臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>24118 評判気になるさん

例えば、渋谷にBRTが直通で行く、とわかれば、
今後マンション購入する時、購入エリアの選択肢として検討する事は可能では？
電車でなくても、公共交通網が1つでもあれば、そこに居住地を感じる人は必ずいます。

これは私見ですが、自分なら、乗り換えを何回かして目的地に着くより、
有明から乗り換えなしでBRTで座って行け、
貴重な個人的時間としてビジネスタイムを有効に使えると考えます。
新幹線通勤も許可される時代なので、郊外に居住する事を考えれば、
有明は十分許容範囲となり、その為にはBRTは有効だという事です。

あ、共感して欲しいわけではなく、単なる一意見です。
で、個人的に有明まではBRTをお願いしたい、というのが最終的な本音です。

マンコミュ的には、いつ廃止されるかも分からないバス路線を命綱にマンション買うのはアホとしか言いようがない。
駅近が高くてバス便が安いのはそう言うことも含んでるから。

首都高晴海線をさっさと工事してしまい、
そこにバスを走らせて東京駅まで行けるようにすればいいのに。

>>24119 マンション検討中さん

都は、オリンピックの為に水素を燃料未来型の新しい交通機関として導入したかった、のではないですかね。
頑張るというか、マッカーサー道路も開通させて今更中止もできないでしょう。

自分のBRTに帯する印象としては、バスを基盤とした輸送システムで、
バスよりは輸送力があり、電車よりは柔軟性があるのが、利点だと思ってます。

専用レーンがあるのが一番良いですね。
幸い2号線は３車線と広いので、やりようによっては時間帯を制限して、占有レーンを設ける事は可能だと思います。（トンネル開通すれば）
交通量も都内の他と比較して、それほどあるように見受けられませんので、
限定レーンを作ってしまえば、他の車両はそれに従うしかないでしょう。

都バスでもいいですが、大量に投入すると、それだけ運転士が必要ですよね。
BRTで連結すれば、単純計算で人材は半分で済みます。
まぁ、２階建てバスもいいと思いますけどね笑

>>24122 匿名さん

そうですね。
世田谷には駅までバスに乗車しないと行けない、というケースも多々ありますが、
幸い有明はＢＲＴが無くても交通機関はある、というのが、多少のアドバンテージだと思います。

いや、でもＢＲＴがあると楽だ笑

>>24121 匿名さん

君は全て我田引水の屁理屈なんだよ。

虎ノ門ヒルズに行くのに積極的に有明を選ぶ必要性はないし、BRTができても有明にマンションを買い直す必要もない。

勤務地がころころ変わる企業もないし、勤務地が変わるたびに引っ越す人もいない。

BRTが基幹路線として世間に認識されることもないから、BRTありきで有明に引っ越す人はいない。

有明からBRTで座って行けるとは限らない。


西なら中目黒に住めば良い。一本だ。
東なら築地か東銀座か日比谷か霞ヶ関までいけば良い。

100の優位な選択肢があるのに虎ノ門勤務でバス便のために有明に引っ越す必要など一ミリもない。

>>24126 名無しさん

我田引水、そうですね。屁理屈とは思ってないですが。

で、虎ノ門行くのに、積極的に選ぶ必要性はないです。
ＢＲＴができても有明に買いなおす必要も、当然ない。

勤務地がコロコロ変わるのは無いかもしれないが、移転はある。（経験則）
BRTありきで有明に引っ越す人はいないでしょうが、選択肢を増やしたいと思う人はいる。
BRTが基幹路線として世間に認識されることもないですが、マンション購入を真剣に考えたら視野に入って認識するでしょう。
有明からBRTで座って行けるとは限らないが、赤字路線（なのでしょ？）で乗る人が少ないなら座れる可能性もある。

一本って、柔軟性がなさすぎではないですか笑？ウケました。
人間、通勤だけで居住地を決めます？

で、ついでにどうして声高に否定するのか、その理由、聞かせてもらえません？

①東京都の職員で内情を知っているから
②都民代表として税金を無駄に使って欲しくないから、
③ＢＲＴが開通すると個人的に困ることがあるから
④ＢＲＴ利用外の場所でマンションを販売しているから
⑤その他

簡単に答えられるように、選択肢を出させていただきました。
どれでしょ。回答楽しみです。

一本って電車の事ですね、失礼しました。

専有レーンを一部でひいても、晴海や選手村で何駅もとまって、右左折でグルグルしてるから、ほぼ到着時間なんてかわらないでしょ。2号線は晴海から勝どきでわざわざ下におりるし、1車線すらあるのに。

コンセプトと現実が全てちぐはぐ笑。

>>24124 さん

都バスは路線絞ったから人が余ってる
増便なら他のバスを持ってくればいい

BRTは民営
このためだけに採用しないといけない
バスにはない経験も必要
車両コストも水素コストも高いから
安易に増便もできない

オリパラと中央区の勇足ではじめちゃったが
慈善事業じゃないんだから
採算とれなきゃ縮小か撤退しかない

都バスや電車が減便してるのに
スモールスタートですら
事業として成り立ってないBRTが
増便したり専用レーンつけたりと
コスト大盤振る舞いできるはずがない

お花畑すぎ

>>24127 匿名さん

いつも座れる赤字路線＝撤退
いつも座れない黒字路線＝継続

収支計算してみな笑？

豊洲はBRTは要らないよ。
新橋も虎ノ門ヒルズも電車で20分前後で行けてしまうし、
バスより時間が読みやすい。
隣町の有明と晴海で豊洲分を使ってください。

いるんだよなー。
古い事に固執して、
否定だけして建設的な事言えない人が。

座りたいとか
有明にこいとか
レーン作れとか
連節にしろとか

コストのかかる話ばかり

民営なのに不人気で客が乗ってなくて
事業がなくなるかどうかの瀬戸際なのに 笑

臨海地下鉄なんて絶対に無理無理 笑笑

>>24134 評判気になるさん

事業が無くなる瀬戸際なの？

私は東雲住民ですが、職場が茅場町なので是非東雲から茅場町へ直通のバス路線がほしいです。

↑有明さんもこう言う話だよね

>>24131 評判気になるさん

え。じゃあハルフラ路線だけが続くの？？

>>24137 通りがかりさん
その可能性は結構高い気がする

>>24134 評判気になるさん

ねぇねぇ、コスト心配する人ってどんな立場の人？
京成の人なの？

妄想垂れ流しの書き込みをやめてもらいたい人

リアル京成の人なんだね！

やはりここはゆりかもめ延伸復活して、
築地市場あたりまで行けるようにすれば解決。

>>24139 口コミ知りたいさん

ねぇねぇ、民間の赤字事業が永続すると思える人ってどんな立場の人?

バスや電車が減便赤字なのに、東京の僻地だけでやってる高コストの新規赤字モビリティ事業がこのまま好転拡大できると思える人ってどんな立場の人?

