肥溜めなんだから、そんな場所が発展するわけないでしょ。

>>25174 匿名さん

ここにも港南のう○こが流れてくるんだろうな。。

>>25176 匿名さん
バカなのかな？
できると勝手に思い込んでるのはお前ら埋立地住民だけだよ。

「いつかはできる」は永遠に嘘にならないんだよね。臨海地下鉄の計画自体は永遠に生き続けるよ。計画中止は絶対あり得ない。

江東区民で臨海地下鉄が必要と言ってるのは有明住民だけ。
もしかしたら一部の豊洲六丁目住民は使うかもしれないが。
この臨海地下鉄が現行案で通ったら、
有明住民は江東区民なのに区民との交流から離れ、
孤立するのが目に見えてる。
議員や自治体はそんなことを許すはずがない。
しかし臨海エリアの開発は税収増になって美味しい。
なので、議員や自治体は豊住線の効果を最大化するために豊洲の乗り入れを提言するよ。

>>25185 匿名さん

はあ? 3タイプ目のバカなの?
そんなこと誰も言ってねえよ。

>>江東区民で臨海地下鉄が必要と言ってるのは有明住民だけ。

>>有明住民は江東区民なのに区民との交流から離れ、
孤立するのが目に見えてる。

>>25186 口コミ知りたいさん

あ、有明住民も臨海地下鉄は不要と言ってましたか。
失礼しました！

元々有明は陸の孤島で、
江東区から孤立してるよ。

有明住民は上級国民で富裕層だから、地下鉄なんていう庶民の乗り物は使わないんでしょ？
いつもタクシーで移動するんだよね？

こんにちは　中央区です（Vol.755 令和4年11月20日から11月25日放映）
【トピックス】都心・臨海地下鉄新線推進大会2022
https://www.city.chuo.lg.jp/smph/kusei/kohokotyo/tvkohodoga.html

築地、晴海、豊洲、有明、ビッグサイトを、江東区長の言い間違えって言っている人いるけど、動画見ても、明確に分けてて言い間違えと聞こえるとかあり得ないでしょ。動画では江東区長は明らかに話すタイミングで視線を原稿に下げて、用意された原稿をそのまま読んでる。おまけに正式な議事録にも残ってる。本当に湾岸地下鉄ができるのかは謎だが、ルートは有明二駅、豊洲で確定だよ。

有明2駅なんて絶対ないよ。費用便益が厳しいのに駅追加する余裕なし。

>>25169 マンション掲示板さん
有明ポジって証拠も何もないのに、有明のこと恨んでる人がいるね…

>>25191 検討板ユーザーさん

ずっと事業性について指摘を受け続けてるのに、悪化するプランなんておこりえないよ。

なんでそこをスルーするして特異な発言の解釈を論拠にするのかね?

豊洲ルートなんて有楽町線より西に大きく回ってから銀座経由で東の東京にいくなんて狂気の沙汰よ。

>>25167 マンション掲示板さん

そしたら河川水路か空路か道路。
画一的な緊急経路しか考えない単細胞か？

年内に駅位置の発表があるとして、東京都の検討会が事業計画をいつまでに策定するかが重要。早ければ来年中にも事業計画ができるんじゃないかな。そこからは動きが早いと思うよ。

事業性を上げるためTXの接続から、乗り換え、回遊性、周辺開発の見込みを考慮した駅位置にしなさいと答申から検討会からまでずっと指摘されてるのに。

本筋と関係ない動画までみるキチは肝心のドキュメンのは読めないのかね?

てか、どんだけバカバカ口悪くネガしても、都も区も地下鉄に乗り気なんだけど。国とも連携してるし。ここまでの情報が出て、なんでそこまでして、できっこないって意地張るの？
そして何で有明のことそんなに嫌いなの？まるで有明に親でも殺されたかのような

