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通りすがり [更新日時] 2024-09-22 00:20:40
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 19625 匿名さん

    閃いた!ゆりかもめではなく地下鉄が良いならゆりかもめを地下に引き込めばいいじゃん。ポジ頑張れ

  2. 19626 匿名さん

    「東京圏における今後の地下鉄ネットワークのあり方等に関する小委員会」
    https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_tokyochikatetsunetwork.ht...
    「東京8号線延伸の技術的検討に関する勉強会」
    https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk4_000027.html
    「東京圏における国際競争力強化に資する鉄道ネットワークに関する検討会」
    https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk4_000015.html
    にもメトロは参加。
    東京都における地域公共交通の在り方検討会」
    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bunyabetsu/kotsu_butsuryu/chi...
    には自治体やバスタクシー協会が参加。

    小委員会は実質メトロ株をどうするかという会議(ではないと否定する人がいたが)だから参加は当然だけど。社長も来てる。

  3. 19627 匿名さん

    緊急事態宣言が解除されたのに、
    かつての、激混み満員電車の風景が戻ってこない。

    分散通勤で、パイパス路線の必要性は薄れ、
    テレワーク化で、鉄道事業の採算性も厳しい。

  4. 19628 匿名さん

    >>19606 匿名さん
    この議事録っていつ掲載されましたか?

  5. 19629 匿名さん

    緊急事態宣言なんてヘボい政府が決めたことを信用できるわけないよ。
    俺の勤務先はまだ感染が完全に収まってはいないから、在宅勤務体制を継続するって総務から連絡来た。
    緊急事態宣言が解けたから、直ちに昔のように朝の激混み電車で出勤しろ、なんていう会社はリスク管理がまったくできないバカな会社ってことだね。

  6. 19630 匿名さん

    >>19629 匿名さん
    勤め先の会社なんて経営上手く言ってる限りバカな方が相手しやすくていいですよ。

  7. 19631 匿名さん

    まあ、緊急事態宣言時もこの状況下でも、乗車率がコロナ前に比べて7割から8割あるのは多い方だと思うよね。
    ただ、経営で言うと、やっと赤字が解消される位で、まだ厳しいけど。

  8. 19632 匿名さん

    それなら東京メトロやばいな。
    豊住線は本当に出来るのか!?

  9. 19633 匿名さん

    豊住線実現が臨海地下鉄の前提条件なので何とかしてほしいところ

  10. 19634 匿名さん

    >>19633
    確かに!!
    その通りなんだが、品川地下鉄と豊住線で東京メトロが前の小委員会でやりますと言わなかったのは、豊住線の赤字問題と思うよね。

    コロナがなければ、やりますと言えたのに。。。

  11. 19635 匿名さん

    >>19634 匿名さん
    メトロの本音は、やりたいのは品川地下鉄だけという

  12. 19636 匿名さん

    >>19635 匿名さん

    マジすか。臨海地下鉄ピンチだな

  13. 19637 匿名さん

    >>19635 匿名さん
    え?全くそうは見えないけどソースは?

  14. 19638 匿名さん

    >>19637 匿名さん
    豊住線はメトロの悲願、という言い回しをされた事って今までありましたっけ?

  15. 19639 匿名さん

    >>19638 匿名さん
    あってもなくても、そんなのソースにならんやろ

  16. 19640 匿名さん

    >>19639 匿名さん
    悲願ならこんなに時間かからないし、もっと乗り気だろ。逆に乗り気だというソースお願いいたします。

  17. 19641 匿名さん

    本音でやりたくなくても実際にやってくれればそれでいいですよ

  18. 19642 匿名さん

    >>19641 匿名さん
    おしりが決まってないからな。いつになることやら。
    品川地下鉄はおしりが決まってる

  19. 19643 匿名さん

    >>19642 匿名さん
    品川地下鉄のおしりとは?
    来年度の調査費はどちらもつくようだけど。

  20. 19644 匿名さん

    >>19643 匿名さん
    4号線の工事と一緒にやらないと効率が悪い。リニアは関係ないよ

  21. 19645 匿名さん

    >>19644 匿名さん
    工事の効率なんてどうにでもなるやろ

  22. 19646 匿名さん

    >>19645 匿名さん
    国交大臣様ですか?