>>24143 匿名さん

単なる民間人だよ。

赤字？他人事よ。客だから。

買い物するとき、お店のコスト気にしててあげるの？
優しいのね笑

>>24129 マンション掲示板さん

勉強になります。
1車線になる2号線ってどこらへんなんでしょう。
BRTは停車する場所が少ないから高速になりうる、とあるので、
ハルミで停車数端折って欲しいところですが、無理でしょうね。
やはり幹線とハルフラは分けてあった方が、有明にとっては便利ですね。

>>24130 評判気になるさん

>都バスは路線絞ったから人が余ってる

そうなんですか。
だから有明に臨時バスが走る事があるんですね。普段から増便してくれればいいのに。

>BRTは民営

そんな事は計画時にわかりそうなもんですけど、今更ですね笑
撤退してもいいです。まずは通していただければそれで。

>都バスや電車が減便してるのに

余ってる人はどこに充当されてるんですか？
人材として京成に出向すればいいのに。
はい、お花畑です。

>>24134 評判気になるさん

俯瞰で見ると自己中ですよね笑
地下鉄なんて希望しません。
で、事業がなくなる噂でもあるんですか？？

>>24136 匿名さん

あ、まぁそういう事ですね。
簡潔にありがとうございます。

単に、計画したんなら決行しようよ、って思ってるだけです。

>>24126 名無しさん

選択肢を増やしました。

どうして声高に否定したいのか、その理由、後学のため参考までに聞かせてもらえませんか？

①東京都の職員で内情を知っているから
②都民代表として税金を無駄に使って欲しくないから、
③ＢＲＴが開通すると個人的に困ることがあるから
④ＢＲＴ利用外の場所でマンションを販売しているから
⑤京成に詳しいから
⑥その他

簡単に答えられるように、選択肢を出させていただきました。
どれでしょ。回答楽しみです。

>>24134 評判気になるさん

普通のバスなら2千万円もしないのに、
水素や連節は一億。

https://busmagazine.bestcarweb.jp/feature/column/168692/amp

連節はパワー不足で水素にもできず、
連節増やすと環境に悪くなっている。

水素自体がガゾリンの数10%高い。

>>24145 匿名さん

TTT前は高架の上も下も一車線。
先が渋滞したらここで結局詰まる。

>>24145 さん

幹線ルートはマルモビに立ち寄るから速達性はない。
停留所も選手村で二つもある。10分近く遅延する。

>>24151 評判気になるさん

なるほど。
あそこ、2車線になる余力ないでしょうか？
前面開通して規制をどうするか、興味あります。

>>24152 評判気になるさん

マルモビに立ち寄らない、いう選択肢は。。ない。。。んでしょうね。はは。
10分くらいの遅延なら許容範囲です。
都バスにしたらそれ以上の時間がかかりそうなので。

>>24144 口コミ知りたいさん
お店は潰れても困らんかもしれんが、仮にも税金入ってるんだから使う人が居ないことが分かったインフラを決めたことだからと脳死で整備されても困るわ

BRTはやるだけやったらいいと思う。
バスだからいつでも潰せるしな。

>>24155 eマンションさん

困らなくて大丈夫。お前の税金使ってないから。
旅行とか遊ぶ為の税金として使われてるよ笑
お陰でホテルも便乗値上げでウハウハ。

>>24153 匿名さん

2車線の余裕はあるが
BRTのために1車線潰す余裕などない

すでに1車線のせいで渋滞

トンネル開通したのに1車線に戻すバカはいない

諦めろ

>>24154 匿名さん

10分遅延我慢してまで有明住むな
10分遅延我慢できるなら他に住め

>>24156 匿名さん

国策の晴海フラッグ用だけ残せ
あとはバスか自転車でいい

>>24160 マンション検討中さん

結局いるんかーいっ

>>24158 名無しさん

で、どれ？

①東京都の職員で内情を知っているから
②都民代表として税金を無駄に使って欲しくないから、
③ＢＲＴが開通すると個人的に困ることがあるから
④ＢＲＴ利用外の場所でマンションを販売しているから
⑤京成に詳しいから
⑥その他

>>24161 検討板ユーザーさん

ハルフラルートだけはいるってみんな書いてるだろ。それがなければあいつら生きていけないんだから。よく読めよ?

有明ちゃんだけが自分ののためにガラガラのバスもどきを連接にして専用レーンで走らせて虎ノ門まで行け行けと煩いんだよ。

なんなんだこいつ笑笑。

>>24159 検討板ユーザーさん

有明大好きちゃんだから無理だよ。
有明が好きすぎて虎ノ門ヒルズに通うのに今有明に住んでるんだから。
世界で1人しかいないよそんなやつ。
愛もここまでくると狂気だよ笑。

>>24154 匿名さん

そんなに遅延したらゆりかもめで新橋いくのと変わらないと思うが笑? なぜBRT笑?

>>24162 通りがかりさん
物理的に実現出来ないことを語り合っててもしょうがないだろ

豊洲はマジBRT要らない。
有明もなんだか乗らなそうだから、
晴海フラッグ専用で運行すれば良さそうね。
なんなら晴海フラッグの管理費で運行すれば、
赤字とか気にする人もいないでしょ。

晴海豊洲ルートは死産がほぼ確定。
ハルフラルートだけでも黒字で残ればいいけど、ハルフラルートが赤字で他のルートでも補填出来ないとなったら事業継続は厳しくなるな。
卵が先が鶏が先がで死にそうになっている市場前が栄えて、観光客が基幹ルート使ってくれたらいいけど…

豊洲はゆりかもめ延伸も
有楽町線延伸も手に入れて、
BRTも手に入るんだ。

決まってたゆりかもめを蹴って、
代わりの臨海地下鉄は見込めず、
BRTに区民は乗ってくれなかった中央区は
20年間＋20年間を棒にふったよ。

今の中央区は日本橋の高速道路地下化事業や、その周辺の
地域再生プロジェクトに忙しくて、
臨海地下鉄への関心は薄まってるように思える。

>>24170 匿名さん

そりゃー、中央区の力のある地権者はみんな内陸だから、
そっちに力を入れるだろうよ。
川向うに住民には金だけ納めさせて飼い殺しなんだよ。
世の中そういうことだよ。
江東区と中央区の港湾とゴミ関係の利権に旨味が出てくることがあれば、
臨海地下鉄も動き出す可能性はある。

中央区

築地跡地 、日本橋、八重洲の再開発は大事。お金を落としてくれるから。

高速地下化やKk線も大事。周辺にお金を落としてくれるから。

BRTはどうでもいい。ゆりかもめ阻止と僻地フラッグのためにしかたなく。オリパラの負の遺産。

臨海地下鉄は銀座、築地、東京に来て欲しいだけ。湾岸利便性や江東区には一ミリも興味ない。

>>24163 マンコミュファンさん

生きていけない人のために、頑張ってるのか。
優しいんだね笑

>>24160 マンション検討中さん
国策？
何いってんの？
晴海フラッグなんてただの郊外団地じゃないか。
分譲が終わってしまえばあとはどうでもいいんだよ。

有明ちゃんもお花畑だが、それ相手に必死に否定してる奴らも、相当なおマヌケちゃんだな笑

中央区民は川向こうの晴海なんかどうでもいいからな。
晴海に住んでるのは田舎出の移住民だから、中央区本土の人は興味ない。
　

湾岸ターミナル豊洲と豊洲の歩き方の二台巨頭が書き散らしてるのよ 笑笑

オーケーできるし万葉倶楽部できるし豊洲からしたら脅威かもね

はい、ども。お花畑の有明ちゃんです。

12月の環状2号線全線開通前に、色んな意見を拝読できて良かったです。
勉強にもなり、車で通過してみるのが楽しみです。
BRTが虎の門から有明まで走り、利用可能になると非常に便利なので、
是非運行される事を祈ってます。

