東京23区の新築分譲マンション掲示板「臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう」についてご紹介しています。
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通りすがり [更新日時] 2025-01-11 10:44:19
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 19277 匿名さん

    >>19276 匿名さん

    東陽町が水没したら、東西線沿線もヤバいな。
    茅場町や日本橋、大手町まで流れ込んじゃうかな?
    そんな大災害の時は東京の至る所の駅が水没してるだろうから、
    俺は街の住民のためにボランティアするよ。

  2. 19278 匿名さん

    >>19274 匿名さん

    台風で沈むのを期待してるやつよりかは真っ当な思考だと思うよ。
    ギリギリローンは脳内設定が偏ってるけど笑

  3. 19279 匿名さん

    やるべき施策は、減災ですよ。
    低地の人口増加策ではなく。

    東京の次の100年を見据え、山の手の開発に絞りましょう。

  4. 19280 匿名さん

    >>19279 匿名さん

    もう地下鉄の話じゃねーじゃん(笑)

  5. 19281 匿名さん

    >>19279 匿名さん
    では八重洲も日比谷も銀座も捨てるか

  6. 19282 匿名さん

    >>19281 匿名さん

    臨海地下鉄も埋立地を通る予定だから諦めないとね

  7. 19283 匿名さん

    >>19279 匿名さん
    お子ちゃま脳ですか?
    ボク、大人の世界では1+1が2になるとは限らないんだよ。

  8. 19284 匿名さん

    海抜マイナス地帯に豊住線を敷いて人口を増やす施策が、
    将来の日本、我々の子孫たちにとって、良策と思っているのですか?

    中傷でしか返せない人々には、1回でいいので真面目なレスをお願いしたいものです

  9. 19285 匿名さん

    >>19284 匿名さん

    もういいから山に帰りなさい

  10. 19286 匿名さん

    >>19284 匿名さん

    この人、
    ここで真面目に議論したいんだってさ(笑)
    真面目な人なんだねー

  11. 19287 匿名さん

    江東5区は皆危険な場所に区役所置いてますよ。大勢の居住者も居ます。将来の日本、我々の子孫たちにとっての愚策を続けているということになりますね。

    1. 江東5区は皆危険な場所に区役所置いてます...
  12. 19288 匿名さん

    >>19287 匿名さん
    ハザードマップで色のついたところに区役所と言う意味だと中央区台東区荒川区もかな。

  13. 19289 匿名さん

    >>19288 匿名さん
    港区も該当

  14. 19290 匿名さん

    江東5区は皆薄赤以上ですからね。(江東区役所は微妙な位置)

  15. 19291 匿名さん

    ぶっちゃけ未曾有の災害が起こらないほうの確率に賭けているんでしょう。日本の将来よりも。起きたらしゃあないと。だから鉄道だって普通に計画するし敷きます。経済回すほうを生命より優先しないと。安全重視ならベンツでも経済性重視で軽に乗るみたいな。

  16. 19292 匿名さん

    色付の場所に人が住んじゃいけないって…東京都の人口の半分いくんじゃね?

  17. 19293 匿名さん

    >>19292 匿名さん

    それぐらいなこと言ってるのに、
    こんなチンケなところで必死にアピールしたって、
    何も変わらないのにね。。
    真面目に変えたいなら、
    衆議院議員にでもなればいいのにね。
    アホらしくて真面目に答える気にもならないわ。

  18. 19294 匿名さん

    有明が一番地価が上がっているみたいですね。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/24fcd41ec7e3340b5a66494767c460a2eaf2...

  19. 19295 匿名さん

    城東地区の全体を占める江東デルタは太古の昔から洪水地帯で、泥水に浸かりながら人々は暮らして来ました。
    この地域は水に浸かるから西側の台地より安いんです。
    ここに住む人はお金がないから住んでるわけで、好き好んで住むわけでは有りません。

  20. 19296 匿名さん

    >>19284 匿名さん

    自分は子供いないので、
    地下鉄引いてマンション価格上がってくれることが良策だとおもう。
    日本の将来とかしらん。

  21. 19297 匿名さん

    >>19296 匿名さん
    その地下鉄をしく建設費は私達が払う税金、また運行する鉄道が赤字になると経費を補填するのも税金。
    一部の人間が得するために我々の税金を使うなんて許せるわけがない。

  22. 19298 匿名さん

    >>19297 匿名さん
    個人を肥やすために税金使えと言ってるわけでないです。
    そんなの無理でしょう。
    税金の使われ方が、結果として自分の資産形成に繋がるなら納得できるって話です。

  23. 19299 匿名さん

    ハザードマップ上、危険なエリアは公園利用などにし、
    京浜東北線以西の都心を徹底的に高度利用すべきですね。
    荒川敷も、玉川敷も、そこに住むべきではない。

