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物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう
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25001
匿名さん
普通に状況判断したら、計画が潰れるのが確定したらマンションがまったく売れなくなるから、期待を持たせて、今のうちに何が何でも売り抜けようとしてるとしか見えないね。
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25002
検討板ユーザーさん
駅は勝どき駅寄りに作るのがベストだと思う。大江戸線勝どき駅と容易に接続できないと利便性が大きく落ちるから。
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25003
マンション検討中さん
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25004
匿名さん
>>24970 匿名さん
下記ですよね。江東区の勝利。
江東区無視の中央区案では築地→勝どき晴海→市場→ビッグサイトだったものが、江東区長が、直近で築地→晴海→豊洲→有明→ビッグサイトで検討中、中央区副区長もルートがもうすぐ決まると明確に言ってるんだから、トリトン西→東京ガスの新豊洲の遊ばせてる土地→有明アリーナ西→ビッグサイト以外の選択肢はあり得ないでしょう。
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25005
匿名さん
>>25002 検討板ユーザーさん
勝どきは発展性ゼロだし駅力ないので晴海に期待
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25006
匿名さん
勝どき出口(大江戸線に容易に地上乗り換え可)と晴海出口(黎明橋の勝どき側)を作れば勝どき、晴海ともに満足できるのでは?
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25007
マンション検討中さん
駅はトリトンらへんでよく、大江戸線まで地下で繋げれば良い。
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25008
匿名さん
築地再開発が目玉なら、
築地で乗り換えさせればいい。
勝どきは繋がなくていいよ。
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25009
匿名さん
>>24993 匿名さん
カジノ作ると、オーナーや運営が凄く儲かるんだってね。
だからやりたいんでしょ?
日本の観光のためじゃないよね。
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25010
口コミ知りたいさん
わざわざ拡張までして対処した勝どき駅を乗換駅にして、また機能不全に陥るような真似をしますかね。
乗換機能は築地に任せて晴海駅を作り、鉄道空白地帯の解消を謳った方がシンプルと思います。
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25011
匿名さん
>>24993 匿名さん
電飾ギラギラの派手なIRでなきゃ、作る意味あるの?
高揚感もたせる日本の特色?
カジノの作り方によるのかもしれないけど、結局中でやること同じだよね?
カジノのないリゾート地の成功例も色々あるからね。
それも検討しないで、何が何でも含んで作りたいって、理解できない。
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25012
匿名さん
マジで勝どき・晴海駅の位置が最大の見どころだね。勝どき勢と晴海勢の双方が自分の近くにできて欲しいと思ってるだろうから。
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25013
匿名さん
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25014
eマンションさん
>>25010 さん
だから築地再開発で築地市場駅と繋げたほうが良いと思うんですよ。
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25015
匿名さん
個人的な最大の見どころは開業目標時期か想定工期について触れるかどうか。副区長が推進大会で「今回は進捗について話すことはしない」と濁したのは決起集会でテンション下げるようなネタをあえて言いたくなかったからではないか。極めて現実的な工期や開業時期の言及があれば連呼がだいぶ静かになるだろうから期待したい。
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25016
匿名さん
ちなみに勝どき駅は今後さらに見込まれる駅混雑の緩和も重要な課題。
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25017
匿名さん
>>25015 匿名さん
臨海地下鉄、無理ぽいな。
わがまま副区長ももう寿命だろう。
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25018
eマンションさん
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25019
匿名さん
>>25016 匿名さん
大江戸線勝どき駅と新しい臨海地下鉄勝どき駅は既に地下道でつながるようにしているね。
月島、豊海、ハルフラの新住民等乗降客が確実に増加している勝どきには二つの駅が必要。
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25020
検討板ユーザーさん
>>25019 匿名さん
>大江戸線勝どき駅と新しい臨海地下鉄勝どき駅は既に地下道でつながるようにしているね。
証拠は?
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25021
評判気になるさん
>>25018 eマンションさん
個々には仮設が入れ替わったり、恒久施設がすでに建ってるけど、全体は2030年に終了なんだ。
どこかで情報でてる?
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25022
匿名さん
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25023
マンコミュファンさん
販売中の新築があれば
不動産末端の煽り芸も理解できるが
新築もないのにあと1ヶ月で公開される結果を
不確定情報から新豊洲や豊洲に通るとドヤる
わけのわからないのが多いな
いつものあそこのこの人でしょ?
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25024
口コミ知りたいさん
>>25014 eマンションさん
大江戸線接続できればいいんだもんね。築地市場で乗換ができればよさそう。勝どきより晴海に一票。と思いつつ、トリトンあたりであれば勝どき民も使えるのでは。わざわざ地下で繋げるには金額的にもメリットなさそうだから、地上乗り換えで。
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25025
口コミ知りたいさん
>>25022 匿名さん
地下鉄の「豊洲」と言われる位置が市場前か、新豊洲か、豊洲駅か。
有楽町線で銀座いけるからそこはいいとして、豊住線との接続を考えれば、豊洲駅か新豊洲の豊洲寄りにできるのは大分価値があると思う。
新豊洲駅にして、豊洲側、市場前側、両方にも改札できるとなおいいね。
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25026
マンコミュファンさん
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25027
匿名さん
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25028
匿名さん
・築地から内陸は銀座、東京まで本当に行くのか
・TXとの接続
・晴海寄りか勝どき接続か
・豊洲は、市場前、新豊洲、豊洲駅のどこか
・有明の二駅はどこか
・それ以外への接続の可能性は示唆されるか(青海お台場、羽田、海の森)
楽しみなことがいっぱい
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25029
マンコミュファンさん
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25030
マンコミュファンさん
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25031
匿名さん
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25032
マンション検討中さん
>>25030 マンコミュファンさん
当初案どおり市場前駅で、豊洲~市場前駅の回遊性を高めるまちづくりをしたほうが、江東区はオイシイのでは。
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25033
マンション検討中さん
>>25028 匿名さん
有明に二駅で二駅目がビッグサイトってことは、仮に市場前ルートだと、ゆりかもめと東京brtの停車駅と完全に被ってしまうのであり得ない。また豊洲駅だと、有明2駅ではなく東雲→ビッグサイトになるはず。つまり新豊洲が1番確度が高い。
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25034
匿名さん
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25035
マンコミュファンさん
豊洲から東京駅に直接つなぐのが良いな。中央区ルート捨ててさ
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25036
匿名さん
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25037
匿名さん
蓋開けたら駅位置はほとんど中央区案と同じと予測します。希望じゃなくて予測。
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25038
通りがかりさん
有明に2駅作るのが本当なら、ガーデン北側とビッグサイト至近に作ればいいんじゃね。
とは思ったが、国際展示場との接続を第一に、みたいな文言あったよね。
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25039
マンコミュファンさん
東京都からしたら多額の金を突っ込んでる青海台場と繋げる必要があるから国際展示場駅と離れたところに駅は作らないよ。豊洲市場も築地跡地も東京都のものだからルートから外すはずがない。
中央区案つったってこの案が根本的にずれてるんなら、はなから検討の土台にのるわけがないんだよ。江東区も豊洲市場と国際展示場を外してほしい理由などないんだよ。
検討会の指摘も既存路線への影響や乗り換え利便性やインバウンド需要の見込みを考えろと指摘されてるだろ。晴海や新豊洲に寄せまくる理由なんて全くない。
都、中央区、江東区の行政の思惑はそんなにズレてないんだよ。なんでゼロリセット級の路線が今から出てくると思うのか不思議で仕方ない。
つっこみどころがあるのは常盤橋の新東京駅だろう。日本橋と八重洲の開発にはリーチできるが東京駅と国際展示場を外したら、埋立地民のための通勤お買い物電車になってしまう。
新豊洲や有明北なんてそこの原住民か通勤お買い物したいからだろうが、そんなこと誰も期待してない。勝手に江東区の正義に置き換えるなよ。
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25040
通りがかりさん
>>25039 マンコミュファンさん
豊洲市場と国際展示場の理屈は理解したけど
晴海の利便性向上はあるんじゃないかと。
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25041
マンコミュファンさん
>>25040 通りがかりさん
それは主な目的ではない。
すでに都心近接で通勤利便だといって住んでる地域だけのために地下鉄がいると言ってるのではない。
住人がすでに勝どき駅月島駅豊洲駅がありバスもあるから困ってない。
さらに新橋虎ヒルに向けてBRTも通してあげている。
郊外の通勤電車と違って晴海より先にほほ人が住んでいないから儲からない。
新木場の接続もあって辰巳東雲豊洲月島から通勤者を拾う有楽町線は上りは空いてる。
通勤オプション多数の晴海と有明北の通勤なんて微々たる需要でしかない。
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25042
マンション検討中さん
勝どき・晴海は飛ばし新築地、市場前、国際展示場でええやん
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25043
評判気になるさん
>>25039 マンコミュファンさん
有明に2駅作る場合、ビッグサイトは勿論だけど、もう1つはガーデン北あたりはアリーナにすぐ行けるから既に駅があるテニスの森付近より悪くないと思うけどねぇ
まぁ位置的に難しいんかな
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25044
通りがかりさん
>>25041 マンコミュファンさん
「住人がすでに勝どき駅月島駅豊洲駅がありバスもあるから困ってない。」
まさに机上の空論
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25045
匿名さん
有明に2駅なんて絶対ないよ。国際展示場駅付近(乗り換え可能)に1駅だけ。間違いない。
晴海・勝どきはどうなるか正直分からん。
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25046
匿名さん
できもしない鉄道について妄想を寄せ合うだけなんだからなんでもいいですよ。
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25047
評判気になるさん
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25048
マンコミュファンさん
都はおまえらの通勤買い物電車を作る目的で話が進めてるわけじゃないって、そろそろわかろうぜ?資料にも書いてるだろ?
