臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>19299 匿名さん
スレチだから他にいって頑張ってください。

まだわけわかんねーヤツいるのか。
面倒くせー野郎だな。
そんなこと言ったら地下鉄どころかマンションもクソもねーだろ。
あまりにバカ過ぎる。。
よほど江東区に地下鉄作るのが悔しいんだろうな。

>>19299 匿名さん

２０１９年の台風１９号は、江東５区は被害出なかったよ。
今後も出ないとは言わないけど、
まずは被害が出た多摩川沿線や北陸新幹線が冠水した長野、
これまで河川が決壊して大きな被害が出た地域でその活動してくださいな。
大変だと思うけど頑張ってください。

>>19297
なら、豊住線は本当にやめた方がいいね。
税金投入、東京メトロは赤字を背負う。
混雑緩和策は豊住線以外でも動いているし、大江戸線使えばプラス10分程度で行ける。

何も発展性がないのに地域住民がごねてるだけ。

>>19304 匿名さん
？必要性が公的に認められた2路線と事業者もわからん妄想線は格が違うよ。妄想じゃないってのなら自己資金で計画してみろ。事業者決まってないし丁度いーじゃねーか

>>19305
建設費に税金投入と赤字についての意見なのでそれに返答したまでだが。
それに臨海地下鉄も前回の答申で必要性は認められたので調査を進めてねと言ってるし、第3セクターで建設するなら前回の調査では16年程度で累積黒字と国が出しているが。

必要性を判断するために調査するんだろ

後から後からくだらねー妬み僻みが凄いな。
豊住線と品川地下鉄は事実上決定で、
臨海地下鉄は継続検討なんだよ。
鉄道敷くのはここだけじゃねーし、
日本や東京の成長戦略にケチつけるなら、
議員かヤ○ザにでもなって邪魔すりゃいいのによ。
一欠片の力も無い引き籠りやオタクがここで叫んだって何も変わらねーよ。

こんな掲示板でムキになって無駄無駄って叫んだって、
余計にストレス溜まって僻み根性が生まれるだけだぜ？

>>19307
答申をよく読んだら。

>>19308
妬んでるわけではなくて、
>>19297
こちらの方の意見で言うなら、豊住線が一番当てはまると言ったまでだが。
反論があるなら、論点変えずにそれについて意見しようね。

>>19309 匿名さん
本当に必要なら、調査なんかせずともゴーサイン出るよ

>>19310 匿名さん
> こちらの方の意見で言うなら、豊住線が一番当てはまると言ったまで

それなら

> 豊住線は本当にやめた方がいい

これは言い過ぎ

> 地域住民がごねてるだけ

これも言い過ぎ

株主になればいいのに。
営業利益が出ると思うなら。

>>19313
第3セクターなので株主にはなれないよ。
今の東京メトロと一緒だよ。
なれない事を言われても。。

>>19312
それなら、
>>19308
こっちの方が言い過ぎかと。

>>19315 匿名さん
自分の言い過ぎは認めるの？

>>19316
私の意見なので、言い過ぎとは思ってませんよ。
事実だと思ってますしね。

>>19317 匿名さん
あれ？
あなたの意見ではなく、「こちらの方の意見」によると豊住線が当てはまるって言ってましたよね？
言うことがコロコロ変わりますね。ずいぶんとご都合主義だこと。

>>19317 匿名さん
しかも豊住線はやめろだの、地域住民まで批判しておいて、ただ「こちらの方の意見」に乗っただけ、言い過ぎではない、と強弁しますか。

ずいぶんと屁理屈が上手だこと。

>>19319
言ってる意味が全然わからないけど、税金投入が良くないという意見に対して、1番収益率が悪いのでそれなら豊住線をやめるのが1番良いよねという意見ですが。
それに補足で、
>混雑緩和策は豊住線以外でも動いているし、大江戸線使えばプラス10分程度で行ける。
これは事実なので間違いがあるなら具体的にご指摘を。

>何も発展性がないのに地域住民がごねてるだけ。
発展性が感じられないし、必要性が感じられない。
豊洲新市場移転の約束で建設される背景には、地域住民が言ってるのを選挙を考えて江東区長、区議が無下にできないだけと思ってますが。

>>19320 匿名さん
全くです。
自分の発言の矛盾を無理やり正当化しようとする強引なやり方には呆れるしかありません。

まぁ、ここでどんなにがんばっても、所詮は○○犬の遠吠えにしか過ぎませんがね。

>>19321 匿名さん
> 豊洲新市場移転の約束で建設される背景には、地域住民が言ってるのを選挙を考えて江東区長、区議が無下にできないだけと思ってますが。

それは事実ではなく、あなたの単なる妄想ね

屁理屈君のストレス発散のために、
皆で全て肯定してあげればいいんじゃない？
彼がここで言っても何も何も変わらないし、
我々が肯定しても否定しても変わらない。
皆で気持ちよくなるために、前向きに肯定し合いましょう(笑)