  23. 19647 匿名さん

    やっとこさここまで来た豊住線と、あれよあれよという間にここまで来た品川地下鉄延伸。
    どちらの方が関係者本腰か、豊住推しもよくわかってるでしょ。目を背けているだけで

  24. 19648 匿名さん

    それで言うと一番哀しいのは、都の優先度も6番目に下がってしまった臨海地下鉄かな..

    もはや都もやる気ないんだよね涙

  25. 19649 匿名さん

    >>19648 匿名さん
    そこは最早ネタでしょ。
    今年新卒の公務員が退職する頃の話だからな。
    それより、ぬか喜びでお預けされている方が辛い

  26. 19650 匿名さん

    >>19642 匿名さん

    そういう意味で言うと国のメトロ株売却期限が2027年度末だからそれまでに豊住線・品川地下鉄の事業化決定を正式にメトロがアナウンスするんじゃないかな

  27. 19651 匿名さん

    >>19637
    豊住線は東京メトロの既存線も含めると黒字にはならない。
    添付を参照。
    品川地下鉄は24?28年で累積黒字予定だけどね。
    これは、補助金も含めたもので。
    だから、江東区はその枠組みを超えていくらでも支援出来る上下分離方式で線路側は第3セクターを提案してたけど、そんなの補填したくないのか都知事が東京メトロの全面運営にした。

    東京メトロは新線建設には興味はなくて、ただ鉄道事業以外にもいろいろとやれる民営化がしたいだけ。
    だけどコロナ禍で未だに赤字状態だから、経営に影響がなければやるよと言ってるね。

    1. 豊住線は東京メトロの既存線も含めると黒字...
  28. 19652 匿名さん

    国は株を売りたい。都は豊洲市場移転で約束して、あの時の問題を蒸し返されたくないから豊住線をやりたいだけ。

    品川地下鉄は、一気に構想から進んでいるので国も都もやりたいんだろうね。
    東京メトロもいつかは黒字化するのでやぶさかでもないって感じかな。

  29. 19653 匿名さん

    ビジネスって、やりたいとかやりたくないとか、気持ちで決めるものだっけ?

  30. 19654 匿名さん

    >>19653 匿名さん
    そうです。

  31. 19655 匿名さん

    >>19653 匿名さん
    民営化を成し遂げるには、やらなければならない状況ということ。

  32. 19656 匿名さん

    メトロが売却期限までに豊住線事業化決定しないなら国だけが所有メトロ株の半分を売却することになりますが国もメトロもそれで良しとしますかね。

    今回の答申って3者(国都メトロ)がそれぞれ妥協する三方一両損ですから本音では株を売却したくない(メトロへの影響力を維持したい)都が抜けたら成り立たなくなります。

    国だけメトロへの影響力を大きく失い、メトロは完全民営化が遠のき品川地下鉄(をやりたいというのが本当ならですが)も資金を得られず頓挫、都だけ損せず(得もせず)となります。江東区は豊住線を失いその煽りで中央区も臨海地下鉄が消滅。

    そんな結末を選択するかどうか。

  33. 19657 匿名さん

    >>19656 匿名さん
    その煽りでってか元々臨海地下鉄は風前の灯火

  34. 19658 匿名さん

    >>19656 匿名さん
    有明やお台場の歴史見てたら、いつでも民意とかいう暴力で梯子外される可能性あるからね。
    豊住線は、市場移転と引き換え・混雑緩和という大義名分だけど、アフターコロナで片手落ちのなか、果たしてどこまで都と国が本気なのやら。結局、原資は国民や都民の財産から使われるわけで、国民の理解が得られないとかいうこじつけで梯子外れてもおかしくない。