    氾濫エリアの中でも、特に海抜マイナス地帯の江東。
    そこに今更の地下鉄とか、日本経済にトータル的にはマイナスでしょう。

    内陸の木密エリアは、税金をかけて建て替え補助を出しまくっているのに・・・

  24. 19300 匿名さん

    >>19298 匿名さん
    それ臨海地下鉄のスレに行ってから吐き捨ててください

  25. 19301 匿名さん

    >>19299 匿名さん
    スレチだから他にいって頑張ってください。

  26. 19302 匿名さん

    まだわけわかんねーヤツいるのか。
    面倒くせー野郎だな。
    そんなこと言ったら地下鉄どころかマンションもクソもねーだろ。
    あまりにバカ過ぎる。。
    よほど江東区に地下鉄作るのが悔しいんだろうな。

  27. 19303 匿名さん

    >>19299 匿名さん

    2019年の台風19号は、江東5区は被害出なかったよ。
    今後も出ないとは言わないけど、
    まずは被害が出た多摩川沿線や北陸新幹線が冠水した長野、
    これまで河川が決壊して大きな被害が出た地域でその活動してくださいな。
    大変だと思うけど頑張ってください。

  28. 19304 匿名さん

    >>19297
    なら、豊住線は本当にやめた方がいいね。
    税金投入、東京メトロは赤字を背負う。
    混雑緩和策は豊住線以外でも動いているし、大江戸線使えばプラス10分程度で行ける。

    何も発展性がないのに地域住民がごねてるだけ。

  29. 19305 匿名さん

    >>19304 匿名さん
    ?必要性が公的に認められた2路線と事業者もわからん妄想線は格が違うよ。妄想じゃないってのなら自己資金で計画してみろ。事業者決まってないし丁度いーじゃねーか

  30. 19306 匿名さん

    >>19305
    建設費に税金投入と赤字についての意見なのでそれに返答したまでだが。
    それに臨海地下鉄も前回の答申で必要性は認められたので調査を進めてねと言ってるし、第3セクターで建設するなら前回の調査では16年程度で累積黒字と国が出しているが。

  31. 19307 匿名さん

    必要性を判断するために調査するんだろ

  32. 19308 匿名さん

    後から後からくだらねー妬み僻みが凄いな。
    豊住線と品川地下鉄は事実上決定で、
    臨海地下鉄は継続検討なんだよ。
    鉄道敷くのはここだけじゃねーし、
    日本や東京の成長戦略にケチつけるなら、
    議員かヤ○ザにでもなって邪魔すりゃいいのによ。
    一欠片の力も無い引き籠りやオタクがここで叫んだって何も変わらねーよ。

    こんな掲示板でムキになって無駄無駄って叫んだって、
    余計にストレス溜まって僻み根性が生まれるだけだぜ?

  33. 19309 匿名さん

    >>19307
    答申をよく読んだら。

  34. 19310 匿名さん

    >>19308
    妬んでるわけではなくて、
    >>19297
    こちらの方の意見で言うなら、豊住線が一番当てはまると言ったまでだが。
    反論があるなら、論点変えずにそれについて意見しようね。

  35. 19311 匿名さん

    >>19309 匿名さん
    本当に必要なら、調査なんかせずともゴーサイン出るよ

  36. 19312 匿名さん

    >>19310 匿名さん
    > こちらの方の意見で言うなら、豊住線が一番当てはまると言ったまで

    それなら

    > 豊住線は本当にやめた方がいい

    これは言い過ぎ

    > 地域住民がごねてるだけ

    これも言い過ぎ


  37. 19313 匿名さん

    株主になればいいのに。
    営業利益が出ると思うなら。

  38. 19314 匿名さん

    >>19313
    第3セクターなので株主にはなれないよ。
    今の東京メトロと一緒だよ。
    なれない事を言われても。。

  39. 19315 匿名さん

    >>19312
    それなら、
    >>19308
    こっちの方が言い過ぎかと。

  40. 19316 匿名さん

    >>19315 匿名さん
    自分の言い過ぎは認めるの?

  41. 19317 匿名さん

    >>19316
    私の意見なので、言い過ぎとは思ってませんよ。
    事実だと思ってますしね。

  42. 19318 匿名さん

    >>19317 匿名さん
    あれ?
    あなたの意見ではなく、「こちらの方の意見」によると豊住線が当てはまるって言ってましたよね?
    言うことがコロコロ変わりますね。ずいぶんとご都合主義だこと。

  43. 19319 匿名さん

    >>19317 匿名さん
    しかも豊住線はやめろだの、地域住民まで批判しておいて、ただ「こちらの方の意見」に乗っただけ、言い過ぎではない、と強弁しますか。

    ずいぶんと屁理屈が上手だこと。


  44. 19320 匿名さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  45. 19321 匿名さん

    >>19319
    言ってる意味が全然わからないけど、税金投入が良くないという意見に対して、1番収益率が悪いのでそれなら豊住線をやめるのが1番良いよねという意見ですが。
    それに補足で、
    >混雑緩和策は豊住線以外でも動いているし、大江戸線使えばプラス10分程度で行ける。
    これは事実なので間違いがあるなら具体的にご指摘を。