中央区が都の意向をくみきれてないから提案がずっとボコられ続けてるのがこれまでだろ。事業性も低いし。
中央区だってゆりかもめを晴海を横に通して勝どきから新橋に行く案を断ったのも、新橋にいく通勤電車作っても中央区に金が落ちないから臨海地下鉄をねじこんだんだからな。
本当におまえらの通勤不便を課題に感じてたんならとっくになんかしてるよ。じゃあ、最も不便な選手村が実質BRTのみってなんなんだよ。通勤電車ならそこに通せよ。
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25049
匿名さん
豊洲は再開発エリアの新豊洲だろうな。
新市場だろ豊洲駅から離れすぎて相乗効果が期待できない。
新豊洲と豊洲の間に新駅なら、豊洲と地下通路で繋がる。
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25050
匿名さん
TXが動かない場合、
臨海地下鉄の車庫はどこになるんだろうね?
やはり有明が候補?
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25051
匿名さん
>>25043 評判気になるさん
近すぎて事業性と速達性がさらに下がる。
今の案の検討時に勝どきと晴海の2駅の案はないと指摘されてる。
一応は駅のある有明北と有明南にBRTとあわせて3路線かぶせるはずがない。
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25052
eマンションさん
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25053
評判気になるさん
>>25048 マンコミュファンさん
皆んなが皆んな自分の通勤買い物のために予想してるわけじゃないからちょっと落ち着け
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25054
マンコミュファンさん
>>25044 通りがかりさん
真剣には困ってないよ。
なくても人口激増してるから。
BRTにも乗ってくれないのに爆。
困るのは選手村なのにそこはスルー。
全てがチグハグなのよ。
だからこれは通勤電車目的じゃないのよ
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25055
評判気になるさん
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25056
口コミ知りたいさん
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25057
匿名さん
臨海地下鉄は晴海を西から東へ移動し、
豊洲を抜けて東雲経由の有明がいいね
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25058
評判気になるさん
>>25057 匿名さん
豊洲駅からの新東雲(東雲一丁目交差点あたり)
有明ガーデン前
となればいいと思います。
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25059
匿名さん
お前らの妄想路線を読むの好きです。みんな楽しみでしょうがないんだね。答え合わせはもうすぐ。それまでいろいろ予想して楽しみましょう。
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25060
匿名さん
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25061
マンション検討中さん
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25062
匿名さん
>>25061 マンション検討中さん
それ、豊洲市場のことを豊洲と言い、東京ビックサイトを有明と言いかけて東京ビックサイトと言い直しただけだと思う。
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25063
匿名さん
>>25056 口コミ知りたいさん
この人痴呆?
江東区が晴海→豊洲→有明→ビックサイトと言っているんだから
中央区の案が廃案で東寄りになるのは理解できない?
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25064
匿名さん
>>25056 口コミ知りたいさん
この案は中央区のアホ案だぞ。
まずBRTとに重複や晴海大橋を理由にルート設定しているが、
それならゆりかもめとの重複や豊洲大橋はなぜ考慮しない?
また中央区が江東区に相談もなく決めたルートがなぜ有効だと思える?
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25065
マンション検討中さん
やはり最初、臨海地下鉄に大反対してたのは、恩恵があまり受けられない豊洲駅よりの奴らだったんだろな笑
勝どきには大差つけら、有明に追いつかれるのが我慢ならなかったのがよく分かるよ笑
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25066
マンション掲示板さん
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25067
匿名さん
ゆりかもめも今年で27年。
そのあたりも考慮して臨海地下鉄考えよう。
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25068
通りがかりさん
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25069
匿名さん
震災や有事の緊急対策の観点から、
大江戸線と繋げて、豊洲島は市場、有明島は東京臨海広域防災公園 近辺。
ここははずさない。
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25070
口コミ知りたいさん
>>25066 マンション掲示板さん
ほら、反応してる
だから当初の市場前駅案はどうしても気にいらなかったんでしょ?笑
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25071
検討板ユーザーさん
>>25061 マンション検討中さん
え? いや、他人事として、そういうルートを都や中央区が検討されてますよね、というトーンでしょ笑。主語は江東区じゃないし。
海の森も、これから都で考慮してね、という他力本業でしょ。臨海地下鉄の現案については一言もどうこう言ってない。
動画みたらわかるけど、有明をビッグサイトと言い直しただけだよ。
区議会でも臨海地下鉄の話なんて一言もでてきてない。
マニアなら他人から得た浅いインプットではしゃぐな笑。
「また、特に重要な課題である交通アクセスの改善に向けては、現在東京駅から築地、晴 海を通って有明に来る臨海地下鉄の構想がございます。
東京駅、築地、晴海、豊洲、有明、ビッグサイトという形で今検討が進められておりま すけれども、この臨海鉄道について我々の時代は無理としても、将来の次の世代のため に、また海の森も交通の利便性がなければ誰も行かない、大変な思いをしてバスで皆さん 行くわけですけれども、この新しい海の森地区の全体の広大な土地が将来夢のような開発 ができる」
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25072
通りがかりさん
>>25065 マンション検討中さん
残念なから有明に追い付かれることは一生無い。
勝どきは眼中に無い。
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25073
匿名さん
ゆりかもめ延伸する方がお金もかからないし工期もかからないし、現実的だと思うんだけどなあ。
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25074
名無しさん
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25075
検討板ユーザーさん
>>25073 匿名さん
ゆりかもめでは密集地の真ん中は走れないからな。
銀座や東京なんて走れない。
環ニから新橋ならゆりかもめは使えたが、中央区は港区や千代田区に向かってほしくないのよ。
ましてや豊洲とか繋がってららポートに行って欲しくないのよ。銀座と日本橋に金を落としてほしいのよ。
だからBRTだけ許した。本丸は地下鉄。
よってゆりかもめは新橋にも東京にも永久に行かないし、行けない。
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25076
匿名さん
ゆりかもめはシールド工法と大深度地下法ができてその存在意義を失った。安価なシールドトンネルを土地買収不要で掘れるのだから地下鉄が一番コスパが良いんだよ。
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25077
匿名さん
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25078
評判気になるさん
>>25076 匿名さん
新交通システムの普及と標準化が進まなかったからコストが落ちなかっただけで、地下鉄が安くなったならじゃないよ。
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25079
評判気になるさん
中央区はバカだよな。
こねくり回した結果、勝どき駅以降20年何も鉄道が走ってない。
臨海地下鉄まであと20年?
バスで40年も我慢させるのか爆。
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25080
マンション検討中さん
りんかい線、ゆりかもめ、BRT、豊住線までもらって、羽田空港アクセス線、臨海地下鉄ももらるんだから、江東区うまくやっいます。
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25081
匿名さん
オフィスがあるのは晴海だし、フラッグ含めて交通不便なのも晴海。よって晴海駅は無理に勝どきに接続する必要なし。
市場前駅は環ニ下に作らなくても豊洲市場まで歩いてすぐだし、有明アリーナや今後の東京ガスの土地の再開発考えたら東にずらした方が収益が上がる。
北有明はジメックス近辺は今後もビックサイトを補完する展示場用途が濃厚なので、近くに駅が必要。
全部、合理的な案じゃないか。今までの古い案に拘る必要はどこにある?
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25082
匿名さん
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25083
匿名さん
で、これだけ、さんざん騒いでおいて、大晦日までに何も発表がなかったり、いつものように、検討を深めていく、という内容だったらどう言い訳するつもりなのかな!
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25084
匿名さん
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25085
匿名さん
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25086
通りがかりさん
>>25084 匿名さん
副区長は、川向う住民の利便性なんて興味無いんだよ。
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25087
匿名さん
中央区が反対したからやめちゃった都もバカだな。
湾岸観光周遊線なら豊洲止まりにしたら意味ないのに。
勝どきなんか無視して晴海豊海竹芝と行けばよかった。
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25088
匿名さん
晴海一丁目は運河沿いに遊歩道ができ、今でも月島駅徒歩8分、都営バス6系統走ってる。
晴海三丁目は、勝どきとの間に人道橋と地下道工事中で勝どき駅が近い。
もう、晴海全部が交通不便じゃなくなってる。晴海は交通不便の思い込みで地下鉄なんて作ったら大赤字になるよ。
都は、臨海副都心開発で3セク3社破綻、合計3,800億円の赤字が出したのに、懲りもせずまた大赤字出したいのか。
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25089
通りがかりさん
>>25039 さん
>>25039 マンコミュファンさん
その理論で行くなら、市場前じゃなくて豊洲駅経由した方がより乗り換え利便性が保たれるんじゃない?市場前~有明の短い期間も若干だけどカニバるし。
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25090
匿名さん
海の森って都バスで十分では?
新木場や東陽町から若洲行きの今あるバスを
海の森まで行かせれば。
ましてや東陽町は豊住線も通るし。
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25091
評判気になるさん
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25092
マンコミュファンさん
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25093
匿名さん
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25094
匿名さん
BRTは大幅な事業見直しが確実だから、地下鉄構想が具体化する頃には今の体裁は保ってないよたぶん。
流石に選手村ルートの廃止は出来ないから、ギリギリ採算とれるor赤字が少ない路線だけ都バスに吸収するんじゃないかと思ってる。
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25095
名無しさん
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25096
口コミ知りたいさん
>>25058 評判気になるさん
江東区長が東雲への発言は全くしてないからね。。
豊洲はどこを指すか、ビックサイトとは別にある有明はどこを指すか。
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25097
匿名さん
都の検討会と思ってたけど、関係者の間では国と都が作業しているっていう認識なのか。検討会が発表する事業計画は国のお墨付きを得ていると思っていいかと。
「国や都などによって現在進められている事業計画検討会」
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25098
口コミ知りたいさん
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25099
匿名さん
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25100
名無しさん
>>25083 匿名さん
オオカミ少年中央区と誇大妄想湾岸民があわさると、年末に素案から大幅変更した新線確定報告があることになっちゃう。
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25101
匿名さん
もはや中央区の妄想でもなく、東京都の勝手なプロジェクトでもなく、国の協力の下、検討が進められているプロジェクトです。期待しちゃうよね。
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25102
検討板ユーザーさん
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25103
マンコミュファンさん
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25104
マンション検討中さん
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25105
eマンションさん
>>25093 匿名さん
要は今のところ何も連携してないということですね。
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25106
口コミ知りたいさん
>>25088 匿名さん
すでに便利ですよね。晴海駅ができても、晴海三兄弟なら月島の方が近いし、選手村からは結局遠すぎるし、銀座いくならバスがありますからね。地下奥深くもぐるのもだるいですし。
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25107
評判気になるさん
>>25094 匿名さん
晴海どころか勝どきからでも朝座れますからね。
選手村だけでいいでしょう。
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25108
匿名さん
>>25104 マンション検討中さん
相変わらず縦割り行政やってるんだろうなあ。多分情報共有とかなんもせずに色んな計画立ててるんだろうな。知らんけど。
結局それっぽい資料作って上手いことプレゼン進めた事業を精査して否定するような労力も能力もないんだろう。
こんなザル行政では臨海地下鉄推進派のごり押しが押し通るのも時間の問題かもな。
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25109
匿名さん
中央区民が不便なら、
もっと江戸バスでも拡充させなさいよ。
あるいはマンションでバス運行させればいい。
同じ晴海に自前でバス運行してるタワマンあるんだから、
晴海フラッグも同じく自前で運行しろよ。
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25110
マンション検討中さん
電車に乗り換えるなら、
築地、新富町、勝どき、月島、豊洲へのバス、
新橋、虎ノ門ヒルズへのBRT、これでよくね?
