臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>19398 匿名さん
誰が江東区と交渉するの？臨海地下鉄を進めたい中央区？

2000年　豊住線、18号答申でAランク入りして、魚市場と交換条件へ
2021年　株放出と新線を交換条件したらどうかの答申

以上、21年間の動き。

これからの30年
団塊の、そのまたジュニアさえ、定年突入。
生産年齢人口の激減で、9時５時通勤の風景も消えたころ、
2050年に完成？

>>19402
まあ、都だね。
あれだけ逃げてた豊住線の道筋つけたから、交渉に乗れよ。
乗らないなら、またはしご外すぞって感じかな。

それに江東区としての本音は、豊住線を開通させても税収は上がらない。多少上がっても、住民税。欲しいのは、住んでいない人からもらう法人税。

臨海エリアを開発し、
豊住線と臨海地下鉄で輸送力アップすれば、
江東区としては税収ウハウハだよ。
臨海地下鉄を断るはずが無い。
即決だよ。

中央区は背伸びしないでゆりかもめ延伸しとけば良かったのにね。
晴海勝どき住民が可哀想。。

>>19407 匿名さん
マンションで埋まってる埋立地をどう開発すんだよ。
笑わせんな。

>>19413 匿名さん

今の姿だけ見て判断すんな。
そっちこそ笑わせんなよ。

>>19412
ゆりかもめ延伸はないでしょう笑

>>19413 匿名さん

それを考えるのが今後の話でしょ。
そこで思考停止してたら議題にもあがらんでしょう。

>>19415 匿名さん

延伸は無いから、
勝どき晴海の住民は30年前後は交通不便で可哀想だなって話。

>>19417
延伸しても、たいして便利にはならなかったでしょ。

悔しがってるのは豊洲のひとじゃない？

＞そうすると臨海地下鉄は2065年～2070年頃か

そのころになると日本の人口は8000万人でいまの2/3になり、
有明なんかは元の荒野に戻っているでしょう。

普通に考えてこんな荒野にたたずむ数棟のマンション住民のために
地下鉄通しても採算取れないでしょ。この写真、有明の疎外感、僻地感がスゴイ。

>>19419 匿名さん

豊洲住民だけど、
ゆりかもめ延伸中止は別に残念じゃない。
新橋行くなら有楽町線経由の方が速いから使わないし。
むしろ八重洲方面か木場公園方面に延伸して欲しかった。

>>19411 匿名さん

>>・２ｎｄ　蒲蒲線（大田区と東急がノリノリ）

羽田空港へ向かうには、軌間の1,067mmと1,435mmの東急と京急の違いをどうするのか？　の問題を不動産業者を中心に気づいていない様だ。

京急を空港まで3線軌条化したとするとコストや施工で問題があるし、GCT技術の在来線転用にしても軌間変換施設の設置や新規車両開発に膨大なコストがかかる問題があるのに全然理解していないな。
大田区そのものの自治体でそんなカネがどこにある？

何度も言ってるように、臨海地下鉄は中央区の妄想や晴海や北有明の住人の利便性なんかどうでも良くて、IR次第です。
誘致でそこまで投資を呼び込めるかどうか。

>>19425 匿名さん

そんなことは分かっとる。
あとは築地再開発も絡んでるかな。
晴海勝どき住民が優先だったらゆりかもめ延伸してるよ。

>>19426 匿名さん
〉晴海勝どき住民が優先だったら
当の本人たちは優先されてその程度だということに気づいてない模様

>>19417 匿名さん
中央区は、晴海は地下鉄の駅がないから不便という論調で、これまで臨海地下鉄推進運動をやってきたけど、勝どき東再開発で勝どき駅との間に人道橋ができます。
これで、晴海３丁目は駅遠ではなくなります。
晴海１丁目は、月島駅まで徒歩７分表示にバス系統も豊富で実は交通至便な場所。

結局不便なのは、2丁目と5丁目だけ。
となると、ゆりかもめ延伸の採算性も実は怪しかったりする。
それとゆりかもめのトロさについていけない人が結構いいるのでは？

>>19427 匿名さん

勝どき住民は大江戸線も有楽町線も使えるから、
そんなに苦労してないと思うよ。
がっかりなのは有明と晴海住民だよ。

東京都は、臨海地下鉄が無理そうでも、ずっと検討しますと言い続けると思う。
だって東京都は有明の大地主だから。思考は有明民と一緒だと思うよ。

>>19430 匿名さん

そんなはずねーだろ（笑）

有明って、いつもいつも尻尾切りに使われてきたのにまだ気づかないの？
都が地主なのは、物流やらマイナースポーツ場やら展示会・イベント会場やら、都心には置けないものを作るための便利なスペースとして確保してるだけだよ。