    >何も発展性がないのに地域住民がごねてるだけ。
    発展性が感じられないし、必要性が感じられない。
    豊洲新市場移転の約束で建設される背景には、地域住民が言ってるのを選挙を考えて江東区長、区議が無下にできないだけと思ってますが。

  46. 19322 匿名さん

    >>19320 匿名さん
    全くです。
    自分の発言の矛盾を無理やり正当化しようとする強引なやり方には呆れるしかありません。

    まぁ、ここでどんなにがんばっても、所詮は○○犬の遠吠えにしか過ぎませんがね。

  47. 19323 匿名さん

    >>19321 匿名さん
    > 豊洲新市場移転の約束で建設される背景には、地域住民が言ってるのを選挙を考えて江東区長、区議が無下にできないだけと思ってますが。

    それは事実ではなく、あなたの単なる妄想ね

  48. 19324 匿名さん

    屁理屈君のストレス発散のために、
    皆で全て肯定してあげればいいんじゃない?
    彼がここで言っても何も何も変わらないし、
    我々が肯定しても否定しても変わらない。
    皆で気持ちよくなるために、前向きに肯定し合いましょう(笑)

  49. 19325 匿名さん

    >>19324 匿名さん
    いいアイディアです。そうしましょう。

  50. 19326 匿名さん

    やるべき施策は、減災ですよ。

    低地に積極的に住むのではなく。

  51. 19327 匿名さん

    >>19325
    肯定してもらえると言う事で、ありがとうございます!

  52. 19328 匿名さん

    >>19327 屁理屈さん
    どうしたしまして
    良かったですねー、うれしいですか?

  53. 19329 匿名さん

    >>19328
    嬉しいですよ!
    私以外にも肯定し合うんですよね。
    否定的な意見が出たら、肯定し合おうって言ってくださいね。

    その言いっぷりでは、まさか嫌味で言ってる事はないですよね?

  54. 19330 匿名さん

    >>19326 匿名さん
    屁理屈君のいう通りです。
    低地に積極的に住むのではなく、減災を目指すべきです。
    低地に駅を作る豊住線は愚の骨頂ですよね。

  55. 19331 匿名さん

    そうなんですよねー。
    低地は水害のリスクありますよね。
    でも豊住線頑張れ!江東区頑張れ!東京都頑張れ!
    東京メトロ頑張れ!
    応援してるぞ!!

  56. 19332 匿名さん

    大阪IRの事業者決まりましたね。夢洲までの地下鉄は事業者負担で整備とか。

  57. 19333 匿名さん

    日本の土木の力で低地でも減災しよう!!
    頑張れ日本人!!
    みんな前向きに未来のために頑張ろう!!

  58. 19334 匿名さん

    2019年の台風19号以上の台風が直撃したら、
    やっぱり江東5区も被害が出るのかね?
    まあその時は多摩川や荒川上流もかなりの被害が出るんだろうな。
    でも「頑張ろう日本」、「頑張ろう関東」、「頑張ろう東京」といった合言葉で頑張っちゃうんだろうね。
    それでも再開発して発展していくのが大和魂!

  59. 19335 匿名さん

    >>19320
    削除された!

  60. 19336 匿名さん

    >>19332
    会場に向かう大阪メトロ中央線の延伸や新駅の開設に540億円。このうち、330億円を国や大阪市が負担する。

    だそうです。

  61. 19337 匿名さん

    NTTの取り組みは凄いな。
    32万人が基本リモートワークか。
    都心回帰の流れから一気に地方回帰?の流れに向かう可能性もあるな。
    他の大企業も続いて欲しいな。
    でも地下鉄の影響も出てくるかも。
    豊住線と品川地下鉄はギリギリセーフか?!
    場合によってはまた臨海エリアの再開発も夢と化すかもななぁ。

  62. 19338 匿名さん

    >>19336 匿名さん
    一部負担ってことですね。

    夢洲への地下鉄延伸費のうち約200億円の負担も、府市が求めた通り事業者が担うことになっている。

  63. 19339 匿名さん

    >>19337 匿名さん
    日立もやってるよ。
    地方在住で東京の事務所に転勤になった人は、単身赴任ではなくて、リモート勤務。
    普段は地方の自宅で仕事して、どうしても顔合わせが必要なときは出張する。
    これが普通になってるから、バカ高い東京都心に住む必要性はまったくないね。

  64. 19340 匿名さん

    >>19333 匿名さん
    そんなムダなカネは使う必要ないね。
    低地は放棄すればいいよ。
    物流倉庫地帯でいい。

  65. 19341 匿名さん

    >>19340 匿名さん
    田んぼにしてコメをつくればいいよ。
    コメは湿地帯の作物だから、低地が合ってる。

  66. 19342 匿名さん

    低地を非居住地域とすると、東京の家賃はニューヨーク中心部並みになるね。年収一千万でもワンルームくらいか?家族4人で住むと冬はあったかくていいね。

  67. 19343 匿名さん

    >>19342 匿名さん
    台地の戸建て住宅地や町工場の移転した跡地を高層化すればそんなことにはならない。

  68. 19344 匿名さん

    >>19340 匿名さん

    何でそんなに低地が嫌いなんすか?