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25111
匿名さん
バスでなんとかできると思ってるのが近視眼的だよね。
新たな移動需要を掘り起こしたり、未利用地の利便性を高めるためにも、輸送力を高めるっていうのは必要だと思うけど
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25112
評判気になるさん
>>25111 匿名さん
人口減るし高齢化もしていくから
バスのがフィットしませんかね。
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25113
匿名さん
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25114
マンション検討中さん
>>25111 匿名さん
あんた、昭和の人ですかね。
線路通したら需要噴き上がるような時代でも場所でもないでしょw
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25115
匿名さん
>>25113 匿名さん
晴海民の通勤用なら物資を運ぶ必要はない。
通勤用としても常盤橋に行かれても乗り換えが困る。
晴海から地下深くまで潜って地下鉄のるなら、路面レベルのバスにサクッと乗って築地と東銀座に行く方が早い。
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25116
通りがかりさん
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25117
匿名さん
BRTを使わず赤字に追い込んでいる民が、勝手に地下鉄を欲しがるな。
お母ちゃんに買ってもらった安いぬいぐるみを使わないのに、
お婆ちゃんに生きてる大型犬ペットをお願いするな。
買ったら面倒も見ないといけないし、捨てられないんだよ。
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25118
匿名さん
品川地下鉄・豊住線→蒲蒲線モノレール(、成田ワンターミナルあたりも)→臨海地下鉄と、土建屋の仕事を作るための手段にも思えてくる。
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25119
匿名さん
臨海地下鉄を通す理由は、地下深い方が良い理由があるから。
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25120
匿名さん
晴海や有明住民は、子供の進路に合わせて転居していく宿替え族なんだから、
20年先の地下鉄なんかどうでもいいんじゃないの?
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25121
匿名さん
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25122
評判気になるさん
>>25104 マンション検討中さん
LRTって古くは98年ごろから検討してるんだな。
オリンピックも終わって24年経ったのに何も進まず、さらに20年後以降の地下鉄計画をまだ煽ってる状態か。
新人が就職して引退まで検討を続けてただけw
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25123
匿名さん
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25124
検討板ユーザーさん
>>25120 匿名さん
騒いでる晴海民は開通時には全員用無しだからな
どうしてあんなに通勤に便利だので盛り上がれるのか
どうせ数年毎にマンション転売してるだろ
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25125
通りがかりさん
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25126
検討板ユーザーさん
>>25111 匿名さん
晴海の一部の通勤のために数千億の都民の血税を投入する必要はない。
なんの儲けにもならない。
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25127
マンション掲示板さん
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25128
評判気になるさん
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25129
マンコミュファンさん
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25130
匿名さん
>>25125 通りがかりさん
揺れに強く、早く運行できる大江戸線と、臨海地下鉄を結べば、災害時に地上の道路が使用できない場合、地下鉄を利用して物資を輸送する。
防災備蓄倉庫として、麻布十番駅および清澄白河駅の2箇所に緊急時の東京都の防災物資を保管する倉庫の1つとして、防災備蓄倉庫が設けらている。
これは、地震時などに地上の道路が活用できない場合、地下鉄を利用して物資を
輸送することを想定している。
尚、防災備蓄倉庫は、現在、毛布・カーペット等が保管されている。
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25131
匿名さん
本当は副都心線までだったと思うけど
地下鉄は作るから活用するフェーズなんです。
品川地下鉄と豊住線が意外だっただけで。
都庁を臨海部に移転するとか
明確に狙って開発する気がない限り
地下鉄を引くべきではないと思いますけどね。
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25132
匿名さん
>>25128 評判気になるさん
だから優先的に通すんだろ、きっと。
都民(区民)の為だ。
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25133
匿名さん
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25134
通りがかりさん
>>25130 匿名さん
浸水による不通は想定なしですか?
地上が無理なら空輸も活用しないと。
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25135
マンコミュファンさん
>>25132 匿名さん
何十年検討してたんだよ。
すぐハンコポーンで頼むわ。
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25136
マンション掲示板さん
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25137
匿名さん
>>25134 通りがかりさん
当然、空輸も必要でしょ。
ただ、輸送力と人材に限界がある。
それに備蓄品を地上に保管しておく場所の余裕がないから、土地の有効活用の為に地下になる。
緊急経路はスピード勝負。多く想定しておく方が効率的。
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25138
匿名さん
大江戸線の建設は単に旅客輸送だけではない目的だという事、
開成の入試問題にも出てるわ。
臨海地下鉄も大江戸線と同じ目的があるなら、早める理由は納得できる。
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25139
マンコミュファンさん
IRがだめなら国策であらゆるモールやホールを青海に全て集約するしかない。ここにしかないと嫌でも来る。他にあるなら僻地に人は来ない。
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25140
マンション掲示板さん
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25141
口コミ知りたいさん
>>25138 匿名さん
おまえが開成出身ではないことも入試問題に出てたわ。
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25142
匿名さん
>>25138 匿名さん
半分納得ですけど半分懐疑的ですね。
何千億もの建設費で減災にどれだけの効果があるのか。
そもそも平時の赤字が目に見えているわけで。
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25143
匿名さん
>>25133 匿名さん
大江戸線には路線図にない路線や回路があるそうだ。
大江戸線が、練馬の駐屯地付近から都庁を通過し、備蓄品倉庫をも直通で通せる事を考えると、他の路線は乗り入れられるか疑問。
有明は現地災害対策本部が設置されるし、
逆に東京都がダメでも、航路や空路で日本全国から物資を調達でき、
有明からそれを各方面に輸送できる。
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25144
匿名さん
>>25129 マンコミュファンさん
BRTは、税金で走ってるんだよ。
東京都予算案概要より
BRT整備事業
令和2年度 131億100万円
令和3年度 6億4500万円
令和4年度 2億3200万円
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25145
匿名さん
>>25142 匿名さん
まぁ、どれくらいの試算で、どう費用対効果があるのか、
それは災害時の事なので判断は難しいだろうね。
凄く役に立つのか、そして、いつ役に立つのか。
でも、備えあれば憂いなし。
自分の保険みたいに、未知数だけど加入するって感じかもね。
ただ、赤字を補填するために、乗降客数を掘り起こすような工夫、考えてほしいね。
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25146
匿名さん
>>25145 匿名さん
必要になるかもしれないからとりあえず作っておく
という時代は終わったと思っています。
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25147
マンション検討中さん
晴海勝どきルートで赤字なのにニーズ少ない豊洲有明ルートが始まると、赤字拡大で血税追加投下か、出血止めるために本数減で不便になりさらに使われなくなるか、どちらかだろう。未来は暗い。
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25148
匿名さん
>>25146 匿名さん
では、これからはどういう時代?興味あります。
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25149
マンション検討中さん
計画があっても需要が足りず破綻したのが臨海副都心三セクなのに、リセッション突入期に計画もないのにインフラ作ったら需要が創出されると思えるのがすごい。立地の悪さは変えらないし、今の築地開発と千客万来とビッグサイトではどうにもならない。土地は売ったら済むがインフラは売れない。ゆりかもめとりんかい線はようやく黒字になったのに新たな赤字インフラ作ったら都政に深刻なダメージを与えかねない。IRやUSJや野球スタジアム級のコンテンツがいるがその予定はない。バスケアリーナ?笑える。
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25150
匿名さん
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25151
匿名さん
>>25148 匿名さん
逆に臨海地下鉄作ったら日本再生に繋がりますか?
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25152
匿名さん
>>25151 匿名さん
また、赤字が積み重なっていくのは目に見えてる。都の職員って、誰も責任取らないよな。
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25153
匿名さん
なんか臨海地下鉄を作るための屁理屈を必死で作ろうとしてるな。
そんな無理しないで計画中止でいいじゃん。
ムダな仕事は止めよう。
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25154
口コミ知りたいさん
>>25093 匿名さん
前向き?日本語がわからないのかな?
この発言には具体性がまったくないですが。
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25155
匿名さん
>>25151 匿名さん
さぁ。
必要になるかもしれないからとりあえず作っておく
という時代は終わったと思っています、っていう、これからの時代ってどんな?
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25156
匿名さん
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25157
匿名さん
>>25155 匿名さん
50~100年後の海の森
※eSGプロジェクトイメージ
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25158
名無しさん
>>25157 匿名さん
何十年も同じようなお絵描きをやってますね。
よく見なさい。
なんの意味もない内容です。
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25159
匿名さん
>>25156 匿名さん
え?
揚げ足とられてると感じたんならすまん。
ただ、これからの時代ってどうなのか、興味あるだけだよ。
どんな時代だと考えてるの?
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25160
eマンションさん
>>25157 匿名さん
こんな絵は全く意味が無い。
今の若者が中年以上の決定をダメ出しするように、
50~100年後の若者が自分達で考えて自分達のセンスで新しい街を作るだろうよ。
きっとその頃は令和の古い考え方、
令和のおじいちゃんって笑われてるよ。
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25161
匿名さん
>>25157 匿名さん
これを作るために臨海地下鉄必要とは思えない。
緊急対策の観点なら納得できる。
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25162
通りがかりさん
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25163
匿名さん
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25164
匿名さん
>>25157 匿名さん
なにこれw 日比谷の野音みたいなのをこんな僻地に作ってどうすんだ?