>>25197 匿名さん

まぁもう決定したようなもんだし焦らずに待てばいい。

>>25191 検討板ユーザーさん

港南のウンコ水でも食っとけカスターミナル

>>25198 マンション検討中さん

だから、年内に考慮した駅位置が出るんだよね。待とうよ

本省鉄道局がすでに関与しているのが心強いよな。

もう一度最近の発言を貼っておきますね。
東京都幹部
都心部と結ぶ臨海地下鉄が｢発展の上で非常に重要な路線｣
豊住線の次が事業化に向けて動き出そうとしている

中央区副区長
臨海地下鉄新線は東京都にいろいろある新線の計画レベルで第１位のところに来た
年内に駅位置等が発表の見通し

臨海地下鉄がいよいよ動き出すのか。激アツだな。

1人で何個も投稿しなくていいから
おつかれさま

>臨海地下鉄新線は東京都にいろいろある新線の計画レベルで第１位のところに来た

地味に凄いな

>>25195 名無しさん
東京→築地→晴海→新豊洲→有明北→ビッグサイトでほぼ決まり。
むしろ豊洲市場にする事で斜めになっているし、
豊洲大橋や豊洲市場の地下を通すのは無理。ゆりかもめと重複している
し経済性もない。

>>25208 匿名さん
臨海地下鉄ルートはこれでほぼ決まり。
東京→築地→勝どき→豊洲市場→国際展示場

りんかい線と接続しなかったら意味なし

>>25209 評判気になるさん
このルートだとりんかい線に直通出来ないのがわからない？
まあ、もうすぐ発表だから。笑

えっ。りんかい線に直通運転なんてできないよ。乗り換え必須だよ。直通はTXじゃないの。

>>25208 匿名さん

東京→築地→晴海→新豊洲→有明南（ビックサイト）→ 東京テレポート

新駅落選の勝どき関係者が暴れとるな

豊洲駅までとは言わないが、
新豊洲駅と接続して欲しい。
そのまま南下して、
有明ガーデン東側の交差点に駅作ってくれると、
有明アリーナのアクセスも良くなり、
東雲住民も使いやすくなる。
防災公園からも近いし、
震災時の輸送とやらにも良いんじゃないか？
それなら江東区としても有りなんじゃない？

>>25211 さん

ワンチャン、東京臨海高速鉄道が臨海地下鉄を運営する可能性あり

>>25199 匿名さん

有明ディスってるのは豊洲民だろ。有明が臨海地下鉄で東京駅直結になるとマウント取れなくなるからね。

あと勝どきさんはすでに大江戸線（）とBRT（）があるんだからそれで満足しましょう。

>>25168 検討板ユーザーさん

地下が浸水したら、河川水路か空路か道路。
画一的な緊急経路しか考えない単細胞か？

地震だったら、
橋が落ちたら水路はダメ。
がれきで道路はダメ。
ヘリは輸送力が小さくて人材もなく、ヘリが下りられる場所が限られて都内全域に渡るのに時間がかかる。
地下が有効になる。

>>25216 匿名さん

臨海地下鉄は東京駅から少し離れたところに駅を作るので、
豊洲からのほうが東京駅まで速いと思われる。

っていうか、東京駅ってそんなに便利？
職場なら分かるが、
新幹線ぐらいしか用事無くない？

>>25172 匿名さん

ヘリしか使えなかったら、お前の住んでるところは後回しでいいと、
都に進言しといてやるよ。

>>25218 口コミ知りたいさん

『将来臨海地下鉄ができるかもしれないから、築地再開発ではそれに配慮した構造にして。』

という都の方針を鑑みると、
臨海地下鉄と大江戸線をそこでアクセスできるようにしたいのではないか。
となると、東京駅から豊洲方向は考えにくい。

>>25146 匿名さん

面白いビジョンを聞けると思ったが、待ってても無駄みたいだな。

ま、とりあえず何が起こるかわからないから、保険は入っておいた方がいいぞ。

豊洲から東京駅まで、乗り換え１回で５駅、約4.5km
国際展示場から臨海地下鉄で東京駅まで、乗り換え無しで5駅、約7km、そこから徒歩4～5分？
国際展示場からりんかい線で新木場経由東京駅まで、乗り換え１回で6駅、約10km
実は臨海地下鉄ができても新木場経由とあんまり変わらないんじゃないの？

事業主体はどこになるんでしょう？
また3セクで大失敗するのか。

>>25222 ご近所さん
4-5分では着きませんよ。
京葉線東京駅みたいな距離です。

>>25223 匿名さん

今はまだ、そんな事を議論できる段階じゃないのよ。
事業の需要予測すらまだなんだから。