  69. 19345 匿名さん

    >>19343 匿名さん
    山の手のタワマンだと楽に1億超えでしょうね。家賃は40万円くらいですか?でも、水害に遭うよりは全然マシですわ。

  70. 19346 匿名さん

    水害による経済損失やら気にしてるようだけど、
    低地を更地に戻して田んぼにするのは経済効果はあるのかね?

  71. 19347 匿名さん

    >>19344 匿名さん
    **まみれの泥水に浸かりたくないから。
    それに、普通低地は嫌いだと思うけど。
    城東なんて、イメージ悪いし、忌み嫌われる土地だよね。 

  72. 19348 匿名さん

    しょうもない話になってしまった。管理人さん何とかしてくれないかな?

  73. 19349 匿名さん

    >>19347 匿名さん

    くたらねー(笑)
    それが理由で先日から文句言ってんの?
    まあ、個人がどう思うのは構わないけどさ。
    でも田んぼも肥料まみれよ?
    忌み嫌われてたらあんなに人は住んでないけどな。
    誰か城東の人間に殴られたりしたんか?
    柄悪いからねぇ。

  74. 19350 匿名さん

    >>19339 匿名さん

    地方に人が分散して、
    より人と物の動きが大きくなっていけば、
    飛行機や新幹線はお客が戻ってくるかもね。
    ただローカルの地下鉄は厳しい世の中になっていくかも知れないね。
    運行本数や車両の数を減らして調整していくのかな?

  75. 19351 匿名さん

    >>19347 匿名さん
    あなたのお家は汲取式なのかな?あるいはまだおむつが取れてない?それともおむつ始めることになった?

  76. 19352 匿名さん

    気象変動の件ですが、大規模な被害が起きれば、それを境に、
    人は転出を検討するでしょう。低地を避ける動きが広がれば、
    新線の意義も低下します。
    皆で気象変動を真剣に考える時期です。先見できる人に限らず。

    企業も、学校も、買い物も、ネットにシフトし、交通機関の収益悪化は
    今後とも避けられず、豊住線の意義は以前より低下しているのは事実
    でしょう。更に言うならば、リニアの意義も、コロナ渦により低下
    しました。株式公開と引き換えという唐突な答申とこの状況を、
    メトロがどう捉えるかですね。
    今後、大丸有・六本木・麻布台・虎ノ門の再開発に加え、新宿・渋谷・池袋の
    駅ビルの超高層化も次々と完成していきます。
    こうなると、有明へのTX延伸も、非常に厳しいでしょう。

    また、公的支援にも限界があります。
    他の私鉄各社とのバランスを考えると、税金でメトロだけを食わせてあげる
    わけにもいかず。3セクでやるにしても、議論がまとまるかですね。




    あと、運営者様、中傷の一斉削除、ありがとうございました。

  77. 19353 匿名さん

    >>19352 匿名さん

    言ってることはよーく分かった。
    もうここではいいから、
    政治家へ懇願してください。

  78. 19354 匿名さん

    低地がウンコまみれの泥まみれとか、
    忌み嫌われるとか、
    それらの発言は低地に住む人達への誹謗中傷ではないのか?
    ちょっと言い過ぎじゃねーのか?
    そもそも地下鉄の話とは関係ねーだろ。
    お前がコケにしてる低地には
    愛着もって永く住んでる人達が何百万といるんだよ。
    それをネット内とはいえ、
    ウンコだ何だというのは正しいことなのか?
    俺の言ってること間違えてるか?
    日本や東京の未来をちゃんと憂いてる人なのかと思ってたんが、どうやら違ったようだな。

  79. 19355 匿名さん

    現実に大規模自然災害で大きな被害を受けているのは、首都圏の低地ではなく地方。
    本来、災害に備えて治水等の対策が必要だが、過疎化が著しい地方にはその体力はない。一方、首都圏は大金を投じて堤防建設や地下調節池などの治水工事を着々を進めている。低地で被害が出ない理由はここにある。

    したがって、気候変動を真剣に考えるとするならば、現時点では東京へのさらなる一極集中を促す結果にしかならないのだ。

  80. 19356 匿名さん

    >>19352 匿名さん
    家に引きこもっているから、いろいろ夢想してしまうんだよ。豊洲ぐるり公園にでもいって陽を浴びてみたら?気分が晴れるよ。それとも、運河は下水の匂いがして嫌なのかな?