最後に。
当方有明に住んで虎ノ門ヒルズに勤務、だなんて一言も書いてません笑
その設定になったので少し便乗してみましたけど。

有明にはイベントが色々あり、虎の門から出向く事が多くなりそうなので、
最初に『頼むから有明までは通してくれ。』と書いたんですが、
虎の門を起点に有明に行きたい、という発想は、レスくれた方には無かったようですね。

虎の門まで中目黒一本とあったので、ちょっと鋭いとウケタんですが、
的外れでした。
まぁ、イベントで混む臨時バスって事も書いたんですが、
伝わりませんでしたね。

有明の住人にとってもBRTは必要なんじゃないかと思いますよ。
でも、有明に向かう人にとっても、これは便利だと思っている人がいる事も、
想定していいんじゃないですかね。
コストや赤字？イベント増やして行かせましょーよ。

長くなりましたが、遊びに行くための交通機関を望んでるので、大変自己中です。
拙文失礼しました。　では、あばよ笑

臨海地下鉄できたら豊洲廃れそうだねw

>>24180 eマンションさん

廃れて欲しいんだね笑
そうなるといいね笑

いや別に廃れようが栄えようがどうでもいいんだけど、臨海地下鉄できたらほぼ行かなくなると思う

でも豊洲市場の千客万来は行ってみたい。

BRT厳しいね。東京テレポートと市場前から空気運ぶのに、燃料費と人件費を垂れ流してたら、ハルフラできるまでに倒産してしまう。臨海地下鉄も同じことになるでしょ。

ハルフラ撃沈。。。

BRTはコロナ出口に向かってるのに業績は年々悪化してる。
親の京成バスも大赤字。

BRT切り捨てられるんじゃね?

>>24182 eマンションさん

江東区民なら豊洲には必ず来る。

>>24182 eマンションさん

もう、住民と通勤者だけで十分です。

>>24180 eマンションさん

じゃぁ、寂れないって事だ。

結局、遊びに来るやつに遊ばれただけなんだな笑

>>24182 eマンションさん

有明住民は臭いから豊洲来なくていいよ。

ここでも豊洲はクサイ対決始めるか。ヤレヤレ。

>>24186 マンション検討中さん

BRT潰れるのか。

>>24193 口コミ知りたいさん

そのまま臨海地下鉄も消えるのかな？

臨海地下鉄消えると嬉しい豊洲民w

中央区がゆりかもめ潰してくれたように、
今度は江東区がBRTと臨海地下鉄を潰してやろうぜ。
地元にとって何の意味も無い交通機関だと言ってよ。

臨海地下鉄潰したいのは江東区民というより豊洲民だろうね。
だって豊洲以外が繁栄したら困るもんねー。

えらぁ笑かしてくれるのぉ
潰すほど進んでるかよく考えてみ。

豊洲民きてんねw

そうか！
地下鉄否定してるのは、豊洲民のやっかみと嫉妬と恐れからなのか。

いま気がついたw

>>24200 通りがかりさん
そらそうよ
あいつら有明に図書館作ろうみたいな話にもシビックセンターあるからいらねえ税金の無駄とか言うし
自分とこ以外が栄えたら困んだよw
りんかい線に臨海地下鉄来てみ、8号線なんてローカル線開通よりインパクト大だよ
ビッグサイトと秋葉が繋がっちゃうんだからオタク歓喜だよ！

>>24201 検討板ユーザーさん

いやいや、有明そのものが無駄だからね

↑こういうのね。わかりやすい笑

豊洲は湾岸の中心として行政機能やオフィス機能の役割があるから、
今後ともその方向性で強化していかなければいけないし、
実際、８号線なんかその方向性があるから実現したんだろうな。
有明はイベントとか物流機能とかが大切な役割だから
その特色を生かして栄えりゃいいんだよ。
多分、それは有明住民の希望する方向性とは違うだろうけど、
そういう場所を選択したんだからしかたないんじゃない。

>>24203 匿名さん

確かにわかりやすい笑
単純だから遊ばれちゃうんだね！

>>24204 匿名さん

もし行政機能が有明にもあったら、何か困るの？

別に困らないよ。
でも、町単位に必要な行政機関があるなら
人口の多い町からじゃない。

それにしても臨海地下鉄の検討会の４回目の議事録まだなのか？
このまま放置状態なのかなぁ。

BRT有明中止かな

>>24208 匿名さん
何も話し合うことないから集まってないんでしょ。

>>24201 検討板ユーザーさん
ビックサイトのヲタイベントなんていつもやってるわけではない。
たまのイベントのために鉄道敷くなんて、バカなんですか？

有明ガーデンを円安特区爆買い御礼中心に
したらいいのでは。
間違いなくBRTは必要になる。
さらに中国資本の臨海地下鉄も夢ではないかも。

>>24212 匿名さん

なるほど。
有明は国際戦略特区だっけ？
日本のサブカルは海外にも人気だから、
そういう日本の文化を海外へ売り込むための街にするといいかもね。

それはいいアイディアだ。
有明はスポーツレガシーとかやめて、アニメチャイナタウン構想にすれば間違いなく発展するよ。

豊洲にオフィス？
会社が江東区の名刺なんて作りたくねーな。

>>24208 匿名さん

需要を精査してるとか
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20221020/1666191600

>>24186 マンション検討中さん
BRTって民間出資なの！？無理じゃん！？

>>24206 通りすがりさん
江東区の地図と人口分布からフラットに考えろよって話なんだけど。
なんでもクレクレとか垂れ流すとか幼稚園生じゃないんだからさ。

地下鉄ちょーだぁい！
行政機関ちょーだぁい！
スーパーちょーだぁい！
太陽のトマトちょーだぁい！

>>24217 検討板ユーザーさん

BRTは、税金で走ってるよ。

東京都予算案概要より
BRT整備事業
令和2年度　131億100万円
令和3年度　　6億4500万円
令和4年度　　2億3200万円

>>24211 匿名さん
ビッグサイトって別にオタク系イベントだけじゃないんだけど知らないの？
ほぼ毎日イベントやってるよ

>>24220 匿名さん

東京BRT株式会社の代表って、京成バス株式会社 常務取締役なんだね。
株主は京成バス株式会社100％らしいので、東京ＢＲＴ株式会社は子会社的な位置づけ？
都税のBRT整備事業って、バス停の工事や整備の予算？