海中水族館みたいのもあるが、あんな水深の浅いとこに作れないし、
作ってもヘドロしか見えんだろ。せいぜいクラゲ。こんな絵を真面目に
出すなんて酷いな。
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25165
名無しさん
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25166
匿名さん
海の森って、
100年経っても何も無い空き地だらけの島なんだね。。
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25167
マンション掲示板さん
>>25162 通りがかりさん
スーパー台風が来て高潮になったら、埋立地の地下鉄は入り口から浸水してトンネルは水没します。
救援物資を地下鉄で運ぶなんて実際はできませんよ。
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25168
検討板ユーザーさん
>>25162 通りがかりさん
臨海地下鉄って秋葉原、東京、銀座、築地を通るんだっけ?
台風来て大規模水害が起こったら、
この辺り一帯も浸水想定入ってるよ。
臨海地下鉄は使えないんじゃねーの?
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25169
マンション掲示板さん
>>25164 匿名さん
出来損ないの頭の悪いコンサルが書いた落書きを自慢気に貼るのが有明ポジ。
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25170
マンション検討中さん
>>25169 マンション掲示板さん
有明ガーデンもさんざんバカげた妄想を書き散らかし、空想図をペタペタ貼ったが、出来上がったのは、どこにでもある普通のモール。
しかも、どんどんシャッター街化してる。
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25171
匿名さん
>>25167 マンション掲示板さん
いちいち言われないと分からないなんて想像力なさすぎだよなー
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25172
匿名さん
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25173
マンション検討中さん
定期的に頭悪い有明アンチが湧くな
臨海地下鉄も東京ベイエリア構想も今んとこ中央区や都が勝手に考えてんだから噛み付くとこ違うだろ
何やねん有明ポジて笑
行政に文句言え
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25174
匿名さん
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25175
マンション検討中さん
都がやるべきなのは青海の残りを頑張ることと、台場をやり直すことだと思うがね。交通手段の道路や街区の構造、既存の下らないオフィスやモールも含めて。
海の森は最寄りが城南島と若洲とテレコムセンターだから、全てから遠すぎるから、電車需要も手がけてくれる事業者もいるわけないよ。
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25176
匿名さん
ひとりかふたりのの臨海地下鉄ネガが連投で騒いでますが、ここで地下鉄いるいらない議論しても、できるもんはできるし決まるもんは決まるよ。
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25177
匿名さん
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25178
口コミ知りたいさん
>>25173 マンション検討中さん
答申でGO出すのは国交省だよ。
都でも中央区でも江東区でもないよ。
おまえの誇大妄想案に至っては一考すらされてないよ。
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25179
匿名さん
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25180
eマンションさん
>>25176 匿名さん
そう。
だから豊洲とか新豊洲とか有明北とか台場にいったりしないし、ゆりかもめ延伸とかLRTとかもないよ。
確実なのは地下鉄は20年以上先ですぐにできたりしないし、BRTは選手村以外は赤字路線で危機的ということだよ。
バカが2タイプいるんだよ。
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25181
匿名さん
>>25166 匿名さん
だって危険な汚染物質も捨てられてるゴミの島だよ。
東京の肥溜めなんだから、そんな場所が発展するわけないでしょ。
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25182
名無しさん
>>25174 匿名さん
ここにも港南のう○こが流れてくるんだろうな。。
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25183
評判気になるさん
>>25176 匿名さん
バカなのかな?
できると勝手に思い込んでるのはお前ら埋立地住民だけだよ。
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25184
匿名さん
「いつかはできる」は永遠に嘘にならないんだよね。臨海地下鉄の計画自体は永遠に生き続けるよ。計画中止は絶対あり得ない。
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25185
匿名さん
江東区民で臨海地下鉄が必要と言ってるのは有明住民だけ。
もしかしたら一部の豊洲六丁目住民は使うかもしれないが。
この臨海地下鉄が現行案で通ったら、
有明住民は江東区民なのに区民との交流から離れ、
孤立するのが目に見えてる。
議員や自治体はそんなことを許すはずがない。
しかし臨海エリアの開発は税収増になって美味しい。
なので、議員や自治体は豊住線の効果を最大化するために豊洲の乗り入れを提言するよ。
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25186
口コミ知りたいさん
>>25185 匿名さん
はあ? 3タイプ目のバカなの?
そんなこと誰も言ってねえよ。
>>江東区民で臨海地下鉄が必要と言ってるのは有明住民だけ。
>>有明住民は江東区民なのに区民との交流から離れ、
孤立するのが目に見えてる。
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25187
匿名さん
>>25186 口コミ知りたいさん
あ、有明住民も臨海地下鉄は不要と言ってましたか。
失礼しました!
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25188
匿名さん
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25189
匿名さん
有明住民は上級国民で富裕層だから、地下鉄なんていう庶民の乗り物は使わないんでしょ?
いつもタクシーで移動するんだよね?
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25190
匿名さん
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25191
検討板ユーザーさん
築地、晴海、豊洲、有明、ビッグサイトを、江東区長の言い間違えって言っている人いるけど、動画見ても、明確に分けてて言い間違えと聞こえるとかあり得ないでしょ。動画では江東区長は明らかに話すタイミングで視線を原稿に下げて、用意された原稿をそのまま読んでる。おまけに正式な議事録にも残ってる。本当に湾岸地下鉄ができるのかは謎だが、ルートは有明二駅、豊洲で確定だよ。
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25192
匿名さん
有明2駅なんて絶対ないよ。費用便益が厳しいのに駅追加する余裕なし。
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25193
マンション掲示板さん
>>25169 マンション掲示板さん
有明ポジって証拠も何もないのに、有明のこと恨んでる人がいるね…
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25194
管理担当
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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25195
名無しさん
>>25191 検討板ユーザーさん
ずっと事業性について指摘を受け続けてるのに、悪化するプランなんておこりえないよ。
なんでそこをスルーするして特異な発言の解釈を論拠にするのかね?
豊洲ルートなんて有楽町線より西に大きく回ってから銀座経由で東の東京にいくなんて狂気の沙汰よ。
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25196
通りがかりさん
>>25167 マンション掲示板さん
そしたら河川水路か空路か道路。
画一的な緊急経路しか考えない単細胞か?
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25197
匿名さん
年内に駅位置の発表があるとして、東京都の検討会が事業計画をいつまでに策定するかが重要。早ければ来年中にも事業計画ができるんじゃないかな。そこからは動きが早いと思うよ。
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25198
マンション検討中さん
事業性を上げるためTXの接続から、乗り換え、回遊性、周辺開発の見込みを考慮した駅位置にしなさいと答申から検討会からまでずっと指摘されてるのに。
本筋と関係ない動画までみるキチは肝心のドキュメンのは読めないのかね?
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25199
匿名さん
てか、どんだけバカバカ口悪くネガしても、都も区も地下鉄に乗り気なんだけど。国とも連携してるし。ここまでの情報が出て、なんでそこまでして、できっこないって意地張るの?
そして何で有明のことそんなに嫌いなの?まるで有明に親でも殺されたかのような
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25200
評判気になるさん
>>25197 匿名さん
まぁもう決定したようなもんだし焦らずに待てばいい。
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25201
eマンションさん
>>25191 検討板ユーザーさん
港南のウンコ水でも食っとけカスターミナル
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25202
eマンションさん
>>25198 マンション検討中さん
だから、年内に考慮した駅位置が出るんだよね。待とうよ
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25203
匿名さん
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25204
匿名さん
もう一度最近の発言を貼っておきますね。
東京都幹部
都心部と結ぶ臨海地下鉄が「発展の上で非常に重要な路線」
豊住線の次が事業化に向けて動き出そうとしている
中央区副区長
臨海地下鉄新線は東京都にいろいろある新線の計画レベルで第1位のところに来た
年内に駅位置等が発表の見通し
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25205
匿名さん
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25206
匿名さん
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25207
匿名さん
>臨海地下鉄新線は東京都にいろいろある新線の計画レベルで第1位のところに来た
地味に凄いな
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25208
匿名さん
>>25195 名無しさん
東京→築地→晴海→新豊洲→有明北→ビッグサイトでほぼ決まり。
むしろ豊洲市場にする事で斜めになっているし、
豊洲大橋や豊洲市場の地下を通すのは無理。ゆりかもめと重複している
し経済性もない。
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25209
評判気になるさん
>>25208 匿名さん
臨海地下鉄ルートはこれでほぼ決まり。
東京→築地→勝どき→豊洲市場→国際展示場
りんかい線と接続しなかったら意味なし
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25210
匿名さん
>>25209 評判気になるさん
このルートだとりんかい線に直通出来ないのがわからない?
まあ、もうすぐ発表だから。笑
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25211
匿名さん
えっ。りんかい線に直通運転なんてできないよ。乗り換え必須だよ。直通はTXじゃないの。
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25212
名無しさん
>>25208 匿名さん
東京→築地→晴海→新豊洲→有明南(ビックサイト)→ 東京テレポート
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25213
匿名さん
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25214
匿名さん
豊洲駅までとは言わないが、
新豊洲駅と接続して欲しい。
そのまま南下して、
有明ガーデン東側の交差点に駅作ってくれると、
有明アリーナのアクセスも良くなり、
東雲住民も使いやすくなる。
防災公園からも近いし、
震災時の輸送とやらにも良いんじゃないか?
それなら江東区としても有りなんじゃない?
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25215
検討板ユーザーさん
>>25211 さん
ワンチャン、東京臨海高速鉄道が臨海地下鉄を運営する可能性あり
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25216
匿名さん
>>25199 匿名さん
有明ディスってるのは豊洲民だろ。有明が臨海地下鉄で東京駅直結になるとマウント取れなくなるからね。
あと勝どきさんはすでに大江戸線()とBRT()があるんだからそれで満足しましょう。
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25217
通りがかりさん
>>25168 検討板ユーザーさん
地下が浸水したら、河川水路か空路か道路。
画一的な緊急経路しか考えない単細胞か?