  81. 19357 匿名さん

    >>19352 匿名さん

    仮定に仮定を重ねまくってて、けっきょく何言ってるかわからん

  82. 19358 匿名さん

    なんかヤバいYouTubeの動画でも観て影響されちゃったのかね?
    気候変動の危機意識があるなら、
    その温暖化対策に対して警鐘鳴らせばいいのにね。
    グレタさんみたいにさ。

    それをウンコと紐付けて高地へ移転、地下鉄反対は無いよなぁ。

  83. 19359 匿名さん

    令和3年第三回都議会定例会 知事所信表明
    令和3年9月28日
    https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/governor/governor/shisehoshin/03_0...

    4 世界の中で輝く東京

    ベイエリアのポテンシャルを飛躍的に高める

    「大会を契機に、益々期待が高まるベイエリアは、都心部及び羽田空港と直結することで、そのポテンシャルは大いに向上します。国の審議会答申を踏まえ、地下鉄ネットワークの充実に向けた取組を、関係者と連携しながら推進してまいります。「地下鉄8号線」の延伸と、「品川地下鉄」の整備につきましては、国等と共に、事業主体となる東京メトロへの財政支援を行いながら、早期の事業化を図ります。都心部と臨海地域を結ぶ「臨海地下鉄」につきましても、事業計画の策定に向けた検討を積極的に進めます。また、東京メトロの株式につきましては、地下鉄ネットワークのさらなる充実や、利用者サービスの向上を図る観点から、保有割合を都と国で2分の1まで売却するための準備につきまして、新線整備の進捗状況等を踏まえながら進めてまいります。」

  84. 19360 匿名さん

    >>19359 匿名さん

    積極的に検討してくれるだけでも、現段階では上々だよね。

  85. 19361 匿名さん

    ただ豊住線&品川地下鉄と臨海地下鉄の間には明確に大きな差があることを都知事自ら示してもいるよね。

  86. 19362 匿名さん

    >>19361 匿名さん
    そりゃそうだ。ここでさんざん計画中止って言われてたんだから、上々だよ。

  87. 19363 匿名さん

    おー、臨海地下鉄良かったじゃん。
    まだしばらく先の話なんだろうけど、
    俺は応援してるよ。

  88. 19364 匿名さん

    国の借金は借金じゃないから、バンバン借金して地下鉄作れとか言ってたアホがいたな。
    国の借金もちゃんと返さないといけないもんだってことが、これ見りゃわかる。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/c4d2e6723b56abe452e7125b344278143e61...

  89. 19365 匿名さん

    >>19364 匿名さん
    記事内容の意味がぜんぜん違うくてワロタ
    もしかして屁理屈君?
    ファンです!握手してください。

  90. 19366 匿名さん

    国の借金増やしちゃいけないってことはわかったけど、
    それってもう地下鉄だけの話じゃないよね。

    ウンコやら地球環境やら国の借金やらで、
    豊住線と品川地下鉄を取り巻く環境って大変なんだね。
    そんな苦境の中、答申まで通してくれた関係者の方々には感謝しかないな。

  91. 19367 匿名さん

    ちなみにこの3路線は国際競争力の強化に資する都市鉄道で認定されているので国が関与している路線。
    だから、通勤需要とかコロナ後のリモート的な話とは別で考えた方が良いよ。
    豊住線だけ国際競争力の強化に資するかは少し疑問だけど。

  92. 19368 匿名さん

    >>19352 匿名さん

    まさかとは思うが、このコメントの「参考になる」は本人が押してないよな?

  93. 19369 匿名さん

    中傷の一斉削除ってどれ?

  94. 19370 匿名さん

    >>19367 匿名さん
    都市鉄道を敷くことが国際競走力強化になるって意味不明。
    海外からやってくる高給取りの有能なビジネスマンが地下鉄なんていうチープな乗り物を使うんだっけ?
    タクシーなんじゃないの?

  95. 19371 匿名さん

    屁理屈さん?

  96. 19372 匿名さん

    屁理屈は有明や晴海の転売ヤーどもだろ。
    地下鉄を作らないといけない合理的な必然性がなにもなく、わけわからない屁理屈を並べてる。

  97. 19373 匿名さん

    >>19370
    国が言ってる事だからね。
    まあ、観光客が高給取りのビジネスマンって言い切ってるのも意味不明だけど。
    普通に考えたらビジネスユースより観光目的の方が多いと思うけど。
    それを証明するデータがあるなら別だが。

    国もある程度のデータを元に考えてると思うよ。

  98. 19374 匿名さん

    世界を見渡して大した数にもならない外国人観光客のために大量輸送の地下鉄を敷いた国はありません。
    その理屈がいかにおかしいかってことです。

  99. 19375 匿名さん

    >>19373 匿名さん
    外国から観光客を呼び込むことが国際競争力強化?
    観光で食ってくる国なんて、国内にロクな産業のない後進国だぜ。
    日本ってそんな国だっけ?

