臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

臨海地下鉄はいつになるのやら、って感じだけど、
まさかフェーズ分けして工事したりしないよな？
フェーズ1は秋葉原ー東京、フェーズ2は東京ー築地、
フェーズ3は築地ー有明とか。
臨海地下鉄100年計画とかさ。

>>20701 匿名さん
東京駅まではTX次第。
そこから有明までは事業体がいないから何万年経ってもできない。

>>20701 匿名さん
ではまずフェーズ1を2045答申で目指すのかな？

>>20703 匿名さん
メトロが豊住線の開業を発表するまでは決定とは言えない。

事実上の決定でしょうね。

>>20706 匿名さん
問題は、いつ開業かでしょ。
開業前に爺さんになっちまったら恩恵どころではない

臨海エリアに地下鉄通してる例って、東京以外の国内でどっかありますか？もしくは世界のどこかでも

単純に津波・高潮対策大丈夫なのかなと思うのですが。りんかい線もかなり海岸線を攻めてる感じはしますが

>>20661 匿名さん
パブコメ（パブリックコメント）が今日からになってますね？？

>>20702 匿名さん

もうTX次第なんだろうね。つくば有明エクスプレスって名称変更かな。

>>20709 匿名さん
香港とか？

>>20711 匿名さん

臨海地下鉄（新東京-新国際展示場）の事業主体は、都営or東京メトロじゃないでしょうか

>>20712 名無しさん
香港もだいぶ海沿いの地下鉄でした、ありがとうございます。

>>20713 匿名さん

メトロは無いでしょ。
都営はどうだろう？ミラクルあるかな？

>>20715 匿名さん

メトロは品川地下鉄と豊住線で打ち止めでしょうね、さすがに。
TXが臨海地下鉄を運営するよりは、都営のがありえるかなと。
都営湾岸線、路線記号「W」
あるいはうみもぐら、路線記号「U」

>>20716 匿名さん

メトロは新線は作らないだろ。
豊住線も品川地下鉄も、延伸だからな。

なので都営の方が可能性あるな。
都営だとシルバーパス使えるから、
30年後だと今の有明や勝どき住民さん達はちょうどいいんじゃないか？

ですよね。都営のがあり得ますよね。
話逸れちゃいますが、シルバーになると
都バスのが有難いみたいですよ。
地下鉄だとかなり段差がありますし
ましてや最近の地下鉄は大深度ですので。

>>20710 匿名さん

↓ですか？
https://www.city.koto.lg.jp/390111/toshimasu/paburikkukomentogaiyou.ht...

>>20718 匿名さん

都バス便利だけど、
座れないと年寄りには辛いよね。
新しく作る地下鉄なら、
さすがにバリアフリーを考慮するでしょ。
古い都営の駅は酷い作りだもんね。。

>>20713 匿名さん
TXとつなげたいと考えているのに、首都圏新都市鉄道が事業主体ではいけないのかい？

東京都が臨海副都心を何とかしたいなら、
都営地下鉄で作るのが筋かな、って思う。
ただ、東京都にその費用を捻出できるか？
もういっそのこと、
まだ株主の間に都営地下鉄をメトロと経営統合させて、
メトロとして構築してくれればいいのに。

江東区は臨海地下鉄に金を出すんだろうか？
企業が来れば法人税など恩恵はあるけど。
豊住線は江東区の南北交流の柱なのに、
臨海地下鉄が出来てしまったら、
有明だけ孤立した感じになってしまう。
有明も同じ江東区なのに、
この街だけ人の流れや文化が異なった感じになってしまうよ。

>>20723 匿名さん
豊住線とゆりかもめで、南北交流を想定してる
みたいですよ、江東区のまちづくり資料によると

>>20720 匿名さん
確かに、30年後の有明や勝どきはシルバーだらけになりそうですもんね。都バスではたりなそう。（自動運転が浸透してればまた違う未来かもしれないですが）

>>20722 匿名さん
その先は捨てる判断をしたばかりじゃん。見直そうと言うならわかるが、何故新しい話かのように語りだす？

TXは赤字お荷物区間になる東京駅から先には手を出すわけないね。
そんな義理もない。
TXは会社設立の意義からも東京駅と筑波を結べばいいし。
みなとみらい線みたいに、沿線自治体が第三セクターを作って作る以外に道はない。
それでできたら、TXに頭を下げて、直通運転してもらえるかどうかだな。

「江東区都市計画マスタープラン」の中に
枝川新駅の場所が載っていて、そこが駐車場に
なっているのは、駅用地として確保されているから
なのでしょうか？

>>20728 匿名さん
駅位置は決定ではないよ。「高値で売るために所有者が確保」してるだけじゃない？なお公共目的の場合に相場より高値なのは当然なので土地所有者を非難する意図はありません。