>>19428 購入経験者さん

三丁目、つまりドトールは勝ちだね。
晴海の良さと勝どき勝どき月島の良さを味わえるし、利便性も高くなる。

不便なのは2丁目と5丁目だけというが、マンションがドカドカたってるのはまさにそこなわけで笑。四丁目も未開発地でここも不便地。

可能性の高かったゆりかもめ捨てて、臨海地下鉄をとったけど実現可能性は低く、できても軽く20年以上先。

その頃には晴海や勝どき、築地の開発はとっくに終わってるし、既存の地下鉄とバスとBRTでまわしてるわけだから、その頃地下鉄ほしいなんてないでしょ笑。

地下鉄のタイムラインと、今のニーズや今後の大型開発のタイムラインが全くあってないわけ。

築地を20年寝かせて、海の森とあわせて何かやるならいいかもね。

ほんと中央区はバカだよな笑。

>>19433 マンション検討中さん

晴海は勝どき月島側が致命傷。

一番立地の一丁目は
トリトン学校しょぼいマンションで終わり。
あと30年どうしようもない。

目指してた姿は豊洲で実現。
有明ガーデンららてらす
商業下駄タワマンできてさらに衰退確実。



五丁目の勝どきよりは
焼却場と水素運河施設しょぼいマンション。
あと40年というか永久にどうしようもない。


三丁目もDT以外は用事ないチビ建物ばかり。
しょぼいオフィスホテルできておわるはず。

こんなとこに地下鉄必要ない。
バスに頼れよ生活は。

>>19432 匿名さん

そんな事言っても無駄よ？
そのイベント会場やスポーツ会場、劇場があることが嬉しい人達なんだから。

メトロの完全民営化が決定してから、もう２０年が経っている。
政治的支配力と官僚OBの天下り先を失いたくないのだろうが、
何十年もかけて新線を作ってる間に、次世代モビリティー後進国に
なっていく日本の行く末が案じられる。

>>19436 匿名さん

次世代のモビリティが登場しても、
地下鉄はまだしばらく無くならないんじゃない？

>>19436
次世代モビリティに直近の都市交通を託してる国があれば教えてください。

晴海や有明なんか、近くの既存の駅までバスを走らせればいいだろ。
埋立地の中は道が広くて渋滞もないんだからさ。

>>19424
ただ、京急が乗り気でないね。

>>19438 匿名さん
地下鉄に莫大な費用をかけずに、研究を進めるんだよ、旧タイプさん。

ガラパゴス、日本

埋立地を選んじゃうような人種だから

>>19441 匿名さん

すげー、
新タイプと旧タイプが同じレベルの会話してるよ

まーた屁理屈君出現か...
打たれ強いな(笑)
でも内容が相変わらず意味不明だな。

>>19440 匿名さん

京急は東急とコラボする気は無いと思う。
むしろ東急はJR東と蜜月。

その証拠に横浜市の金沢区の東急車両製造所をJR東へJ-TRECと売却したりとかその他コラボしている。

>>19442 匿名さん

ん？
あんた日本人じゃねーのか？

臨海地下鉄はいつまでに何の効果を期待してやるの？がよくわからないよね。

青海へのインバウンドねらいなら羽田空港アクセス線の臨海ルートの方が大事。

>>19447 マンション検討中さん

中央区のサイトにはっきり書いてますよ。

近年、勝どき、豊海町や晴海などの臨海部では大規模開発により交通需要が増加しており、さらに東京2020大会後には、選手村の大規模住宅供給に伴う急激な人口増加による新たな交通需要が生まれることが見込まれています。

>>19448 匿名さん

この数年で通勤周りの需要が高まることと、地下鉄が20年後にしかできないことは繋がらないよね。その話してるのは中央区だけでしょ。都はバスとBRで頑張れとしか思ってないよ。

都は築地と海の森やIR狙い。都市間競争に勝たないと行けないからね。築地は肝心の計画がまだ何も決まってないし、完成は30年後半でしょ。そのあたりで通したいはず。

目線が低いんだよ。都はつくばエクスプレスとつなぐことに興味ないよ。このままでは江東区とも連携できない。市場を受け入れたのに築地に食のテーマパークを作るといったバカがまだいるからね。地下鉄まで通ったらみんな築地に行ってしまう。

駅から遠いところを宅地開発して住民困ってますなんて話にいちいち地下鉄作ったら何本作っても足りないわ
中央区が無理矢理でっち上げた収益予測しかない現状では全く進まない。都の関心はIRの交通アクセスであって築地晴海有明ではない。

>>19447
ちなみに羽田アクセス線は第3ターミナルには乗り入れないけどね。
>>19449
つくばエクスプレスに乗り入れるのは建設費用削減と秋葉原や浅草、東京駅などの観光地と繋げるからだよ。
目線が低いのはどっちだかね。