>>19324 匿名さん
いいアイディアです。そうしましょう。

やるべき施策は、減災ですよ。

低地に積極的に住むのではなく。

>>19325
肯定してもらえると言う事で、ありがとうございます！

>>19327 屁理屈さん
どうしたしまして
良かったですねー、うれしいですか？

>>19328
嬉しいですよ！
私以外にも肯定し合うんですよね。
否定的な意見が出たら、肯定し合おうって言ってくださいね。

その言いっぷりでは、まさか嫌味で言ってる事はないですよね？

>>19326 匿名さん
屁理屈君のいう通りです。
低地に積極的に住むのではなく、減災を目指すべきです。
低地に駅を作る豊住線は愚の骨頂ですよね。

そうなんですよねー。
低地は水害のリスクありますよね。
でも豊住線頑張れ！江東区頑張れ！東京都頑張れ！
東京メトロ頑張れ！
応援してるぞ！！

大阪IRの事業者決まりましたね。夢洲までの地下鉄は事業者負担で整備とか。

日本の土木の力で低地でも減災しよう！！
頑張れ日本人！！
みんな前向きに未来のために頑張ろう！！

2019年の台風19号以上の台風が直撃したら、
やっぱり江東5区も被害が出るのかね？
まあその時は多摩川や荒川上流もかなりの被害が出るんだろうな。
でも「頑張ろう日本」、「頑張ろう関東」、「頑張ろう東京」といった合言葉で頑張っちゃうんだろうね。
それでも再開発して発展していくのが大和魂！

>>19320
削除された！

>>19332
会場に向かう大阪メトロ中央線の延伸や新駅の開設に５４０億円。このうち、３３０億円を国や大阪市が負担する。

だそうです。

NTTの取り組みは凄いな。
32万人が基本リモートワークか。
都心回帰の流れから一気に地方回帰？の流れに向かう可能性もあるな。
他の大企業も続いて欲しいな。
でも地下鉄の影響も出てくるかも。
豊住線と品川地下鉄はギリギリセーフか？！
場合によってはまた臨海エリアの再開発も夢と化すかもななぁ。

>>19336 匿名さん
一部負担ってことですね。

夢洲への地下鉄延伸費のうち約２００億円の負担も、府市が求めた通り事業者が担うことになっている。

>>19337 匿名さん
日立もやってるよ。
地方在住で東京の事務所に転勤になった人は、単身赴任ではなくて、リモート勤務。
普段は地方の自宅で仕事して、どうしても顔合わせが必要なときは出張する。
これが普通になってるから、バカ高い東京都心に住む必要性はまったくないね。

>>19333 匿名さん
そんなムダなカネは使う必要ないね。
低地は放棄すればいいよ。
物流倉庫地帯でいい。

>>19340 匿名さん
田んぼにしてコメをつくればいいよ。
コメは湿地帯の作物だから、低地が合ってる。

低地を非居住地域とすると、東京の家賃はニューヨーク中心部並みになるね。年収一千万でもワンルームくらいか？家族４人で住むと冬はあったかくていいね。

>>19342 匿名さん
台地の戸建て住宅地や町工場の移転した跡地を高層化すればそんなことにはならない。

>>19340 匿名さん

何でそんなに低地が嫌いなんすか？

>>19343 匿名さん
山の手のタワマンだと楽に1億超えでしょうね。家賃は４０万円くらいですか？でも、水害に遭うよりは全然マシですわ。

水害による経済損失やら気にしてるようだけど、
低地を更地に戻して田んぼにするのは経済効果はあるのかね？

>>19344 匿名さん
＊＊まみれの泥水に浸かりたくないから。
それに、普通低地は嫌いだと思うけど。
城東なんて、イメージ悪いし、忌み嫌われる土地だよね。　

しょうもない話になってしまった。管理人さん何とかしてくれないかな？

>>19347 匿名さん

くたらねー（笑）
それが理由で先日から文句言ってんの？
まあ、個人がどう思うのは構わないけどさ。
でも田んぼも肥料まみれよ？
忌み嫌われてたらあんなに人は住んでないけどな。
誰か城東の人間に殴られたりしたんか？
柄悪いからねぇ。

>>19339 匿名さん

地方に人が分散して、
より人と物の動きが大きくなっていけば、
飛行機や新幹線はお客が戻ってくるかもね。
ただローカルの地下鉄は厳しい世の中になっていくかも知れないね。
運行本数や車両の数を減らして調整していくのかな？