>>20728 匿名さん

枝川２、３丁目の交差点のところかと思ってたけど、
２丁目のど真ん中に持ってくるのか。

>>20730 匿名さん
仮に二丁目のど真ん中だとしたら、一丁目にも配慮したのかもしれないですね。

臨海地下鉄、ほぼ決定らしいですよ。

>>20733 匿名さん

やっぱデニーズのところですか。
そこが一番良いと思います。

>>20732 匿名さん
こういう詐欺発言をする転売ヤーのせいで埋立地がバカにされる。

>>20733 匿名さん
学生ワークショップの意見のようでした（P223）↓
https://www.city.koto.lg.jp/390111/toshimasu/documents/honpen4ato.pdf

まだ位置決まってなさそう

>>20733 匿名さん
こちらも区民ワークショップの結果でしょうか

枝川新駅はデニーズのところ
千石新駅はすき家のところ？

東京メトロ延伸、30年代半ば開業へ　有楽町線と南北線（朝日新聞）

https://news.yahoo.co.jp/articles/ca83ae0604a9d84ec418a73d0f185384c8d7...

>>20739 匿名さん

よし、江東区盛り上げ隊やろう！

>>20728 匿名さん
そこは数年前に火事になったからそうなっているだけ

豊洲に有楽町線が開通したとき、
三丁目はまだ原っぱばかりで、
そこで豊洲フェスティバルっていうイベントやってた。
まだガキだったけど、確かアッコにおまかせが撮影に来てたことを薄っすら覚えてる。
あの時と比べ物にならないぐらいのイベントが開催されるんだろうな。
枝川も凄い盛り上がりそう。
まだ約10年先だけど楽しみだな。

>>20740 匿名さん
豊住線と品川地下鉄は決まりですね！

>>20744 匿名さん

豊住線は昔からあった計画だし、
ようやく実現一歩手前まで漕ぎ着けたね。
正直、臨海地下鉄は路線としての価値は高いと思うので、
豊住線よりは短い期間で決定する可能性はあるね。
ただ、どこの事業会社が運行するのかさえ見えてないので、
ポジ組はヤキモキしちゃうよね。
長い目線で頑張って欲しいな。

>>20738 匿名さん
江東区の資料見ると千田カフェのところが中心になってそう

路線としての価値が低い認定食らったから、TX巻き込もうとしてるんだけどね。

臨海地下鉄が一番利益率は高い評価だったんだよな。
事業性あるのは臨海地下鉄なんだよなあ。

そろそろ発表かな。有明めちゃくちゃ値上がりするぞ。

>>20729 検討板ユーザーさん
公共用地で提供する場合は法で損失補償基準が決まっていて、額は時価（公示価格ベース）ですから高値になりませんよ。ゴネても残念ながら金額は上がりません。

>>20747 匿名さん

まだ臨海副都心があんな感じだから、事業性としては厳しいよねぇ。
でも東京都が計画してるプロジェクトを本気でやるのであれば、
臨海地下鉄は必要だと思うな。

>>20748 匿名さん
発表があっても有明、豊洲はピクリとも上がらないです。

>>20728 匿名さん
公道下に駅作りますから、沿道の私有地買収はほとんどないと思います。駐車場なのは単にこれまで利用効率の悪い土地だったからでしょう。とはいえ新駅予定地が近いので、建物建てずに様子見という感じでしょうか。

ネガは涙目だろうな。

でも、東京メトロは何も豊住線について発言してないね。
それが無いのは何なのですかね？
あくまでも経営に影響がないならとしか言ってないね。

>>20756 匿名さん

普通、正式発表までは言及しないでしょ。
でも記事は事実上の決定というニュアンスで書かれてる。

>>20754 匿名さん
中間新駅はまちづくりとセットでと言われてましたが、くれぐれもつまらないマンション開発で終わらないようにして欲しいものです。

>>20757
多分ですが、東京メトロも臨海地下鉄と同じで、これからどれだけリモート需要で利益が回復するか見ないとわからないのが本音ですね。
本体が赤字で、さらに進めるのはリスクが大きいと感じてますね。

>>20758 匿名さん

本当だね。
勝どきなんて、アド街の一位がタワマンだったからね。

>>20757 匿名さん
まあ、粛々とになるとは思うけど、世論の気まぐれな風という不確定要素があるからね。これが最も厄介

>>20760 匿名さん
枝川は豊洲に近いからマンションだらけになるかもしれないですね。
千石千田は、シャッターだらけの美術館通り石島商店街が有効活用されるといいな。清澄白河のコーヒーみたいに、テーマのあるまちづくりを期待したいです。

枝川はマンション以外は考え難いね。でも遊休地も少ないし、どうなることやら。どなたか妄想プランを考えてください笑。

>>20762 匿名さん
あの商店街、昭和レトロな雰囲気があっていいですよね。私は好きです。

>>20764 匿名さん
臨海地下鉄がほぼ決定とかバカなこと言ってるのは、この掲示板に巣食ってる転売ヤーだけ。
誰も本気にしてませんよ。

有明の買い時はガーデン出来る前までだった
これから買って10年後に確実に儲けるなら枝川新駅近く狙った方がいい

>>20768
IRは、都知事の印象悪くなるし、横浜の選挙の二の舞を踏またくないから、ないと思うよ。
臨海地下鉄はIR前提では考えてないと思うよ。
同じ都知事が進めたがってるから。