8号線と確かスレ分けたんじゃなかったっけ？
なんでいちいち臨海地下鉄のスレに来てネガやってるんだろ
気になって仕方ないとか？w

>>24215 通りすがりさん

かわいいなぁ。匿名だからってイキッちゃって笑

>>24215 通りすがりさん

作らなきゃいいんじゃない？
名刺は強制じゃないでしょ？

>>24224 匿名さん

あ、江東区なんだね。　ごめんな笑

>>24225 口コミ知りたいさん

え？　作らないなんて事あるの？
対外接触なしの内勤オンリー？
それともブルー？　まさか派遣。。。

>>24222 無名さん

東京都が、バス停だけでなく、BRTバスも買ってあげたんじゃない？

>>24215 通りすがりさん
確かにカッコ悪いよね。
江東区に通勤してるなんて恥ずかしい。

江東区有明在住に誇りを持ちましょう

>>24230 匿名さん

煽るな笑

>>24215 通りすがりさん
>>24229 検討板ユーザーさん
深町ギャザリアで働いている人に謝れ。

>>24226 無名さん

港区やわ、ごめんな笑

匿名掲示板でイキがってるところをみると現実世界では誰にも相手されないのかな？
可哀想に。

成仏しいやw

>>24226 無名さん

もし誰も自慢話聞いてくれなくて悩んでるならここで聞いてあげるよ。
君のカスみたいなスペック晒してごらんw

>>24233 匿名さん

港区って臨海地下鉄や豊住線通らないよね？
ここで何してんの？
おちょくり？

>>24233 匿名さん

千代田区だわ、ごめんな笑

こんな所でサボってないで、
港区の建設現場で頑張れ笑

>>24232 匿名さん

深川ギャザリアかな？
野村総研さんやフジクラさんのこと？

>>24234 匿名さん

取り敢えず名刺与えてもらえ笑

>>24232 匿名さん

あ、そんなとこにオフィスあんの？
気にもしなかったから知らんかったわw

ごめんな笑

いい加減閉鎖したら？

管理者は放置か、この有様

ミエさえ気にしなければ
豊洲は最新のオフィスビルが充実したエリア
じゃないかな。
今度は三菱の最新のビルも建つし。

江東区で働きたくないなら、
転職すればいいんじゃない？

>>24241 匿名さん

ミエなんか張らなくても、
都心部に最新のオフィスビル、色々あるけどねぇ笑
当然、地所提供もねw

ま、頑張れよ。

オフィスなんかどこにあっても大して変わらんやろ

臨海地下鉄も第三セクターだよね。こういうニュースはまだないの？

東急電鉄と大田区、新空港線整備に向けて第三セクター「羽田エアポートライン株式会社」設立
https://news.yahoo.co.jp/articles/28d61ad2b82cac4409ef811407d48223d3ce...

現場を転々としてるんだね。
疲れただろ？
もう頑張らなくていいよ笑

小学生の口げんかだね。
やれやれ、、、

>>24247 匿名さん

ごめんな。

オフィスは豊洲でもいいけど、
ランチが大変。

豊洲は商業施設と人の多さのバランスが合わなくなってきてる

メブスク豊洲のオフィスビルは、人気（ひとけ）がないのになぁ。

>>24251 匿名さん

新豊洲と有明は平日は閑散としてるよね。

>>24251 匿名さん

あのあたりは万葉の湯が出来れば随分と変わりそうだね。
今は鉄骨が組み上がって全体の規模感がわかるくらいまで
進んでいるけど、かなり大規模な印象。

万葉の湯ができても、メブスクは変わらないと思うけどね。
オフィスの環境じゃない。

>>24253 匿名さん
万葉の温泉水は、どこから運搬してくるんだっけ？すごいよね。

千客万来がオープンしたら、中国人と日本の地方出身者や観光客で賑わうだろうね！

>>24250 通りがかりさん
イベント時の有明と比べればかわいいもんだわ

>>24240 名無しさん
そうだね。
８号線延伸は確定したし、臨海地下鉄なんか絵空事に過ぎないんだから、議論する価値もない。
ただの罵り合いのスレだから閉鎖でいいよ。　

BRTでガラガラが証明されてしまったからねぇ。。

今だけを見て生きてるヒト。

>>24260 マンション掲示板さん

ちゃんと将来も含めて考えたら、
バスで十分という結論になると思うよ。
臨海エリアを海外から投資を呼び込みって言うけど、
イベント化した街は投資先としてどうなの？
もう臨海エリアは投資されず、発展もあまり見込めないと思う。
よって臨海地下鉄ではなく、築地市場地下鉄として頑張って欲しい。

>>24245 匿名さん

第三セクター設立した蒲蒲線でさえ13年以上かかると言ってるのに臨海地下鉄は本当に2030年に開業できるのかな

＞区によりますと、手続きにはおよそ3年かかり、その後、工事を始めてから開業までは、おおむね10年程度かかると見込まれています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221021/k10013866471000.html

地下鉄より建設時間が短いと思われる多摩モノレールでも2020年に正式決定して2032年開業目標。第三セクター設立も正式発表もされてない臨海地下鉄が2030年に開業というのは中々ハードルが高いと思う。

＞東京都は2020年１月、用地確保が進み沿線自治体からの要望が強い、上北台―箱根ヶ崎間の延伸事業に着手することを正式発表しています。
＞今後の工程は、都市計画決定手続きや環境影響評価を経て工事着手になりますが、順調にいけば今後３年以内には着工できるそう。正式ではありませんが、2032年ごろ開業というスケジュールも示されています。
https://tetsudo-ch.com/12788395.html

>>24262 匿名さん
勝どき駅の改良工事
ホームを1面増設して、コンコースを一体化するだけでも、10年かかったよ。

豊住線でも2030年代中頃開通予定なのに臨海地下鉄が2030年開通てどゆこと？3030年開通なら、まあ納得できるけど、、、

>>24265 匿名さん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/115990/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/129888/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/129914/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/132396/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/132536/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/140534/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/140537/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/140547/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/140571/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/140576/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/140581/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/140594/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/140688/

座席38＋立席74＋乗務員1名 合計113名

赤色の定義をよくみてみな?

これだけ乗れるのに、座席の1.5倍以上＝立席19人以上乗るのが一日1本あるかないかだからね。

基本は朝はほぼ座れてて、たまに立ってる人がパラパラいるかななわけよ。

昼から夜は混雑を書く必要がないぐらいガランドウなの。

晴海勝どきから誰も乗らないのに、東京テレポートと国際展示場から誰が乗るのよ?

>>24267 マンション検討中さん

ちなみに上の席数は連節ね。

単体でなら
座席25＋立席51＋乗務員1名　合計77名しかない。

朝の通勤タイムで15分間隔レベルなのに、乗車数の絶対値が少なすぎる。

地下鉄の話ではないな。

そもそも何でBRTって都バスでやんないの？
都バスじゃないせいで都バスと潰し合いになってるじゃん。

BRTの通勤が死んでるんだから、地下鉄の通勤需要もないよ。
築地と東銀座に大量のバスを走らせた方がましだね。

晴海フラッグが入居しないことにはBRTの活用シーンが無いんだよね。
それまで事業が続けていれたらいいんだけど。

なんだ、都バスの話か。

>>24272 匿名さん

ハルフラだけ死活問題で、他の活用は無理やりてことか。
ハルフラのBRTは連節のみ?
連節じゃないならバスとの違いないな。

>>24268 マンション検討中さん

晴海フラッグの通勤に耐えられると思えないですね。
数万人が集まるコミケやコンサートには到底無理でしょう。

帯に短し襷に長しです。

>>24272 匿名さん

ポイントは晴海フラッグがBRTでないといけない必然性があるのかということでしょう。道路は同じだからスピードは変わりませんし。

BRTは、ルートの見直しが必要になると思います。
実際、プレ二次でもルートの見直しが行われ、晴海ターミナルを経由せず晴海通り沿いにバス停を置くこととなりました。

選手村ルートは、勝どきには停車せず、黎明大橋から築地大橋をそのまま高架橋上を走行した方がいいです。これだけでも5分は短縮出来ると思います。

幹線ルートが勝どきに停車すれば十分です。

晴海フラッグ住民用だと朝だけ大量に車両が必要になるけど、そんなの無理な話だし。
通勤時間帯は本数が足らない、なのに事業としては昼間に空気運んでるせいで赤字というしんどい状況になりそう。

>>24278 匿名さん

晴海ルートは昼間は走行しない予定。

駐車場も駐輪場も足らないらしいし、フレックス勤務とかで朝のBRT乗れないと歩きか。

よくあんな試されるマンションが高倍率になってんな。

ゆりかもめを通しておけばな。豊洲、トリトン、東武スーパー、ハルフラ、勝どき5丁目、築地跡地、新橋。通勤も湾岸移動も築地盛り上げもできたのに。BRTより乗れるし、無人だから5分おきに走れるし。昼にがらがらでも問題なしよ。

>>24277 匿名さん

晴海通り沿いにとまるようにしたのはなぜかい?