>>19347 匿名さん
あなたのお家は汲取式なのかな？あるいはまだおむつが取れてない？それともおむつ始めることになった？

気象変動の件ですが、大規模な被害が起きれば、それを境に、
人は転出を検討するでしょう。低地を避ける動きが広がれば、
新線の意義も低下します。
皆で気象変動を真剣に考える時期です。先見できる人に限らず。

企業も、学校も、買い物も、ネットにシフトし、交通機関の収益悪化は
今後とも避けられず、豊住線の意義は以前より低下しているのは事実
でしょう。更に言うならば、リニアの意義も、コロナ渦により低下
しました。株式公開と引き換えという唐突な答申とこの状況を、
メトロがどう捉えるかですね。
今後、大丸有・六本木・麻布台・虎ノ門の再開発に加え、新宿・渋谷・池袋の
駅ビルの超高層化も次々と完成していきます。
こうなると、有明へのTX延伸も、非常に厳しいでしょう。

また、公的支援にも限界があります。
他の私鉄各社とのバランスを考えると、税金でメトロだけを食わせてあげる
わけにもいかず。３セクでやるにしても、議論がまとまるかですね。




あと、運営者様、中傷の一斉削除、ありがとうございました。

>>19352 匿名さん

言ってることはよーく分かった。
もうここではいいから、
政治家へ懇願してください。

低地がウンコまみれの泥まみれとか、
忌み嫌われるとか、
それらの発言は低地に住む人達への誹謗中傷ではないのか？
ちょっと言い過ぎじゃねーのか？
そもそも地下鉄の話とは関係ねーだろ。
お前がコケにしてる低地には
愛着もって永く住んでる人達が何百万といるんだよ。
それをネット内とはいえ、
ウンコだ何だというのは正しいことなのか？
俺の言ってること間違えてるか？
日本や東京の未来をちゃんと憂いてる人なのかと思ってたんが、どうやら違ったようだな。

現実に大規模自然災害で大きな被害を受けているのは、首都圏の低地ではなく地方。
本来、災害に備えて治水等の対策が必要だが、過疎化が著しい地方にはその体力はない。一方、首都圏は大金を投じて堤防建設や地下調節池などの治水工事を着々を進めている。低地で被害が出ない理由はここにある。

したがって、気候変動を真剣に考えるとするならば、現時点では東京へのさらなる一極集中を促す結果にしかならないのだ。

>>19352 匿名さん
家に引きこもっているから、いろいろ夢想してしまうんだよ。豊洲ぐるり公園にでもいって陽を浴びてみたら？気分が晴れるよ。それとも、運河は下水の匂いがして嫌なのかな？

>>19352 匿名さん

仮定に仮定を重ねまくってて、けっきょく何言ってるかわからん

なんかヤバいYouTubeの動画でも観て影響されちゃったのかね？
気候変動の危機意識があるなら、
その温暖化対策に対して警鐘鳴らせばいいのにね。
グレタさんみたいにさ。

それをウンコと紐付けて高地へ移転、地下鉄反対は無いよなぁ。

>>19359 匿名さん

積極的に検討してくれるだけでも、現段階では上々だよね。

>>19361 匿名さん
そりゃそうだ。ここでさんざん計画中止って言われてたんだから、上々だよ。

おー、臨海地下鉄良かったじゃん。
まだしばらく先の話なんだろうけど、
俺は応援してるよ。

国の借金は借金じゃないから、バンバン借金して地下鉄作れとか言ってたアホがいたな。
国の借金もちゃんと返さないといけないもんだってことが、これ見りゃわかる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4d2e6723b56abe452e7125b344278143e61...

>>19364 匿名さん
記事内容の意味がぜんぜん違うくてワロタ
もしかして屁理屈君？
ファンです！握手してください。

国の借金増やしちゃいけないってことはわかったけど、
それってもう地下鉄だけの話じゃないよね。

ウンコやら地球環境やら国の借金やらで、
豊住線と品川地下鉄を取り巻く環境って大変なんだね。
そんな苦境の中、答申まで通してくれた関係者の方々には感謝しかないな。

ちなみにこの3路線は国際競争力の強化に資する都市鉄道で認定されているので国が関与している路線。
だから、通勤需要とかコロナ後のリモート的な話とは別で考えた方が良いよ。
豊住線だけ国際競争力の強化に資するかは少し疑問だけど。

>>19352 匿名さん

まさかとは思うが、このコメントの「参考になる」は本人が押してないよな？

>>19367 匿名さん
都市鉄道を敷くことが国際競走力強化になるって意味不明。
海外からやってくる高給取りの有能なビジネスマンが地下鉄なんていうチープな乗り物を使うんだっけ？
タクシーなんじゃないの？