  100. 19376 匿名さん

    >>19375
    国がインバウンドで2030年、6000万人を目標にしていて、答申にも通勤需要の回復はわからないけど、インバウンドの需要は回復が見込められると書いてあるよ。

    インバウンドで地下鉄がというのが正しいかは置いといて、目的はそうなんだからしょうがないじゃん。

    大江戸線延伸なんて国土交通省から話が全く出ないのもそれでだよ。

    だから、このスレで通勤需要はとか住民が多いとかは全く関係ないわけではないが、本筋ではないね。

  101. 19377 匿名さん

    >>19376 匿名さん
    それは国全体の話だろ。
    海外からの個人旅行客で交通インフラがパンクするから臨海地下鉄が必要、という理由にはならない。
    つまり、通勤需要もたいしたことない臨海地下鉄はやっぱり不要なんだよ。


  102. 19378 匿名さん

    後付で無理矢理こじつけた建設理由ほど、無駄なものはない。
    社会福祉でも莫大なカネが必要なのだから、要らないものは極力つくらないことだ。

  103. 19379 匿名さん

    >>19378
    まあ、社会福祉のために消費税を増税って言って、その増税分を社会福祉に使わず法人税減税してるくせに、会社の内部留保が多すぎるって言ってる国だからね。

  104. 19380 匿名さん

    >>19377
    インフラがパンパンになるかどうかは知らないが、この3路線を進める目的の主軸は国際競争力強化って事は事実だから受け止めたら。
    ここで違うと言っても、なんの意味もないので、それこそ衆議院議員になって訴えたら。

  105. 19381 匿名さん

    ネガもあれこれ理由述べるのが大変だね(笑)
    ウンコ、地球環境、国の借金、国の政策等々、次は何でしょうかね?
    朝からご苦労様です。
    江東区役所や都庁前で座り込みの抗議でもしてきたら?
    根気良く続けてたらテレビが取り上げてくれるかもよ?

  106. 19382 匿名さん

    >>19381
    そちらこそ、朝からご苦労様です。

  107. 19383 匿名さん

    >>19380 匿名さん

    ほんこれ。
    企画の目的がちゃんと書いてるのに、それに食ってかかるなら企画者に言ってほしいわ

  108. 19384 匿名さん

    >>19383 匿名さん

    それが出来ないからここでブツブツ呟いてるんでしょ。
    根暗だよねぇ。

  109. 19385 匿名さん

    >>19384 匿名さん

    あんま煽るなし。
    開通したときに無差別テロ起こされても困る。

  110. 19386 匿名さん

    >>19385 匿名さん

    屁理屈くんにそんな度胸ある訳ない(笑)
    どうせ江東区民でも湾岸住民でも何でもない、
    ただの暇つぶしの再開発の見込みの無い駅遠の高地住民なんでしょ。

  111. 19387 匿名さん

    屁理屈君がんばるな(笑)
    でも、ここでいくら頑張っても何も変わらないよ。
    スローガン掲げて都庁前でハンストでもしてみたら?
    このスレでは叩かれてばかりだけど、もしかしたらお仲間ができるかもよ。

  112. 19388 匿名さん

    ラストネガ侍は豊住線と臨海地下鉄の両方ネガと豊住線はネガだけど臨海地下鉄は推しの二人?

  113. 19389 匿名さん

    >>19368 匿名さん
    PCとスマホでデバイスを変えてクリックしてるだろうよ
    にばいにばーい

  114. 19390 匿名さん

    >>19389
    自分で参考になる押してるやつ、他にもいっぱいいるだろうな。
    やめて欲しいよね。

  115. 19391 匿名さん

    今日は台風だったからだと思うが、
    肌感覚では歩いてる人少なかったけど、
    緊急事態宣言が解除されて人の流れが出てくるだろうな。
    飛行機は10倍の予約入ってるってよ。
    電車もそろそろまた混雑率高くなってくるだろうな。
    東西線は大丈夫だろうか。

  116. 19392 匿名さん

    BRTに専用レーンのほうが早くね

    >臨海部地下鉄は、どんなにスムーズに進んだとしても開通するのは早くて20年先。

    ゆりかもめを捨てた中央区。BRTは失敗できない。
    https://ameblo.jp/kano-aoki/entry-12701332132.html

  117. 19393 匿名さん

    >>19392 匿名さん

    有明と晴海はバスが必要な街だから、
    それなりにお客さんは乗るだろうよ。
    しかし地域が分断されるって書いてあるけど、
    そんなはずねーだろ。

  118. 19394 匿名さん

    小池さん辞めんの?

    【記者】今月後半には衆院選の告示との報道もされていますが、小池知事、前回の衆院選では希望の党を立ち上げていましたが、今回の衆院選に関与するおつもりがあるかお聞かせください。

    【知事】国政については関知しておりません。岸田新総裁のもとで、今日早速、株式市場は冷水で迎えています、残念ながら。先ほど見ましたら700円ほど下げていたわけですけれども、やはり経済の活性化とコロナ対策は、両面というか同じなんです。ですから、こういったことなども含めて、国政での政策を明確にしていただきながら、都としてできることをしっかりやっていきたいというふうに考えています。

  119. 19395 匿名さん

    >>19394 匿名さん

    これをどう解釈したら辞めることに繋がるの?