>>24281 マンション検討中さん

一部の見栄っ張り銭ゲバ中央区内陸住民にゆりかもめ止められたと思ってしまう。
晴海勝どき住民はゆりかもめ必要だったと思うよ。

>>24283 マンコミュファンさん

新橋は港区。豊洲は江東区。
つなぐのがいやなんだろう。

たらればの話は不要。

>>24284 マンション検討中さん
そんなこと言ったらどんな路線も作れない。

>>24285 匿名さん

それ言ったら臨海地下鉄もまだたらればの話よ

>>24281 マンション検討中さん

ゆりかもめは、2000年の18号答申で、「整備着手することが適当である路線」として、国からGOサインをもらっていたのに、延伸をやらなかったんだよね。

中央区のせいじゃないよ。勝手にやらなかっただけだよ。莫大な整備費に対して、採算取れないと踏んだんだよね。

ゆりかもめを潰して

LRTも妄想で終わって

BRT無理矢理路線で捩じ込んで
始まっても全くやる気を見せず
客もいなくて破綻の懸念が具体化してきて

本命の臨海地下鉄はなんの土俵にも乗らず

臨海地区のビジョンもなく
人口だけ増やして高齢者にバラマキ中

中央区マジクソの大バカだろ

>>24288 匿名さん

違う

中央区が断って潰した

中央区民のニーズがないと言って

臨海地下鉄を入れて東京駅に繋ぎたくて

独りよがりのバカがつくばエクスプレスにからんでも

向こうは何のメリットもない

港区と江東区と連携できない時点でもう詰んでる

>>24290 口コミ知りたいさん
中央区の副区長の発言は、2013とか2014でしょう？
それまでの10年以上、ゆりかもめは何をしていたんだろう？何も動いてないよね？

副区長の発言に一番ホッとしたのはゆりかもめじゃないか？これで延伸しなくてよくなった。

晴海住民はゆりかもめも臨海地下鉄もBRTも使わない。

晴海三兄弟前の空き地はBRTなんかにつかわせず商業施設や学校にするよう働きかけた方がいいよね。誰も使わないBRTを置くだけのスペースになるなんてもったいなすぎるのだよな。アイドリングもうるさいだけだし排ガス臭くなるし。前にタワマンたつほうがまだましだよ。

捩じ込んだ金の斧＝地下鉄どころか、銀の斧＝ゆりかもめも得られず、妥協した銅の斧＝BRTは全く使い物にならなかったたのはまさに寓話よ。

……. 2000年の運輸政策審議会答申第18号では、豊洲駅 - 勝どき駅が「目標年次（2015年）までに整備着手することが適当である路線（A2）」とされ、豊洲駅の末端部には既に延伸のための準備が施されている。

しかし中央区は、都心部と臨海部を結ぶ新たな交通機関としてLRTやBRT（後に東京BRTへ発展）、次いで2014年からは地下鉄（都心部・臨海地域地下鉄構想）の導入を検討。

東京都が2015年7月に公表した『広域交通ネットワーク計画について≪交通政策審議会答申に向けた検討のまとめ≫』[18]では、地下鉄とゆりかもめ延伸を両方整備した場合、ゆりかもめ延伸の収支採算性の確保に課題が生じるとの調査結果から、都心部・臨海地域地下鉄構想は「整備について検討すべき路線」に選ばれたのに対して、ゆりかもめ延伸は対象外となった。

>>24289 マンション検討中さん

馬鹿なのよ

ゆりかもめが豊洲→トリトン→晴海フラッグ→豊海→勝どき
で延伸して、勝どきの先も築地市場なり新橋なり目指したらみんな便利だったのにな。

中央区に意味がないとかケチつけられて、既に都バスに走ってる経路に急行バスもどき走らせるだけの最も意味のない対応になった

>>24297 匿名さん

中央区内陸民からすると、
勝どき晴海は隅田川の川向う住民扱いで下に見てるんだよ。
だから金かけてそのルートでは内陸に全く旨味が無い。
だったら縦移動する臨海地下鉄に金かけたいんだよ。
そうすれば八重洲日本橋銀座の地権者を儲けさせることができる。
晴海フラッグはオリンピック選手村で作った街なので、
臨海地下鉄までの繋ぎと東京都に良い顔するためにBRTを作ったようなもんだ。

>>24294 晴海民さん

ビバホームみたいなスーパーとドラッグストアと飲食店がある建物でも建てればいいのにね。

中央区でマンション買っていいのは月島勝どき八丁堀までだって。
やはり晴海は世間様の眼中に入らないのかも。

https://news.yahoo.co.jp/articles/519c8cf0dfef0bc26e9bb17dfeb08689ffab...

>>24298 マンコミュファンさん

その通り

全体最適な計画ではない
それがバレバレだから進まない

小賢しいけどバカ
老害のための施策しかしない

それが中央区行政

>>24284 マンション検討中さん

その通り

中央区民が港区と江東区に金を落とすだけだから


中央区は中央区民に区内移動させたいが

中央区民は今困ってないから噛み合わない

>>24300 匿名さん
沖先生、都心3区と言い続けてたのがいつのまにか9区に拡大してるw

ここで大真面目に語ってる人達って、訳知りの事情通の人なの？
それとも単なる感想や持論？

BRTをさっさと失敗させて、地下鉄の検討にうつれよ。万が一成功したら、交通不便地域じゃなくなるじゃねーか。

>>24299 匿名さん
晴海通りの南側(2・4丁目)は、ほんと店が出来ないね。
2丁目民があれほど切望していたスーパーは、晴海通りの3丁目に出来る始末。なんだろうね。

>>24299 匿名さん

トリトンと豊洲とかぶるから無理

>>24306 匿名さん

丁内住人しか買いにこないから無理

DT トリトン ハルフラはすでにある

月島勝どき豊洲有明民が来る理由ない

>>24306 匿名さん
晴海フラッグができるから３丁目にしたって聞いたよ

>>24302 通りがかりさん
その辺の思考が馬鹿なんだよな。
地下鉄引いたところで、今も銀座に行ってる奴は引き続き銀座に行くし、新橋豊洲に行ってる奴は新橋豊洲に行くんだよ。