屁理屈さん？

屁理屈は有明や晴海の転売ヤーどもだろ。
地下鉄を作らないといけない合理的な必然性がなにもなく、わけわからない屁理屈を並べてる。

>>19370
国が言ってる事だからね。
まあ、観光客が高給取りのビジネスマンって言い切ってるのも意味不明だけど。
普通に考えたらビジネスユースより観光目的の方が多いと思うけど。
それを証明するデータがあるなら別だが。

国もある程度のデータを元に考えてると思うよ。

世界を見渡して大した数にもならない外国人観光客のために大量輸送の地下鉄を敷いた国はありません。
その理屈がいかにおかしいかってことです。

>>19373 匿名さん
外国から観光客を呼び込むことが国際競争力強化？
観光で食ってくる国なんて、国内にロクな産業のない後進国だぜ。
日本ってそんな国だっけ？

>>19375
国がインバウンドで2030年、6000万人を目標にしていて、答申にも通勤需要の回復はわからないけど、インバウンドの需要は回復が見込められると書いてあるよ。

インバウンドで地下鉄がというのが正しいかは置いといて、目的はそうなんだからしょうがないじゃん。

大江戸線延伸なんて国土交通省から話が全く出ないのもそれでだよ。

だから、このスレで通勤需要はとか住民が多いとかは全く関係ないわけではないが、本筋ではないね。

>>19376 匿名さん
それは国全体の話だろ。
海外からの個人旅行客で交通インフラがパンクするから臨海地下鉄が必要、という理由にはならない。
つまり、通勤需要もたいしたことない臨海地下鉄はやっぱり不要なんだよ。

後付で無理矢理こじつけた建設理由ほど、無駄なものはない。
社会福祉でも莫大なカネが必要なのだから、要らないものは極力つくらないことだ。

>>19378
まあ、社会福祉のために消費税を増税って言って、その増税分を社会福祉に使わず法人税減税してるくせに、会社の内部留保が多すぎるって言ってる国だからね。

>>19377
インフラがパンパンになるかどうかは知らないが、この3路線を進める目的の主軸は国際競争力強化って事は事実だから受け止めたら。
ここで違うと言っても、なんの意味もないので、それこそ衆議院議員になって訴えたら。

ネガもあれこれ理由述べるのが大変だね（笑）
ウンコ、地球環境、国の借金、国の政策等々、次は何でしょうかね？
朝からご苦労様です。
江東区役所や都庁前で座り込みの抗議でもしてきたら？
根気良く続けてたらテレビが取り上げてくれるかもよ？

>>19381
そちらこそ、朝からご苦労様です。

>>19380 匿名さん

ほんこれ。
企画の目的がちゃんと書いてるのに、それに食ってかかるなら企画者に言ってほしいわ

>>19383 匿名さん

それが出来ないからここでブツブツ呟いてるんでしょ。
根暗だよねぇ。

>>19384 匿名さん

あんま煽るなし。
開通したときに無差別テロ起こされても困る。

>>19385 匿名さん

屁理屈くんにそんな度胸ある訳ない（笑）
どうせ江東区民でも湾岸住民でも何でもない、
ただの暇つぶしの再開発の見込みの無い駅遠の高地住民なんでしょ。

屁理屈君がんばるな(笑)
でも、ここでいくら頑張っても何も変わらないよ。
スローガン掲げて都庁前でハンストでもしてみたら？
このスレでは叩かれてばかりだけど、もしかしたらお仲間ができるかもよ。

>>19368 匿名さん
PCとスマホでデバイスを変えてクリックしてるだろうよ
にばいにばーい

>>19389
自分で参考になる押してるやつ、他にもいっぱいいるだろうな。
やめて欲しいよね。

今日は台風だったからだと思うが、
肌感覚では歩いてる人少なかったけど、
緊急事態宣言が解除されて人の流れが出てくるだろうな。
飛行機は10倍の予約入ってるってよ。
電車もそろそろまた混雑率高くなってくるだろうな。
東西線は大丈夫だろうか。

>>19392 匿名さん

有明と晴海はバスが必要な街だから、
それなりにお客さんは乗るだろうよ。
しかし地域が分断されるって書いてあるけど、
そんなはずねーだろ。

>>19394 匿名さん

これをどう解釈したら辞めることに繋がるの？

>>19392 匿名さん

どんなにスムーズに進んでも20年ってことは、
もっとかかるってことだよな。
25年から30年ってところか。
そんなに先だと都バスやBRTの移動に慣れて、
それで十分ってなるな。

>>19398 匿名さん

それぐらいに開通できたら上出来じゃない？