>>20769 匿名さん

都としては税収を増やしたければ国際都市として発展する必要がある。
その手段として何を選ぶかだよね。

どの都市をモデルとして将来像を描くのか。
観光都市なのか、金融都市なのか、最先端技術の集積都市なのか

日本の現状を見れば自ずと答えは見えてくると思う。ただ、都知事の説明力は問われるね。頭の固い年寄りをどう納得させるか。

>>20770 匿名さん

>日本の現状を見れば自ずと答えは見えてくると思う。

東京はどの都市をモデルとして将来像を描くのいいと思いますか？

>>20765 匿名さん
かつては砂町銀座みたいに、本屋、文房具屋、肉屋、八百屋、惣菜屋、駄菓子屋、裁縫道具屋…と、活気があったんですけどね。
建て替えが進んでないので建物そのまま+シャッターなのですが、中間新駅が決まってあの商店街に出店が進むなら、建物はリノベーションされるか、マンションになってもいいけど一階はテナントになってもらいたいですね。

>>20766 匿名さん
転売ヤー含めて本気で言ってる人なんていないよ。本気組は落選時点で撤退して、ネタ化してるだけ。

風見鶏の都知事は、これから大阪の申請で報道等も盛り上がる中での世論の反応が見えるまで静観だろうね。
大阪がすんなり進めばそれに乗っかって第二期に向けて参戦表明するし、バッシング優勢の状況になれば下手なことは言わずに先送り

>>20763 匿名さん
枝川はあまり変化ないかもしれないですね。マンションできて綺麗になってるといえばなってますし。

お台場IRはフジテレビが当事者だし、テレ朝もそれを睨んでの有明移転だろうし、
パレットタウンのあたりは大スポンサーのトヨタも絡んでるしで、マスコミが大バッシングに走るとは思えないな。
週刊誌と週刊誌レベルのネットニュースは煽るだろうけど。

テレ朝が移転？

>>20776 匿名さん
テレ朝は有明に移転なんかしてませんが。
場所を取るスタジオやイベントスペースを地価の安い埋立地に置いただけ。
なんでも自分の都合よく脳内変換するのが有明ポジですね。

>>20778 匿名さん

有明を都心っていう人もいれば、
都心近接という人もいる。
いろんな人が都合良く解釈して事実を捻じ曲げていくのが、
地方出身者な特徴です。

でもまあ、良いか悪いかは置いておいて、
有明はちゃんとした街になってきましたよ。
将来は明るいのではないでしょうか？

>>20690 匿名さん

むしろりんかい線を国際展示場から分岐させて
臨海地下鉄のルートをとらせればよいのだ。

千石千田の新駅は、深川北部地区になるんですね。
江東区のゾーニングによると。
北深川駅もあるかな。

ちなみに枝川新駅は、南部地区東に属するんですね。
湾岸地区かと思ってました。

>>20780 名無しさん
夢を見るだけのことだからなんでもアリなんだな！

リニアの開業は2027年は不可能になり、未定となりました。
JR東海発表。

>>20786
リニアは地震発生時のバイパスの機能がある。
南海大地震が2035年に来るのが有力で、2030年までには備えたく、それで急いでるね。

特にJR東海は収入源を新幹線に頼っており、破産寸前になりそれを回避したがっている。

南海東海大地震だったね。

>>20787 匿名さん
誰もが成し遂げ得なかった地震予知が不完全とはいえ遂に完成したのか…
胸熱！

リニア開業延期の話題は
品川地下鉄の重要性が下がったということを
言いたいのかな

>>20787 匿名さん

すげえな。２０３５年に地震が来るのが有力ってノストラダムスの大予言か何かかい？

何ならノストラダムスより地震に詳しい東大地震研の友達に予言してもらおうか？ｗ

>>20791
東大には負けるけど京大の教授だね。
https://www.news-postseven.com/archives/20210808_1681652.html?DETAIL

根拠は地盤の隆起だね。
http://www.tenkaradaio.sakura.ne.jp/tenkara/2021/nankai.htm

友達の東大地震研の予言も教えてよ。

>>20782 匿名さん

ST1→枝川塩浜駅
ST3→北深川駅

もう豊住線は決まったようなもんだから、
そろそろ改名してもいいんじゃね？
深川南北線とか。

>>20791 匿名さん
田所博士ですかね！

塩浜の中央自動車学校跡地も、きっとタワマンとかになるんだろうなぁ。つまらん。

>>20797 通りがかりさん
商業施設にするには、既にイトーヨーカドーあるし、マンションだろうね。せめて1階テナントで面白い店入ってほしいな。

>>20797 通りがかりさん

駅が出来るのであれば、
人口増加を見込んでマンションだろうね。
タワマンじゃなさそう。