地震だったら、
橋が落ちたら水路はダメ。
がれきで道路はダメ。
ヘリは輸送力が小さくて人材もなく、ヘリが下りられる場所が限られて都内全域に渡るのに時間がかかる。
地下が有効になる。
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25218
口コミ知りたいさん
>>25216 匿名さん
臨海地下鉄は東京駅から少し離れたところに駅を作るので、
豊洲からのほうが東京駅まで速いと思われる。
っていうか、東京駅ってそんなに便利?
職場なら分かるが、
新幹線ぐらいしか用事無くない?
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25219
通りがかりさん
>>25172 匿名さん
ヘリしか使えなかったら、お前の住んでるところは後回しでいいと、
都に進言しといてやるよ。
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25220
匿名さん
>>25218 口コミ知りたいさん
『将来臨海地下鉄ができるかもしれないから、築地再開発ではそれに配慮した構造にして。』
という都の方針を鑑みると、
臨海地下鉄と大江戸線をそこでアクセスできるようにしたいのではないか。
となると、東京駅から豊洲方向は考えにくい。
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25221
匿名さん
>>25146 匿名さん
面白いビジョンを聞けると思ったが、待ってても無駄みたいだな。
ま、とりあえず何が起こるかわからないから、保険は入っておいた方がいいぞ。
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25222
ご近所さん
豊洲から東京駅まで、乗り換え1回で5駅、約4.5km
国際展示場から臨海地下鉄で東京駅まで、乗り換え無しで5駅、約7km、そこから徒歩4~5分?
国際展示場からりんかい線で新木場経由東京駅まで、乗り換え1回で6駅、約10km
実は臨海地下鉄ができても新木場経由とあんまり変わらないんじゃないの?
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25223
匿名さん
事業主体はどこになるんでしょう?
また3セクで大失敗するのか。
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25224
名無しさん
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25225
マンコミュファンさん
>>25223 匿名さん
今はまだ、そんな事を議論できる段階じゃないのよ。
事業の需要予測すらまだなんだから。
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25226
マンション検討中さん
>>25223 匿名さん
事業主体なんかいませんよ。
沿線自治体が建設を要望するために、要望内容を纏めましょう、というだけの話です。
そんなもんで建設が決まると、住民が自分勝手に暴走してるだけ。
いや、住民でもなく、頭のおかしなやつ1名が必死に書いてるだけかもしれない。
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25227
匿名さん
災害ネットワークの側面を持つ大江戸線と接続となると、臨海地下鉄も災害対策としての位置づけが、大きくなる。
もし、ここにきて優先順位が急に上がったのなら、急ぎ作りたい理由があるのかと勘ぐってしまう。
想像がはずれる事を祈る。
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25228
マンコミュファンさん
しかし、本当に臨海地下鉄ってどういう需要予測で
国への諮問案を作るつもりなのかな。
臨海部の発展のために必要とか言ったところで
現実は、りんかい線と都営バスとゆりかもめとBRTの客を
奪うだけの路線のように思える。
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25229
マンション検討中さん
>>25228 マンコミュファンさん
国土交通大臣が交通政策審議会に諮問するんだよ。ただ、審議会の資料も運営も国交省だし、お抱えの有識者(審議前に根回し済み)が審議するんだから、費用便益さえクリアできていれば国交省次第でどうとでもなる
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25230
匿名さん
>>25227 匿名さん
都としてサブの防災拠点を作りたいなら築地に新たに
作ればいいのでは。大江戸線だけで運用できるし。
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25231
マンション検討中さん
>>25229 マンション検討中さん
しかしそんなどうにでもなる案では絶対に事業主体なんか現れないよ。
昭和時代じゃあるまいし。
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25232
匿名さん
いくらなんでも、国交省がそんな恣意的に決められるわけがない
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25233
匿名さん
臨海地下鉄とか年に数回のイベントの人のために馬鹿じゃないのか?と思う。
そんなんだったら港南に電車を延伸した方が良い
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25234
匿名さん
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25235
匿名さん
晴海や有明に人を運ぶためなら首都高晴海線を都心環状線と接続させ、東京駅八重洲ターミナルから高速道路を使ったバスを走らせたほうが建設コストもかからないし、時間もかからない。
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25236
匿名さん
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25237
名無しさん
>>25236 匿名さん
築地にBRTのターミナル作ればいいんじゃない?
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25238
匿名さん
>>25236 匿名さん
それができるならオリンピックの時にやってた。
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25239
匿名さん
交通政策審議会に限らず、国の審議会なんて国がやりたいことのお墨付きを与えるためのものだよ。
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25240
マンション検討中さん
新豊洲案ってありえるの?
市場前は市場だけでなく、ガラガラのオフィスもあるかもそっちにセツゾクシてあげたほうがいいんじゃない?
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25241
匿名さん
BRTはどうするんかな。
困った時は頼って、いらなくなったらぽい捨て?
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25242
通りがかりさん
豊洲、有明2駅が本当ならば新豊洲、有明アリーナ、ビックサイトって繋ぐのが線形はいいよね。
晴海駅はトリトンあたり?
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25243
名無しさん
>>25240 マンション検討中さん
こんなバスターミナル整備してあるし市場前に駅あったら豊洲の補完になるかも
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25244
匿名さん
市場前は清水建設が駅直結オフィスとすべく一部費用負担を申し出たりすればチャンスがありそう
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25245
名無しさん
では晴海は住友商事に一部費用負担してもらいましょう、トリトンを駅直結オフィスとすべく
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25246
マンション検討中さん
>>25240 マンション検討中さん
新豊洲と言っても、道路直下ではなく晴海大橋より西側になるのは確実。
そこから地下通路伸ばしてあげれば問題ないでしょ。勝どきだって200mくらい伸ばしてるんだし。
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25247
匿名さん
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25248
通りすがりさん
>>25238 匿名さん
豊洲市場への移転が遅くなったから、それが原因で全て先送りになっただけ。
今なら築地跡開発と同時にできるよ。
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25249
名無しさん
-
25250
名無しさん
福岡空港国際線ターミナルへの地下鉄延伸のが、臨海地下鉄より先に進みそう。
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25251
匿名さん
数年前に開業した虎ノ門ヒルズ駅は森ビルが費用を全額負担してる。
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25252
匿名さん
>>25243 名無しさん
ラビスタの数年前のイメージパースで、オフィス棟の前に地下鉄の出入り口が描かれたものがあったな。
まあ豊洲で駅作るならここだろう。
有明もテレ朝とコナミの区画近辺が予想されるが、まあ後1ヶ月で発表ということで楽しみですな。
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25253
マンション検討中さん
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25254
匿名さん
築地もべつに世間向けに発表するわけじゃないけどね。
再開発事業者募集用の資料に、新駅のためのスペースを取っておく場所が記載されるんじゃないか、と期待されてるだけ。
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25255
匿名さん
臨海地下鉄ができるころは、
晴海も有明も老人だらけになってるよ。
有明ガーデンを巨大老人ホームにして、
都心の高齢者を臨海地下鉄で運べばいい。
ついでに海の森に葬儀場作るといい。
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25256
匿名さん
-
25257
匿名さん
-
25258
匿名さん
-
25259
匿名さん
トリトンは知らんけどメブクス豊洲の清水負担はあり得そう。地下鉄出口を絵に描いてたぐらいだし。
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25260
検討板ユーザーさん
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25261
匿名さん
東京→築地→晴海トリトン→新豊洲→有明アリーナ→ビックサイト→海の森
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25262
eマンションさん
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25263
匿名さん
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25264
匿名さん
楽しみだな
東京→築地→勝どき→豊洲市場→国際展示場
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25265
匿名さん
東京駅ってつくばエクスプレスが延伸してもらえる事が前提なんだよね。
臨海地下鉄として単独に駅を作ると、前回の答申時より採算悪くなるだろうし。
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25266
eマンションさん
>>25263 匿名さん
潮見も夢の島も元はゴミの埋立処分場だけど、京葉線通って開発も進んだから道路も鉄道も通れば海の森も活用されるかもしれないですね。
大阪の夢洲みたいな感じ?
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25267
匿名さん
>>25265 匿名さん
海の森公園の下に車両基地作って
とりあえず築地~海の森まで走らせれば
いいんじゃない??
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25268
匿名さん
-
25269
匿名さん
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25270
マンション検討中さん
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25271
マンコミュファンさん
>>25268 匿名さん
東武亀戸線みたいに単線で運行すればいいんじゃない?
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25272
匿名さん
>>25270 マンション検討中さん
海の森に巨大IRを誘致してその事業者連合に地下鉄も築地まで
建設も約束させるくらいしか策は無いでしょ。
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25273
マンコミュファンさん
>>25268 匿名さん
東武亀戸線みたいに単線で運行すればいいんじゃない?
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25274
匿名さん
-
25275
匿名さん
いよいよ臨海地下鉄が実現しようとしている。歴史的な瞬間に立ち会えるね。
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25276
名無しさん
>>25275 匿名さん
30年後でしょ?
その頃はもう高齢者の仲間入りしてるなぁ。。
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25277
匿名さん
>>25276 名無しさん
30年じゃ難しいんじゃない。
再び日本の経済成長が可能なら30年後に事業者があらわれるかも
くらいだと思う。
とりあえず事業計画案の内容が前向き方針で維持できれば成功と
いったところか。
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25278
匿名さん
国際競争力に資するプロジェクト。20年ぐらいでできちゃうかも
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25279
マンション検討中さん
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25280
匿名さん
国際競争力に資するプロジェクトなら
オリンピックの時に作るだろ。普通。
今更、間の抜けた話だな。
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25281
口コミ知りたいさん
>>25273 マンコミュファンさん
それならバスで充分だろ。無駄遣いはやめよう。
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25282
匿名さん
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25283
匿名さん
最速で20年+アルファ
現実的というとやはり30年くらいですかね
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25284
匿名さん
-
25285
匿名さん
-
25286
匿名さん
都の公開したPDFよく読むと来年9月に国に計画提出するとのこと。年内はルートの発表するので楽しみです
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25287
eマンションさん
-
25288
匿名さん
>>25287 eマンション
白戸は本当働かないよな。
次はチェンジしよう。
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25289
通りがかりさん
>>25287 eマンションさん
8号は江東区の悲願だったが、臨海地下鉄は都と中央区がやりたいんだし、どのみち江東区は必ず通るんだから、こいつをうまく使って都議会に意見させるよう使えば良い。
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25290
名無しさん
-
25291
マンション検討中さん
-
25292
マンコミュファンさん
-
25293
匿名さん
都心部・臨海地域地下鉄構想 事業計画検討会は動いていないと見せかけて事務的に作業がめちゃくちゃ進んでた。そしていよいよ発表が近づく。ワクワクドキドキ。
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25294
匿名さん
待ちに待った臨海地下鉄。ようやくここまで来たか。感慨深いなぁ。関係者のみなさん、おめでとう!