>>24310 検討板ユーザーさん

だから中央区は馬鹿なの

>>24309 マンション検討中さん

東武も馬鹿かな

>>24310 検討板ユーザーさん

ごめん、馬鹿だから何言ってるのか分からない（笑）

>>24311 マンション検討中さん

中央競馬　に見えた笑

>>24309 マンション検討中さん
二丁目にスーパーができないのは、広すぎる晴海通りのせいかな。

>>24310 検討板ユーザーさん
当然だね。
晴海なんて郊外団地に他所からやってくる人なんかいるわけないよ。

>>24316 匿名さん
今年の推進大会には参加するの？

>>24315 匿名さん

タワマン3本だけの客ではスーパは成立しないってことかな。晴海フロントあたりにあれば1丁目からもきてくれそうだけど、タワマン併設だと遠いよね。

>>24318 口コミ知りたいさん

あそこの人達ってどこで買い物してるの？
月島のフジマート？

>>24319 評判気になるさん

トリトンのマルエツプチ、月島のフジマート、文文化堂、ダイエーってとこかな。豊洲のアオキやライフみたいなのがきてくれたらいいのに。。

BRTの車庫が出来る予定だから、そんなところにスーパーは来ないわね。
客の自転車が危ないわ。

>>24320 マンション掲示板さん

佃のリンコスへ行けばいいんじゃない？

>>24320 マンション掲示板さん

トリトンをなんとかすれば全て解決する。

>>24322 マンション検討中さん

遠すぎる。

>>24321 匿名さん

ほぼ嫌悪施設。

>>24318 口コミ知りたいさん

ドゥツゥールやタワーズのマルエツが成り立ってるから、ハルフラ販売所にタワマンできればスーパーできるかも。豊洲のパークシティからもきてくれるかも。

スレから逸脱するけど、晴海三兄弟ができたおかげで、台風時のビル風が驚くような勢いになってしまった。

あの空き地に学校や建物なんてとんでもないですよ。台風時、人は外に出ないから人的被害はありませんが、建物はそういう訳にはいきません。

あの立地、ミニスーパー下駄履きの板マンくらいしか活用が思いつかないな。
そんなしょぼい開発のために払い下げるくらいなら、将来のために持っておこうって感じかしらね。

しかし通路の件、どうせ使ってないくせに無くなるとなるとうるさいね

晴海は交通＆買い物不便地帯を最初から分かってて住んでるだろうから、
ネットスーパーやウーバーを最大限活用するなど、
工夫して住んでるんだと思うよ。

>>24323 検討板ユーザーさん

ほんそれ。
トリトンスルーしてまたスーパー作るなんて無駄の極み。
同じような施設や店舗を各番地毎に作るなんて馬鹿すぎる。
店舗は勝どき月島も商圏になる運河側に集めるのがいい。

>>24328 匿名さん

通路は使ってるだろ。
晴海ライナーやバスには乗ってるんだから。

中央区にとっては、底辺の埋立地にお荷物のファミリーが勝手に住み始めただけだから、そいつらの交通利便性なんてどうでもいいからな。

大手企業と商業地の税金で儲けてるのに、住宅が増えても微々たる所得税がインフラ整備に全部消えていくわけで。

東京都は、臨海地下鉄はやりたいはずだが、所有してる築地跡地と豊洲市場と臨海副都心のカジノのために路線が必要なだけで、こちらも中央区の交通利便性なんてどうでもいい。

なのに臨海地下鉄で一番騒いでるのは中央区の湾岸民だろ。しかも、マンション値上がりさせたいだけで、生活はバスと自転車と既存地下鉄で何の問題もないわけよ。

赤字を背負ってまでやりたいやつがいないんだから進むわけがない。

よって、臨海地下鉄は無理ぽ。

IR事業者に整備させるというスキームが唯一残ってるし、都はそれしか想定してないと思うよ。

カジノなんて意識高い系の都民の大反対が起きて潰されますよ。

>>24334 匿名さん
臨海地下鉄はIRへの交通アクセスとして必要でもあるし、湾岸住民を静かにさせるためのバーターでもある。
小池は大阪IRでひと悶着起きたあとなんだかんだ受け入れられるまで動く気はないだろうから、それまで臨海地下鉄の話が進む可能性もほぼない。

>>24333 匿名さん

大阪もやってるが、台場まで距離が長すぎるな。

>>24334 匿名さん

景色とモールと観覧車なんて
台場でなくてもあるんだから、
カジノ以外で台場どうしようもないだろ。

小池に命かけてやらせろ。

IRは、和歌山、横浜、北海道、幕張が撤退済。

長崎は確定だが、成り立つか怪しい。
大阪も確定だが、まだ揉めているね。

東京はオリパラの傷が癒えないと無理かな。
小池は風向き悪いことはしないだろうし。

https://vegasdocs.com/casinohouan/kouhochi.html

>>24332 マンション検討中さん

たしかに無理ぽね。

>>24334 匿名さん

俺も地元民としてIRは反対。
そんなもん不要。

>>24339 匿名さん

無理ぽよ。
儲からないルールに曖昧な態度のせいで。
https://www.asgam.jp/index.php/2022/01/13/the-japan-ir-industry-a-gold...

>>24340 評判気になるさん

じゃ、地下鉄も台場も無理ぽ。

IRなんか既に世界にあるし、
今更作ったって三番煎じ四番煎じ程度の扱いで、
人なんか集められないよ。
金の無駄。
臨海エリアではもっと斬新なことやってくれ。

>>24343 匿名さん

30年間失敗してきたのに他に何があるの？
オリンピックも大失敗で終わったよ?

業者も行政も地元もカジノもBRTもいらない使わないと言ってるから、臨海地下鉄は無理ぽ。

>>24333 匿名さん

その都がIRやる気出さないんだから、地下鉄永久無理ぽ。

ニーズもやる気もお金もないものは無理ぽ(^^)
湾岸はタワマンとコンビニあればいいぽよ(^^)

>>24344 検討板ユーザーさん

豊洲東雲がここ15年で大躍進したすぐ隣で、
当初の構想から大きくかけ離れた姿形になり、
今のところ残念な結果になってるよね。
今後に期待したい。

>>24348 通りがかりさん

今後っていうか、臨海副都心の開発はほぼ終わったので。
残りは青海と有明北の空き地しかないのよ。

>>24349 マンション検討中さん

有明北は公園かマンション、倉庫でしょ？
有明四丁目と青海は、
遠い将来は変わってる可能性はある。

>>24350 eマンションさん

倉庫しかない有明4町目の遠い将来の明るさとは 笑笑

>>24350

おまえ、なんか幸せそうだな。

>>24343 匿名さん

斬新なIRにすればいいんじゃない？

>>24351 マンション掲示板さん

倉庫が移転したら変わるでしょ。
そのままの可能性ももちろんあるけど。

>>24354 マンコミュファンさん

そのままの可能性ってなんか変な言い回しだな。

100%ピュア倉庫エリアとして作ってフル稼働してるのに
なぜかそこから倉庫が勝手に出ていって
デベが土地を買って庶民の都合のいいものを作ってくれる
と思えるお花畑場はなぜ発生してしまうのか?

その謎を解きにお台場の大腸菌の海に飛び込むとそこには

8号線の住民説明会の質問に対する回答出てるね。
まあ、差しさわりの無い回答ばかりだけど、
豊洲駅の改良に関して、豊洲駅の利用者数は
「傾向は今後も変わらないと見込まれる」
「８号線の影響も微増レベル」
との判断らしい。
要はコロナ前の乗客数から微増レベルしか想定しない新設ホーム計画らしい。
これでは仮設ホームを取り外したら大混雑だろうな。

>>24357 匿名さん

素人のおまえの想定の方が正しいと思うのはなぜ?