    品川地下鉄は、国交省の長期ビジョンの話だから、何が何でもやるでしょ。羽田新航路みたいに。官僚の体質だね

  35. 19659 匿名さん

    >>19656 匿名さん
    そんなことにはならんでしょう。
    ならんためにすでに政治決着させているので、否でも応でも既定路線に沿って粛々と進めるだけですよ。

  36. 19660 匿名さん

    >>19658 匿名さん

    梯子が外れるとは具体的に国、都、メトロ、メトロ株、メトロ上場、豊住線がどうする、どうなるとお考えなのですか。

  37. 19661 匿名さん

    ただ、一つだけ言えるのは、東京メトロがどこまで利益が回復するかですね。
    あまり利益が回復しないなら、豊住線の赤字を東京メトロは受け入れられるか。

    先程の資料にもあるように収支採算は発散し、混雑緩和の社会的便益しかなくて、混雑緩和がリモートの影響と他の対策でする必要がなくなったら。。。

  38. 19662 匿名さん

    >>19661 匿名さん
    そにんな業績が落ち込むようなら、そもそも民営科を諦めるしかないですね。
    メトロがそんな状態になるなら、どの新線も凍結という事態になるかも知れません。

  39. 19663 検討板ユーザーさん

    >>19648 匿名さん
    大部分の都民にはなくても全く困らない。
    必要とする住民の人口は地方都市レベル。 
    だったらバスでいいよね、は当然の結末。


  40. 19664 匿名さん

    「20年後が一気に少子化が訪れたような」
    と表されるようなアフターコロナのテレ化で、
    メトロの利用客が1割減ると、もう正直、厳しいわけで。
    今まで、利益率2割、経常で1割の優良企業も、
    新線を株公開とバーターで飲めるほど、呑気でいられないよな。

  41. 19665 匿名さん

    >>19664 匿名さん
    そんなに苦しかったら株価も不振だろうから、株式公開あきらめるしかないな

  42. 19666 匿名さん

    >>19663
    そういう話なら豊住線にも言えるよね。
    むしろあそこら辺の地域の人はバスが好きそう。

  43. 19667 匿名さん

    >>19665
    可能性はあり得るよね。
    年間500億円あった利益が未だに第1四半期でも年間100億円位の赤字だからね。

    戻っても黒字100億円程度かもな。
    そうなったら、民営化はして豊住線はごめんなさいしたいよね。
    下手したら利益の半分近くを豊住線の赤字で奪われるなら。

  44. 19668 匿名さん

    >>19667 匿名さん

    株を都が46.6%保有する民営化になるけど。

  45. 19669 匿名さん

    >>19668
    都も都営地下鉄との合併を諦めたから、株は売っちゃうでしょ。
    ホールドにこだわってたのは、都営地下鉄の事だけだから。

  46. 19670 匿名さん

    >>19669 匿名さん
    逆じゃない?
    メトロがそんなにピンチなんだったら、それこそ都営と合併させる絶好のチャンスじゃん

  47. 19671 匿名さん

    >>19667 匿名さん
    その時は民営化できないよ。業績悪いとか弱みを見せたら、それ見ろ民営化など100年早いと謂われるだけだ。

  48. 19672 匿名さん

    >>19670
    都も優秀な東京メトロだからこそ、都営地下鉄のお荷物を引き取らせたいので、苦しい東京メトロにそんなお荷物ぶつけられないよ。
    都も出来るなら株を売って、他の路線の資金にしたいから。

  49. 19673 匿名さん

    >>19671
    豊住線やめて100億円の利益企業なら十分でしょ。
    PERが15と想定したら時価総額1500億円。
    十分東証プライム枠でしよ。

  50. 19674 匿名さん

    どういう展開になるのか楽しみだね。27年までには道筋が見えるわけだからそんなに遠い未来の話じゃない。自分は赤字とか意義とか関係なく小委員会(答申371号)の要請通りになると見ているがこのスレではそうではないという意見も多いし果たしてどうなるか。

    郵政株売却完了 市場の視線、次は東京メトロ
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB00014_X01C21A0000000/

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