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25295
匿名さん
-
25296
検討板ユーザーさん
>>25295 匿名さん
50年前に国の答申がでてるから
それ以前の段階にあたるのでは。
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25297
匿名さん
とにかく東京都の力の入れ方が尋常じゃない。すごいスピード感だよ。
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25298
匿名さん
-
25299
検討板ユーザーさん
>>25293 匿名さん
答申でちゃんと考えろと言われて一年半たったから早くはねえよ。
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25300
検討板ユーザーさん
そもそもオリパラ以降見据えて2014年から検討して、2040年に開通しても遅えんだよ。選手村築20年、クロノ築30年近いオワコンエリアじゃねえか。もう引退して子供も巣立ってるし、オワコンマンしかねえエリアに新しいやつは来ねえよ。
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25301
検討板ユーザーさん
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25302
マンション検討中さん
>>25298 匿名さん
IRでアホの江東区議員が逮捕されたしな。地下鉄も変な駅位置の計画で文春砲からの議員とデベの逮捕ありうるで。
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25303
検討板ユーザーさん
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25304
匿名さん
ふくらむだけふくらんだ挙句、せいぜい
築地から晴海までの案による需要予測になっちまうのでは。
国際展示場駅までの需要予測になると
りんかい線の借金返済への影響が確実のため
都も避けたいと考えていると思うのだが。
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25305
匿名さん
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25306
マンコミュファンさん
>>25304 匿名さん
展示場を外した需要予測に基づく収支で事業を立案する意味がわからない。
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25307
匿名さん
>>25305 匿名さん
東京だって財源に限りはあるから
東西線以南に照準を絞って再開発するんですね。
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25308
口コミ知りたいさん
>>25306 マンコミュファンさん
有明にだけは通したくない謎の勢力でしょ
終着駅が晴海とか意味わからなすぎて笑う
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25309
匿名さん
>>25298 匿名さん
むしろ汚職がない事業なんてないだろ
残念ながら
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25310
マンション検討中さん
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25311
マンション検討中さん
展示場から新橋までBRTで12分ぐらいだから、有明北に駅はいらない気がしてきた。ハルフラと勝どき立ち寄るならもっとかかるけど。
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25312
匿名さん
まあ、赤字路線の豊住線も認められた事だし、臨海地下鉄も既定路線だろうね。
第3セクターならいくらでも赤字コントロール出来るからね。
りんかい線がいい例ですから。
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25313
匿名さん
時間かかるだろうから、まずはゆりかもめを東京駅まで延伸して欲しい。
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25314
匿名さん
-
25315
匿名さん
>>25308 口コミ知りたいさん
いやいや、有明まで地下鉄を通しても、
りんかい線、ゆりかもめ、都営バスも含めて需要の予測をしたら
諮問に耐えられるような採算性は出ないという冷静かつ現実的勢力だよ。
検討会の委員からも既存路線への影響も分析すべきと注文つけられてる。
どうしても有明に通したいなら、IRの誘致を許容するか、
まずは晴海まで開通させて、江東区長の言うように次世代に希望をつなぐかの
2択でしょう。
それが近く検討会の議事録より現実のものになるのでは。
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25316
匿名さん
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25317
匿名さん
>>25316 匿名さん
いやいや、りんかい線の大きな収益元であるコミケの客など
半分以上無くなるのは確実かと。
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25318
匿名さん
>>25317
りんかい線は方向が違うから影響は受けないよ。
品川方面や千葉方面からわざわざ乗り継いで臨海地下鉄経由で行く人はいないでしょ。
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25319
匿名さん
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25320
匿名さん
>>25319
BRTは、そもそも専用レーンが出来ないので既に破綻してるから、単なる少し便利なバス路線になるだけだね。
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25321
匿名さん
>>25318 匿名さん
大人口を持つ東京西エリアから私鉄で新宿とか渋谷に出て
そこからりんかい線を利用してる人たちの多くは
りんかい線を利用しなくなるでしょ。
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25322
匿名さん
>>25320 匿名さん
出来る前から既に破綻してると書かれるBRTが
今の有明のポテンシャルなのでは。
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25323
匿名さん
>>25321
新宿や渋谷から、わざわざ東京駅や銀座経由して国際展示場に行く?
北の方面の人はゆりかもめ使うとは思うけど。
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25324
匿名さん
>>25322
有明が問題ではなくて、BRTとはそもそも専用レーンがある前提が基本かと。
まあ、環ニを作るための口実だっただけかも。
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25325
匿名さん
>>25323 匿名さん
私鉄利用の人は地下鉄とかに乗り入れするから
新宿や渋谷で降車しなきゃいけない訳じゃ無いからね。
多くの人がりんかい線の大井町の遠回りに不満もあるだろうし
もし駅が展示場にダイレクトという事になればりんかい線は
致命的だと思う。
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25326
匿名さん
>>25324 匿名さん
やっぱり有明の人口が問題なんだと思うよ。
専用レーンとかインフラ投資したところで、採算があうとは思えんから
直ぐに撤収できるBRTにしたんでしょ。
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25327
匿名さん
>>25325
普通にナビタイムとかyahoo乗り換えで検索してみなよ。
時間も費用も段違いだから。
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25328
匿名さん
もともとりんかい線は貨物線転用しただけで旅客のための鉄道じゃない。JRの羽田空港線が完成したら羽田行きがメインになると思う。
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25329
匿名さん
>>25326
多分、25325と同じ人だと思うけど、言ってることが矛盾してるよね。
片一方では有明へのカニバリ路線で需要へるとか、もう、片一方で有明にそもそも需要ないとか。
どっちが言いたいの?
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25330
匿名さん
>>25329 匿名さん
新線でりんかい線の利用者は減るっての
LRTに投資するほど有明の利用者はいない
ってので矛盾してる?
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25331
匿名さん
>>25330
りんかい線は新宿や渋谷から直通で20分そこらで行けるのに、東京駅や銀座で乗り換えて40分近くかけて行かないでしょう。
それとは、BRTの話は別かと。
有明に需要がないのであれば、そもそもりんかい線もゆりかもめもいらないのでは?
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25332
匿名さん
そう?前段への反論だけど
例えば、小田急線沿線に住む人は多いと思うけど
もし臨海地下鉄が東京駅の丸の内側に出来るとしたら
千代田線で二重橋前まで行って新線に乗り換えるんじゃない?
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25333
匿名さん
後段への反論だけど
有明の需要はりんかい線、ゆりかもめ、都営バスで既に十分に満たされている思います。
都営バスも赤字と聞いてるし。
BRTも維持できるかどうか・・・
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25334
匿名さん
>>25332
まず、新宿と言っても、小田急でない人は?
京王や西武の人もたくさんいるよ。
あと、おそらくですが最近の情報だと丸の内側でなく八重洲側の可能性が高いかと。
それに残念ながら東京駅は乗り換えに時間がかかるかな。
銀座乗りだと、多少乗り換え時間が少ないと思うけど、西側からの直通路線は少ないからね。
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25335
匿名さん
>>25333
後半については、りんかい線は上記の理由であまり変わらないかと。
ゆりかもめは影響を受けるだろうね。
今なら、廃線にしてもまだ傷は浅いかと。
BRTは、普通のバス路線にして、本数減らせばいいんじゃない。
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25336
匿名さん
>>25334 匿名さん
いやいや、りんかい線の客は減らないという命題だったんだから
小田急線でない人は?とか
減る要素を認めた段階で終了です。お疲れ様でした。
あと中央区案のトーチタワーの下は三菱地所はもう再開発に着手してるから
今更調整は無理だよ。
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25337
匿名さん
>>25336
あのー、認めてないけど。
それよりもっといろんな資料見たほうがいいよ。
前は都心直結線があったから、丸の内側の案が強かったけど、臨海地下鉄が出てきてからは八重洲側の想定が強いよ。
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25338
匿名さん
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25339
匿名さん
>>25337
中央区案以外にも出てるよ。
それに、わざわざ丸の内側に出たら、遠回りなだけだし。
都心直結線をメインに考えてるなら別だけど。
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25340
匿名さん
>>25337 匿名さん
具体的には?
中央区案をベースにいろいろと記事になってる二次資料じゃないの?
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25341
匿名さん
臨海地下鉄カウントダウンが始まった。年内にどこまで発表されるのかな。費用負担や事業者はまだ先か
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25342
匿名さん
都議の発言見ると事業計画はもう完成間近なのか。いくらなんでも作業が早すぎる。東京都は本気だな。
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25343
匿名さん
東京都幹部
都心部と結ぶ臨海地下鉄が「発展の上で非常に重要な路線」
豊住線の次が事業化に向けて動き出そうとしている
中央区副区長
臨海地下鉄新線は東京都にいろいろある新線の計画レベルで第1位のところに来た
年内に駅位置等が発表の見通し
まもなく発表です。
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25344
検討板ユーザーさん
>>25315 匿名さん
だからバスでいいんだよ。
築地に作るバスターミナルから晴海や有明にバスを走らせれば完了。
どこにもカネなくて、社会福祉費もどんどん削られようとしてるのに費用対効果の悪い地下鉄を作るなんてバカげた話だ。
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25345
匿名さん
この掲示板の狂ったような書き込みはウソも何万回も言えばホントになるってことなんですかね?