>>24350 eマンションさん

有明四丁目ってこの出っ張りのことか。
過去もこれからも倉庫でしょ？

>>24356 評判気になるさん

お前こそ何言ってやがんだ？
俺は「変わる可能性がある」って書いただけだぞ？
勝手に出ていくとか、デベとか庶民に都合がいいものなんて、一言も書いてねーんだよ。
お前に文句言われるような内容は書いてねーのに、
妄想して俺に噛み付いてくんじゃねーよ。
お前こそお台場の海に飛び込んで頭冷やしてこい。
まだ文句あんならケンカ買ってやんよ。

>>24358 口コミ知りたいさん

正しいとか言った覚えは無いけどな。

>>24360 検討板ユーザーさん

やっぱ頭悪そう 笑笑

>>24359 マンション検討中さん

「変わる可能性がある」笑笑

臨海地下鉄は出来る可能性がある
カジノは出来る可能性がある
有明埠頭は変わる可能性がある

なんでもあり 笑笑

妄想レベルではおもいろいかも。
全て倉庫を移転させて、外国人専用の超大規模カジノリゾートにする。
クイーンエリザベスのような大型客船からしか島への上陸不可。
街並みはハリウッド映画のような芸者タウン。
名付けて、令和出島計画。

有明も晴海もうまくいかないのは、都有地ばかりだからかな。需給ではなく行政の都合で動いてしまう。空き地のままでも気にしない。民間が持ってたらありえない。築地も同じことになりそう。

>>24364 匿名さん
不動産投資詐欺の常套句だね。

おいおい、真夜中に妄想膨らませ過ぎだぞ。
誰も臨海地下鉄が来るとかIRが出来るなんて言ってねーだろ。
不動産投資家でも何でもねーし。
ケンカ売ってんだろうけど、
お前の妄想かストレス発散のために相手するつもりはねーよ。
気持ち悪過ぎ。。

ごめん、俺は24364に対して言ったんじゃなくて、このスレに山ほど書かれている有明ポジの書き込みに対して書いたまでだよ。

>>24364 匿名さん

つまり、未来永劫どれも絶対無い、可能性0。
なんだろ？

>>24354 マンコミュファンさん
可能性じゃなくてそのままのほうが当たり前ですが。
移転する可能性は限りなくゼロに近い。

>>24370 通りがかりさん

そりゃまあ、地球にも星としての寿命があるから
その視点から言えば変わる可能性は100%だわな。
未来永劫とかアホくさい時間軸持ち出さんといて。

>>24372 名無しさん

地球視点なんかの話にする方がアホくさいわ笑

BRTプレ一次が、うまくいかなかったのは、晴海を交通不便と決めつけていたから。
晴海1丁目は実は月島駅まで徒歩8分、都営バスが1丁目周囲を6系統が走る。
晴海ビュータワーとビュープラザは、月島駅まで信号がない。
他に晴海ライナーとコミュニティバスあり。
2丁目のマンションは、シャトルバスがあり家の前から月島駅までらくらく。

>>24374 匿名さん
資産価値が上がりそうだから欲しい、という住民のクレクレに付き合うからこうなる。

ついに来ましたね。楽しみです

>>24366 検討板ユーザーさん
欲張って、タワマンばっか建てて無味乾燥な広漠とした都市開発するからだと思う。
視点を変えて、綺麗に碁盤の目上に戸建て区画分譲してみればいいのに

>>24376 マンコミュファンさん

何が？

晴海や有明は、船やトラック等の物流の観点からみたら、
最高の立地だったんじゃないか？
だから車持って車中心の生活なら最高だと思うよ。
よって臨海地下鉄は要らないね。

晴海はオートウェーブがあった頃のがよかったなあ

仮想敵路線として叩いていた8号線延伸と品川地下鉄の着工が確実となった今、
臨海地下鉄派は勢いづいた彼ら（主に前者）によって
ことごとくコメントが粛清され、
鉄道ではなく自身が地下に埋もれることになった。
臥薪嘗胆の末に大逆転劇はあるのか？

「行け！臨海地下鉄部」第一部完

※中央区在住の有明晴海先生の次回作にご期待ください。

>>24379 マンコミュファンさん

コヤマドライビングスクール、みんな通ったよねぇ。

>>24379 さん

そう、晴海で車持ってたら最高だよ。
周囲の道路の信号がとにかく少ない。
例えば、うちから、聖路加のある居留地通りの交差点まで、信号がたったの1個しかないから、早い早い。
同じマンションの主婦は、普段の買い物は日本橋高島屋まで車で行ってて、10分かからないって。
(但し平日のみ。土日は駐車場待ちがあるから。)

環状2号線も完成後はあっという間に新橋。
信号が激少ないから。
奥さんがフルタイム勤務じゃなければ、毎日新橋まで簡単に家族の送り迎えが出来ちゃうよ。

>>24383 匿名さん

新橋へ奥さんを迎えに行くって、
昔からの東京人には斬新。
時代が変わったね。
環二が通って便利になったね！

>>24384 口コミ知りたいさん
勝どきに住んでると環2は本当に便利。あっと言う間に永田町ですからね。

>>24383 匿名さん
車が便利な街なら地下鉄を新たにひいても誰も使わないのは明白。
やっぱり計画自体を潰していいね。

>>24386 名無しさん

車が便利だからって地下鉄要らないってことにはならないでしょ。
単細胞なのか、アホなのか。
全く何言ってんだか。。

要らないというか無くても困らないって感じ

無くても困らないなら作る必要なし。
無駄遣いはいけない。

>>24388 匿名さん

10年後20年後、居住人口やオフィス人口が増える見込みもないエリア。だってその先は海なんだもの。品川に繋げても遠回り路線。
臨海地下鉄作ったら、赤字で採算が取れないだけでなく、りんかい線、ゆりかもめ、都営バス05系統の赤字まで拡大する。
作っちゃいけない路線だという事をどうして誰も言わないのだろう。

もはや、わざわざ潰す必要も無いと思われる。

>>24391 通りがかりさん
確かに。
計画倒れは間違いないからね。

地元では、
誰に聞いても20～30年後に出来ていればいいほうじゃないか？と言っているよ。
街の有力者もそう言ってるし、
出来たとしても2050年頃で、俺達にはほぼ関係無い路線。

晴海豊洲東雲界隈の通勤は誰も困ってない。
有明場は元より大丸有勤務目的ですんでない。
だから、アウトバウンド面では地下鉄は不要。

インバウンド面では、
晴海に観光も通勤も一ミリも需要がない。
有明や台場の僻地はオフィスなんてさらに不要。
モールも台場までいかずに今やそこらにあるし、
公園的なものも都心寄りの豊洲とかにあるから、
東京民は台場の方に用事がない。

カジノやコンサート場やスポーツ場やマイスなど
巨大な敷地を必要とする嫌悪施設に向いているし
外国人をぶっこむ場所としては向いてるし、
電車がないと人を捌けないから、
そういうのを台場有明にまとめてつくればいい。
他は潰せ。

観覧車とラウンドワンとガンダムとジョイポリスとレゴランドを新豊洲あたりに持ってきたら大繁盛しそうね。そして台場青海は死にそう笑。

>>24395 匿名さん

そのあたりしか用事がないですよね。
台場の買い物と食事は田舎者と外人のきっつい客層相手で、ゴミ級ですし。

たしかに、お台場のビルズにもいったが、
パンケーキ以外は食えたものじゃないな。

なんのことないカツレツ一皿3000円近く。
香草ドサッともって2000円近く。

田舎者のガキ相手にエグい商売だな。
ボロ儲けだろ。

こんなビジネスしかできないエリアよ。

>>24394 マンション検討中さん
無理矢理インバウンド需要があると思わせるしか作る理由が見つからない赤字確定な路線。
絶対に作ってはいけないな。
後世に莫大な負債を残す。

＞ゆりかもめの延伸は、こうしたエリアの需要を見込んでいたわけだが、晴海エリアには新橋駅・虎ノ門ヒルズを結ぶ東京BRTが2020年からプレ運行を開始。さらに有楽町線を豊洲駅から分岐させる支線の計画の議論も本格化している。これらの公共交通網が整備されると、ゆりかもめはお荷物になってしまうかもしれない。そんな懸念もあり、ゆりかもめの延伸議論はいったんストップしている。

お台場に熱狂を生み出した「ゆりかもめ」「りんかい線」 功績の裏にあった政治的翻弄、パレットタウン観覧車消滅で振り返る
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b9c95da04c73e88df55db942a159e7766fb...