  120. 19396 匿名さん

    同じ人が書いたのにずいぶんトーンが変わったな

    10月1日
    >一歩進んだ有楽町線延伸、江東区長年の悲願が叶いそうです。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/453b798109756e73b33c253bc9ab935935db...

    7月25日
    >地下鉄が開通して経済効果があっても、肝心の地下鉄が赤字では手を挙げられない。巨額な事業費に対する見返りが東京メトロにあるだろうか。
    https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-287/

  121. 19397 匿名さん

    >>19392 匿名さん

    どんなにスムーズに進んでも20年ってことは、
    もっとかかるってことだよな。
    25年から30年ってところか。
    そんなに先だと都バスやBRTの移動に慣れて、
    それで十分ってなるな。

  122. 19398 匿名さん

    >>19396 匿名さん

    国保有のメトロ株売却期限が2027年度末だからそれまでにメトロが豊住線を正式決定する流れなのか。正式決定したら半分、開業したら残り半分売る感じ?2~3年以内には決まるかな。
    決まらないなら株を国だけ売って都は売らないことになる。メトロはよくても国は嫌だろうからそれはないだろう。そうすると開業は2035年前後か。
    臨海地下鉄は豊住線正式決定後から江東区が交渉の席に着くから開業は2045年~2050年あたりかな。

  123. 19399 匿名さん

    >>19395 匿名さん

    関与するか?に関知しないと答えたり新総理のせいで経済冷え冷えに言及したり。都ができることはやる(けど無理でしょ、やはりワタクシが国政へ)みたいな臭いがする。

  124. 19400 匿名さん

    >>19398 匿名さん

    それぐらいに開通できたら上出来じゃない?

  125. 19401 匿名さん

    臨海地下鉄は2030年から2035年あたりに正式決定して、
    2045年から2050年に完成って感じかね?
    楽しみですね!

  126. 19402 匿名さん

    >>19398 匿名さん
    誰が江東区と交渉するの?臨海地下鉄を進めたい中央区

  127. 19403 匿名さん

    2000年 豊住線、18号答申でAランク入りして、魚市場と交換条件へ
    2021年 株放出と新線を交換条件したらどうかの答申

    以上、21年間の動き。

    これからの30年
    団塊の、そのまたジュニアさえ、定年突入。
    生産年齢人口の激減で、9時5時通勤の風景も消えたころ、
    2050年に完成?

  128. 19404 匿名さん

    >>19403 匿名さん

    そうすると臨海地下鉄は2065年~2070年頃か。たぶん死んでるな。年号が2回変わってるかもしれん。

  129. 19405 匿名さん

    >>19402
    まあ、都だね。
    あれだけ逃げてた豊住線の道筋つけたから、交渉に乗れよ。
    乗らないなら、またはしご外すぞって感じかな。

  130. 19406 匿名さん

    それに江東区としての本音は、豊住線を開通させても税収は上がらない。多少上がっても、住民税。欲しいのは、住んでいない人からもらう法人税。

  131. 19407 匿名さん

    臨海エリアを開発し、
    豊住線と臨海地下鉄で輸送力アップすれば、
    江東区としては税収ウハウハだよ。
    臨海地下鉄を断るはずが無い。
    即決だよ。

  132. 19408 匿名さん

    令和3年 築地等地域活性化対策特別委員会(6月10日)
    https://www.kugikai.city.chuo.lg.jp/kaigiroku.cgi/r03/tsukiji20210610....
    https://dorattara.hatenablog.com/entry/20211002/1633100400

    ○吉田副区長
     私どもの地下鉄新線を取り巻く環境の中で、今、現実に国土交通省で行われている小委員会は、率直に申し上げると、私どもの地下鉄新線については、どちらかというと、冷ややかでございます。

    現実に、今、ポストコロナという状況の中で、全体的に見れば、やはり大規模な財政出動のある公共交通機関に対する選別というのは、かなり厳しくなってくると思っております。

    私どもの地下鉄新線を取り巻く環境の中で気をつけなければいけないことですが、実は、東京都内におきまして、平成10年代から積み残されている、いわゆる新線と呼ばれる計画がございまして、残念ながら、政治的な、東京都内における順番というのは6番目ぐらいになっています。

    ○高橋(ま)委員
    私も、昨年度来の区内での誘致に関わる活動というか、皆様のお気持ち等も拝見する中で、今回、この小委員会は、吉田副区長がおっしゃったように、私も同じように若干トーンダウンしているというふうに受け止めまして、懸念を含め、質問をさせていただきました。8号線、いわゆる有楽町線の延伸であるとか、品川の地下鉄といったところが、まず先に羽田のネットワーク機能というところで、おっしゃるようなメトロの関連で大きく進んだ一方で、こちらの臨海地下鉄構想がやや慎重な表現になったというふうに受け止めました。