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25346
匿名さん
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25347
匿名さん
これまでの周辺の発言を踏まえると、まもなく駅位置等の発表があることは間違いないだろう。
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25348
マンション検討中さん
>>25284 匿名さん
2020-7位 検討路線順位
2021-3位
2022-1位
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25349
匿名さん
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25350
匿名さん
中央区の発表資料見ると「勝どき」駅が濃厚ですね。勝どきの皆さんおめでとうございます。晴海の皆さん残念でした。
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25351
周辺住民さん
>>25350 匿名さん
臨海地下鉄にかかわる資料は「中央区基本計画2023(仮称)」中間のまとめ(1)にまとめられてるけど、どこをどう見たらそういう結論になるかね。勝どきの文字なんてほぼないぞ。
P14・15 本区では、持続可能な都市基盤を整備するためのさまざまな構想や計画が進展しています。
都心・臨海地下鉄新線は、大幅な人口増加が見込まれる晴海地区を中心とする鉄道不便地域を
縮小するとともに
P16 ?晴海地区のまちづくり
大会で使用された晴海の選手村は、住宅や商業施設等への改修および小・中学校や特別出張所
等の公共施設の整備が進んでおり、新たなまちに生まれ変わります。5,000 戸以上の住宅が整備
され、約12,000 人もの入居者が見込まれることから、まちびらきにあわせて、マルチモビリテ
ィステーションの整備やBRTの本格運行開始など交通需要の増加への対応が進められています。さらに将来的には、都心・臨海地下鉄新線の事業化も期待されています。
さらには鉄道不便地域の解消との図のコメント、わざわざ晴海エリアに色つけて地下鉄新鮮の整備に向けた動きが加速しているとのコメント
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25352
匿名さん
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25353
匿名さん
築地、晴海、豊洲、有明、東京ビッグサイトですよ。知事と江東区長の会議の議事録に残ってるんだから、勝どきは諦めなされ。中央区案は訂正確定ですよ
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25354
匿名さん
#1459 臨海地下鉄新線ルート掲載 中央区基本計画2023中間まとめ公表
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20221123/1669129200#晴海地区のまちづくり
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25355
マンション検討中さん
>>25353 匿名さん
有明、ビックサイトの二駅も非現実的だから江東区案の方が信憑性がない。中央区案は長年の検討を踏まえたもの。
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25356
匿名さん
江東区内のルートなんだから、江東区無視して作った中央区案は何の意味もないでしょう。江東区としては有明二駅にして不便地域を解消した上で、東京都が運営する豊洲市場でなく再開発が見込める新豊洲にしたいんだろう。普通に考えれば分かるはず。
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25357
匿名さん
晴海よりも勝どきに駅を作った方が一般利用者にとっては利便性が高くなるよね。大江戸線乗り換えもできるし
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25358
匿名さん
メブクスというオフィスエリアも作って千客万来できるのも全部市場前駅に通す布石だろう。中央区側は晴海勝どきの人道橋やトリトン前の建築中のオフィスビルも築地新駅から新線通すの前提としか考えられんね。十年前から出来レースで水面下で進んでたんだろう
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25359
評判気になるさん
>>25357 匿名さん
勝どきに降りる通勤者はほぼトリトン勤務なんだから勝どき側に寄せて作るわけない。晴海側に作れば朝の歩道の混雑も全部解決できる。勝どきからは地下で繋げるか人道橋使わせるようにすりゃいいだけのこと。オフィスエリアがあるのもまだ開発余地があるのも晴海側だ
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25360
匿名さん
これを見ると完全に鉄道不便地域の解消って書いているので、
東京→築地→晴海トリトン→新豊洲→有明アリー→ビックサイトで確定だな。
江東区長の剛腕発揮。
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25361
匿名さん
これ
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25362
匿名さん
事業許可までの道のりはとても長いので、今すぐ駅位置を決める必要もありません。
AルートからCルートくらい作って、収支を計算するでしょう。
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25363
匿名さん
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25364
匿名さん
>>25363 匿名さん
乗り換えってのは、乗降客数の多い駅でするもんだよ
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25365
匿名さん
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25366
名無しさん
ここでバスでいいバスでいい、って書いてるヤツ、シルバーか?
乗り放題だからバスがいいのか笑
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25367
匿名さん
>>25364 匿名さん
築地の開発と同時にやるから、合理的なんだよ。
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25368
匿名さん
豊洲までバス路線使ってるから、この人にとってはバスがいいんだろうな。
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25369
匿名さん
>>25364 匿名さん
3線乗り入れの築地のが利便性高いだろ
乗降客数も増えるわ
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25370
匿名さん
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25371
匿名さん
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25372
匿名さん
>>25370 匿名さん
りんかい線がそこを通るから乗り換えは築地再開発付近。
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25373
匿名さん
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25374
マンション検討中さん
まあまあ。
築地再開発の事業者募集資料がもうすぐ出るから、その中に描かれるはずの新駅位置を見れば、どの駅で大江戸線と接続するかだいたい分かるんじゃないかな。
副区長もそれを言ってるんでしょ?
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25375
匿名さん
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25376
匿名さん
>>25346 匿名さん
実はネガもわくわく。ポジの願いに沿わない発表に期待している。特にイキって強弁している中央区案からの修正ルート。それと開業時期。
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25377
検討板ユーザーさん
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25378
マンコミュファンさん
>>25322 匿名さん
有明関係なくね?
有明潰したいネガの悪いとこ出てるよ
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25379
匿名さん
>>25361 匿名さん
令和2年度検討調査の資料と全く同じに見えるのだが
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25380
評判気になるさん
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25381
eマンションさん
>>25357 匿名さん
大江戸線乗り換えは築地市場かあるしな。
トリトン下であれば、勝どき民も晴海民も恩恵あるのでは
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25382
匿名さん
舎人線とかかなりの混雑率で赤字だなんて、新都市交通システム自体イケてないのかも。
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25383
名無しさん
>>25361 匿名さん
臨海地下鉄どころか羽田直通も見据えてますやん
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25384
名無しさん
>>25376 匿名さん
つまんねー性格してんなぁ笑
ちょい前は実現不可能!って熱弁だったのにそこはもう折れたんか
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25385
匿名さん
>>25384 名無しさん
だから実現不可能って散々言ってて後にそれらの恥ずかしいレスを晒されたのは豊住線ネガのほうだってば
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25386
通りがかりさん
>>25383 名無しさん
羽田アクセス線のりんかいルートがセットなんだろうね。
直通は難しいと思うが。
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25387
匿名さん
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25388
匿名さん
江東区内のルート・駅位置は江東区で決めるものだから、中央区の原案はゼロリセットでいいんじゃない?
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25389
匿名さん
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25390
匿名さん
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25391
マンコミュファンさん
-
25392
匿名さん
リニアにおける静岡県の立ち位置にいるのね、江東区は
ゴネて開業延期
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25393
口コミ知りたいさん
>>25392 匿名さん
延期じゃなくて、自分でルート決めたいだけでしょ
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25394
匿名さん
豊洲は新豊洲じゃなきゃヤダ
有明はアリーナとビックサイトじゃなきゃヤダ
海の森まで行かなきゃヤダ
以上。
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25395
口コミ知りたいさん
>>25385 匿名さん
そのネガも恥ずかしいが、どっちもどっちだろうが
臨海地下鉄ネガが実現不可能って言ってないとでも?
そもそも再開発スレでわざわざネガやるやつの気が知れんわ
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25396
匿名さん
そりゃ江東区の駅は江東区が決める権利あるに決まってるじゃない
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25397
評判気になるさん
>>25394 匿名さん
誰もそんなこと言ってない
海の森はいずれ繋げてくれって頼み方だし豊洲や有明の駅位置には特に言及してないだろ
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25398
匿名さん
-
25399
匿名さん
-
25400
匿名さん
-
25401
匿名さん
>>25398 匿名さん
勝どき・豊海連合町会
晴海連合町会
この辺りが我田引水し始めて「勝どき晴海」みたいなどうしようもない駅が出来ると予想。
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25402
匿名さん
中央区の資料を見ると築地・晴海が交通結節点とモビリティステーションとの謳われ方ですね。
2040年までの開業の確度が高まってきた。
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25403
検討板ユーザーさん
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25404
匿名さん
>そりゃ江東区の駅は江東区が決める権利あるに決まってるじゃない
江東区が金を出して臨海地下鉄の運営主体にでもなるの?
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25405
匿名さん
-
25406
eマンションさん
>>25404 匿名さん
金を出す出さないにかかわらず、自治体の中の施設はその自治体にしか決める権利はない。当たり前。
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25407
匿名さん
-
25408
匿名さん
と東京都や国は言うでしょう。
まあ、当たり前ですが。
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25409
匿名さん
もう一度言うが、中央区には江東区内のルートをきめる権利は無いよ。
臨海地下鉄の案を作りたければ、正式に江東区に協力を要請するしかない。当たり前のこと。
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25410
匿名さん
まず、検討会に江東区が入ってない時点で江東区の意見はないと思うよ。
そして、豊住線で江東区の言える権利は奪われましたから。
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25411
匿名さん
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25412
匿名さん
江東区はせいぜい豊住線に注力してな。
臨海地下鉄は中央区でやっとくから。
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25413
匿名さん
-
25414
匿名さん
副区長も寿命だから立ち消えになるよ。
中央区はいつもそうじゃん?