お台場に来るのを喜ぶのは地方の修学旅行生と中国人観光客だからな。
都内の人は行かないよね。

>>24400 匿名さん
若い子達の生活が苦しくなっている。
交通費がかかるから、お台場ではデートしないって。もう、行ったことあるからいいって。

今の学生は車持ってないのが普通だもんな。
俺が学生のころは車がないと女のコと遊びにも行けなかったが、あの時代のほうが狂ってたよ。
今の方がまともだね。

>>24399 匿名さん
ゆりかもめ延伸は議論がストップしたわけではなく、中央区が来ないでくれ、地下鉄計画に悪影響を与えるから、と言ったわけでこの先再開することはないでしょうね。できてたら結構便利だったかもしれないので残念

https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

>>24403 通りがかりさん

春海橋がなければ、中央区が反対するもっと前に工事着手出来ていたかもしれませんね。
あるいは、中央区がもし反対していなくても、あの橋がネックになって実現していたかどうかは疑問です。

お台場を自慢する湾岸民って昭和のじーさんなのかな？
感覚がずれてるよね。

>>24405 匿名さん

お台場は平成で流行ったから、
平成のおじさんじゃねーか？

地下鉄実現の後押しになるかこれ…

＞実施事業の採択結果
＞新規性、独自性、将来展望等の観点から審査を行い、9件を採択しました。
＞次世代モビリティ　2件
＞最先端再生可能エネルギー　5件
＞環境改善・資源循環　2件

「東京ベイeSGプロジェクト」先行プロジェクト実施事業を開始
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/11/04/08.htm...

>>24407 匿名さん
競技用のボート、海水に浮かべると塩分で傷むからやりたくないんだって。
海風の影響も強いから、不公平になるんだって。

ボートはこんな不便な潮水のところより、戸田のほうがいいらしい。
誰も使わない場所になるな。

>>24407 匿名さん
全くならないね。
誰にも迷惑かけない空き地を新技術の実験場にするだけで土地の開発でもなんでもない。

>>24407 匿名さん
そんなショボい事業計画じゃなくて、近未来ラスベガス的なものを構築してほしいな。
汚染物質がどうのこうのと言う人がいるけど、半地下に住むわけじゃないからね。
それなら臨海地下鉄を通してもいいと思う。

海の森と臨海地下鉄は一切関係ないだろ？

>>24409 匿名さん

戸田の利活用のほうがSDGsっぽいですわね。

今年正式発表じゃなかったの

豊住線も草の根活動の末に
事業化に漕ぎ着けましたので
臨海地下鉄も末長く頑張ってください。
豊住線のような幸せな結末に
なるとは限りませんが。

豊住線延伸の先は、押上・亀有・八潮・埼玉越谷・千葉野田・茨城へと繋がってていく。
一方、臨海地下鉄、有明の先は海やん。。。

＃１４４３　新線ルート、駅位置は年内公表　第５回都心・臨海地下鉄新線推進大会
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20221109/1667919600

＞運行主体は事実上つくばエクスプレスしかないと思うが、吉田副区長も話していた通り、今は鉄道事業者に力がない。新築地駅（仮）の場所は、２２年度中の築地市場跡地再開発事業の募集資料で示されるだろうし、そうするとおのずと新線ルート全体や駅位置なども固まってくるのだろう。

＞今回も来賓に江東区議会議員の姿はなかった。

>>24417 マンション掲示板さん

新線ルート？もう豊洲終点にしちゃえば？

秋葉から羽田空港行く時間出しているけど、
もしかしてじゃなくても、アクセス線の東山手ルートができたらそっち使う方が早くね？

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dorattara/20221108/20...

もう少しアピール方法はなかったのか

>>24419 匿名さん
りんかい線とか…
幼稚園生のプラレールレベルに後退してるじゃん

豊洲市場で終点にする位なら、地下鉄なんて無駄。

りんかい線の将来像はJRが買い取って羽田と京葉線乗り入れでしょ？
山手ルートと被るよく分からない地下鉄が何勝手に繋ぐ絵描いてるんだよw

>>24421 通りがかりさん
晴海から豊洲に繋いで豊住線に直通させましょうよ
豊洲駅は有楽町線、豊住線、ゆりかもめに加え、臨海地下鉄が乗り入れさらに発展
何としても臨海地下鉄を実現させたい中央区と、豊洲に人を呼び込みたい江東区でwin-win

>>24417 マンション掲示板さん
＞吉田副区長「臨海地下鉄新線は東京都にいろいろある新線の計画レベルで第１位のところに来た」「近々おおよその新線のルート、位置が発表される」

わーい、やったー

>>24421 通りがかりさん

旧築地市場、豊洲市場を結ぶ魚市場線、路線記号はO

年内に駅位置が公表されるのは興味深い。東京都の検討会も裏でしっかりと動いていることも確認できてよかった。
駅は
東京駅-銀座-築地-勝どき-豊洲市場-国際展示場
は確定だけど位置がどうなるか。

勝どきは大江戸線駅と接続した上で、出口を少しでも晴海寄りに作れるかどうか。結局は勝どき寄りになりそう。

>>24427 匿名さん
いつも思うけど、勝どき駅が大江戸線と接続する意味あるの？
環ニの下通して豊海・晴海五丁目のアクセス良くした方が住民のためだと思うのだけど

>>24424 匿名さん

事業主が決まってないのに駅位置を公表ってメンヘラかよ

駅位置公表って言ったって、しょせんただの中央区案なんでしょ...

>>24423 通りがかりさん
まさに幼児のプラレール遊びだな。
事業性を無視して自分の住んでる場所に鉄道を走らせたいだけだろ。

駅位置は、東京都の都心部・臨海地域地下鉄構想　事業計画検討会の第4回会合で議論、公表されるのは間違いないと思う。東京都は実現に向けて本気だよ。

>>24432 匿名さん
なら都営でやりなさいよ。

晴海から羽田空港まで、臨海地下鉄ができると35分→20分って記載されてるけど、
元々どうやったら35分で行けるんだ？

次の都の会合では駅位置と需要予測が提示されると思う。当然、国の審議会を通すために国交省とも連携・情報共有しながらやってるはず。勝どき駅と接続しないと需要予測が厳しいと思う

>>24432 匿名さん

そんなら都営で通せよ。

>>24430 匿名さん
中央区は鉄道事業者でもなんでもない。
ただの沿線自治体。
事業化に向けた金も全然出すわけでもないのに、そこが作る案になんの意味があるんだ？

このスレは住民が自分の個人的な夢を語るスレなんですか？

「臨海地下鉄新線は東京都にいろいろある新線の計画レベルで第１位のところに来た」
これがすべて。東京都は本気でやるつもりだよ。

>>24439 匿名さん
どこにそれが書いてあんの？