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25415
検討板ユーザーさん
>>25411 匿名さん
言えるだろ。
都だろうが国だろうが、自治体固有の権利を奪うことはできないな。江東区が承認しない限り、路線は通せないよ。
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25416
匿名さん
>>25413
国と都が補助金、都と中央区が資本金出して、残りは財政投融資かな。
江東区はいらないね。
豊住線でもほとんど出さなくて、お前出せと言われまして、貯めたお金は出さないといけなくなりないですから。
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25417
マンコミュファンさん
-
25418
検討版ユーザーさん
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25419
匿名さん
-
25420
検討板ユーザーさん
-
25421
匿名さん
まあ、江東区の区長の豊住線に対する言い方と臨海地下鉄への言い方と比べたらわかるでしょ。
豊洲民は勘違いするからな。
バス乗ってなよ。
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25422
匿名さん
-
25423
匿名さん
-
25424
匿名さん
-
25425
検討板ユーザーさん
豊住線で都が江東区に配慮しなくてはならなかったのは、市場移転のバーターの約束だったから。
つまり、たとえ東京都が強く要望したとしても、区が反対すればそれは通らない。豊住線ほどの見返りを用意しないと承認されない、ということ。
臨海地下鉄も同じ。江東区内に路線を徹したければ、正式に江東区に協力を要請するしかない。
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25426
匿名さん
-
25427
匿名さん
-
25428
匿名さん
-
25429
匿名さん
-
25430
匿名さん
-
25431
匿名さん
-
25432
匿名さん
>>25430 匿名さん
江東区長の豊住線に対する言い方と臨海地下鉄への言い方の違いだけど。
中学生でも理解できるように説明してごらん。
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25433
通りがかりさん
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25434
匿名さん
>>25432
自分で調べろって言ったのに、説明しろって、言い方悪いかもだけど頭悪いのかな?
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25435
匿名さん
>>25434 匿名さん
説明出来ないなら分かったようなこと言わない方がいいよ。
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25436
匿名さん
-
25437
匿名さん
3セクでやるとして中央区は出資するだろうけど、江東区は出資する気ないんじゃない。影響力を持ちたければ江東区も出資すればいいだけと思うけど。
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25438
マンコミュファンさん
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25439
匿名さん
まあ、江東区区長の発言は豊住線と臨海地下鉄で全然違うから、それは自分で調べろって。
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25440
マンション検討中さん
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25441
マンコミュファンさん
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25442
匿名さん
江東区は金を出したくないから積極的な発言をしていないんじゃないかな。口を出すと相応の費用負担を求められるのが普通。
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25443
マンション掲示板さん
>>25415 検討板ユーザーさん
それは承認してるでしょ。他人事にも感じるけど、ありきで話してる
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25444
匿名さん
>>25438
ごめん、何を言いたいか全くわからない。
多分、周りも誰もわからないよ。
何度かどこかのスレで書いたが、合衆国ではLRTが地下区間を走ったり、そのトンネルが舗装されているため路面電車と同様に路線バスが地下トンネルに入ったり、専用軌道に入ると日本の在来線同様に高速運転したりと柔軟性に富んでいる。
これが、江東区が路線を決める権利名なの。
-
25445
匿名さん
>>25439 匿名さん
だから主旨の違いを説明して。
何回言わせるんだこの人
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25446
匿名さん
豊住線と違って、何区にもまたがるし、羽田やTXもからむから、中央区と江東区ではなく、都(国)が中心に動かすでしょ。駅位置含め。もちろん連携はするだろうけど
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25447
マンコミュファンさん
-
25448
匿名さん
江東区の権利とか頭の悪いネガが一人いて必死に連投してるのが容易に想像できる。まともな社会人経験もないとみた。
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25449
匿名さん
>>25443 マンション掲示板さん
承認してないだろ。
そもそも正式に協力要請が来てない。
区長はあくまで一般的としてはなしてるだけ。
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25450
検討板ユーザーさん
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25451
匿名さん
>>25445
多分、今までこのスレにいた人達ならわかるけど、江東区区長の都知事に対して豊住線より臨海地下鉄を優先する発言への反論の厳しさと、臨海地下鉄への発言のお願いっぷりを見たらわかるよ。
自分で調べな。
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25452
マンコミュファンさん
>>25448 匿名さん
江東区内のことに江東区が権利を持つのは当たり前。そんなことが理解できないのは、お前が社会人経験が無いからだよ。
そうでないと言うなら、↓に具体的に反論してごらん。
豊住線で都が江東区に配慮しなくてはならなかったのは、市場移転のバーターの約束だったから。
つまり、たとえ東京都が強く要望したとしても、区が反対すればそれは通らない。豊住線ほどの見返りを用意しないと承認されない、ということ。
臨海地下鉄も同じ。江東区内に路線を徹したければ、正式に江東区に協力を要請するしかない。
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25453
匿名さん
>>25451 匿名さん
分かりそうで分からない説明だけどとりあえずどうも。
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25454
匿名さん
臨海地下鉄がほぼ決まりそうな状況の中、ネガに余裕がなくなってきた。期待している皆さんはアホみたいなネガさんを生暖かく見守りましょう。
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25455
匿名さん
>>25452
それって、約束は豊住線だけだよね。
臨海地下鉄はないよ。
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25456
マンコミュファンさん
>>25454 匿名さん
まだまだ検討が延々続くのに、決まるわけないだろ…
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25457
匿名さん
まあ、豊住線もだけど世間的もゴネ得は基本だめだよ。
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25458
名無しさん
>>25455 匿名さん
どっちも同じ。
区内に路線を通すには、区の承認が必要なのは全く同じこと。
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25459
名無しさん
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25460
匿名さん
>>25458
あれ、開き直った。
今までの鉄道建設で、何か大きな地区の損失がなければ、そこまで承認は必要ないけど。
何か事例ってあるの?
まずは、それを教えて。
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25461
匿名さん
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25462
マンコミュファンさん
>>25452 マンコミュファンさん
よくわからんが、江東区にとって市場はいらなかったかもしれないけど、地下鉄はあった方がいいんじゃない?
あった方がいい地下鉄のために他の何かをバーターで用意してあげる意味がわからん
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25463
マンション掲示板さん
>>25462 マンコミュファンさん
臨海地下鉄でバーター用意しろとか言ってないだろ笑
よく読め。
区内に路線を通すには、その区の承認が必要と言ってる。当たり前のことだが、理解できるか?
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25464
匿名さん
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25465
マンション掲示板さん
>>25460 匿名さん
逆に聞くけど、区議会の承認無しに路線が通った事例があるのかい?
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25466
マンション検討中さん
>>25463 マンション掲示板さん
だとすると「豊住線ほどの見返りを用意しないと承認されない」これどういう意味?
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25467
匿名さん
>>25465
今までの地下鉄も含めて区議会の承認があったケースってあるの?
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25468
匿名さん
東京メトロの副都心線とか区議会の承認得ったって聞いたことがなくて。
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25469
匿名さん
なにか、地域への損失などで反対運動はあるかもだけど、承認は必要ないと思うけど。
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25470
匿名さん
臨海地下鉄は江東区民は使わない路線なので、
江東区は費用負担しないよ。
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25471
マンション掲示板さん
>>25463 マンション掲示板さん
逃げずに
>>25466
に答えてね
逃げるんだったらもうここに書き込みしないでね
会話にならないから
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25472
通りがかりさん
>>25466 マンション検討中さん
都が区に何かの要請をするときは、一方的に命令することはできず、承認を依頼するしかないということ。
それが区の大きな負担になる場合は、見返りを用意する必要があることの事例として出したわけだね。
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25473
匿名さん
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25474
評判気になるさん
>>25472 通りがかりさん
「臨海地下鉄でバーター用意しろとか言ってないだろ」と矛盾してるね
で、臨海地下鉄は区の大きな負担になるの?
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25475
マンコミュファンさん
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25476
匿名さん
>>25472
ちゃんと今までの事例もしくは法律等で定めているか答えないと、わからないよ。
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25477
匿名さん
>>25471 マンション掲示板さん
答えたけど反論は?
逃げるなよ?
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25478
マンコミュファンさん
>>25476 匿名さん
事例と言うなら、区議会の承認無しで路線が通った事例を出してみ。
逃げるなよ?
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25479
匿名さん
>>25475
ん、決議番号は?
決議がないと建設出来ないという反論になってないね。
新幹線とかすべて沿線自治体すべてが決議しないと出来てないんだっけ?
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25480
匿名さん
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25481
匿名さん
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25482
匿名さん
あと、副都心線が決議出した?
他の路線も含めて、決議出した事例が聞かないけど。
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25483
マンション掲示板さん
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25484
匿名さん
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25485
名無しさん
>>25481 匿名さん
区議会の承認無し、という証拠にはなってないなぁ
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25486
匿名さん
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25487
匿名さん
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25488
匿名さん
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25489
匿名さん
そもそも決議が必要というのであれば、まずはあなたがそれを提示すべきだと思いますよ。
自分で言ってることに根拠示さないと。
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25490
評判気になるさん
>>25489 匿名さん
そういう自分は根拠示せるの?笑
区議会の承認無しに路線通した、明確な証拠出せるなら出してごらん。
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25491
匿名さん
臨海地下鉄は秋葉原でずっと永遠にとまっていていただきたい。
地下をぐちゃぐちゃにする路線。
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25492
匿名さん
>>25489 匿名さん
こいつ調査能力もないし、物事の常識も知らないな。
港南の次長か?
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25493
匿名さん
>>25490
ということは、根拠ないと言うことですね。
こっちは無理ですよ。
だって、承認議決がないから出せないから笑笑
まあ、まずはよく調べらな。
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25494
評判気になるさん
>>25492 匿名さん
自分のことを棚に上げてるなー
お前、ひとつでも明確な証拠出したか?
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25495
評判気になるさん
>>25493 匿名さん
あ、バンザイしちゃったか笑
なら許してやるよ
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25496
匿名さん
まあ、普通に考えたらわかるけど新幹線で各自治体すべての承認議決をもらってたら。まずは出来ないでさからね笑笑
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25497
名無しさん
何の決定権を持ってない部外者達が一体何を争ってるんだ…
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25498
マンション掲示板さん
>>25496 匿名さん
当たり前に各自治体の承認を得ているよ。それが常識というもの。
もし承認無しに通せるなら、なぜリニアは止まってるんだ?
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25499
匿名さん
>>25486 匿名さん
中央区のパブリックコメントに地下鉄は無駄な税金投入で大反対と投稿しました。
吉田副区長の利権誘導ゆるすな。
共産党とも連携します。
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25500
匿名さん
もっと言うと、地方自治にビルを立てるのにすべて議会の議決が必要ですか?
地方自治で議決が必要なものは、条例なり法律なりで決まってますから。
それを提示したらいいんじゃない?
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