  133. 19409 匿名さん

    >>19408 匿名さん

    ○吉田副区長
    本音で申し上げますと、当然のことですけれども、これは国と東京都を中心として、東京メトロの今後の新線整備に東京メトロが経済的に立ち向かえる環境をつくるにはどうしたらいいかというようなことを含めて、つまり株式販売を含めた実務的な今後の対応を決めるために話し合われているものですから、率直に申し上げると、メトロが関連している路線について中心に議論をされていると思っています。

  134. 19410 匿名さん

    >>19408 匿名さん

    1位 羽田アクセス線
    2位 豊住線、品川地下鉄
    4位 大江戸線
    5位 多摩モノ箱根ケ崎
    6位 臨海地下鉄
    7位 多摩モノ町田
    8位 蒲蒲線

    かな?

  135. 19411 匿名さん

    >>19410 匿名さん

    変動したなー

    >2990 匿名さん
    2017/07/09 11:08:23
    国交省が持ってきた6路線の候補のうち、半分にまで絞ると思うよ。
    言われるがままに全部受けてたら、ワイズスペンディングにならない。

    ・1st JR羽田アクセス線(株主総会でやると明言)
    ・2nd 蒲蒲線(大田区と東急がノリノリ)
    ・3rd 大江戸線延伸(都営交通。土地収用が順調)
    ---------------
    ・ボーダー 多摩モノ箱根ヶ崎(土地収用が順調)
    ---------------
    ・落選  豊住線(江東区に金が無い。メトロやる気なし)
    ・落選  多摩モノ町田(土地収用が絶望的)

  136. 19412 匿名さん

    中央区は背伸びしないでゆりかもめ延伸しとけば良かったのにね。
    晴海勝どき住民が可哀想。。

  137. 19413 匿名さん

    >>19407 匿名さん
    マンションで埋まってる埋立地をどう開発すんだよ。
    笑わせんな。

  138. 19414 匿名さん

    >>19413 匿名さん

    今の姿だけ見て判断すんな。
    そっちこそ笑わせんなよ。

  139. 19415 匿名さん

    >>19412
    ゆりかもめ延伸はないでしょう笑

  140. 19416 匿名さん

    >>19413 匿名さん

    それを考えるのが今後の話でしょ。
    そこで思考停止してたら議題にもあがらんでしょう。

  141. 19417 匿名さん

    >>19415 匿名さん

    延伸は無いから、
    勝どき晴海の住民は30年前後は交通不便で可哀想だなって話。

  142. 19418 匿名さん

    >>19417
    延伸しても、たいして便利にはならなかったでしょ。

  143. 19419 匿名さん

    悔しがってるのは豊洲のひとじゃない?

  144. 19420 匿名さん

    >そうすると臨海地下鉄は2065年~2070年頃か

    そのころになると日本の人口は8000万人でいまの2/3になり、
    有明なんかは元の荒野に戻っているでしょう。

  145. 19421 匿名さん

    普通に考えてこんな荒野にたたずむ数棟のマンション住民のために
    地下鉄通しても採算取れないでしょ。この写真、有明の疎外感、僻地感がスゴイ。

    1. 普通に考えてこんな荒野にたたずむ数棟のマ...
  146. 19422 匿名さん

    >>19419 匿名さん

    豊洲住民だけど、
    ゆりかもめ延伸中止は別に残念じゃない。
    新橋行くなら有楽町線経由の方が速いから使わないし。
    むしろ八重洲方面か木場公園方面に延伸して欲しかった。

  147. 19423 匿名さん

    6番手だと今世紀中の開業も危ういかもしれん

  148. 19424 匿名さん

    >>19411 匿名さん

    >>・2nd 蒲蒲線(大田区と東急がノリノリ)

    羽田空港へ向かうには、軌間の1,067mmと1,435mmの東急と京急の違いをどうするのか? の問題を不動産業者を中心に気づいていない様だ。

    京急を空港まで3線軌条化したとするとコストや施工で問題があるし、GCT技術の在来線転用にしても軌間変換施設の設置や新規車両開発に膨大なコストがかかる問題があるのに全然理解していないな。
    大田区そのものの自治体でそんなカネがどこにある?

  149. 19425 匿名さん

    何度も言ってるように、臨海地下鉄は中央区の妄想や晴海や北有明の住人の利便性なんかどうでも良くて、IR次第です。
    誘致でそこまで投資を呼び込めるかどうか。

  150. 19426 匿名さん

    >>19425 匿名さん

    そんなことは分かっとる。
    あとは築地再開発も絡んでるかな。
    晴海勝どき住民が優先だったらゆりかもめ延伸してるよ。

  151. 19427 匿名さん

    >>19426 匿名さん
    〉晴海勝どき住民が優先だったら
    当の本人たちは優先されてその程度だということに気づいてない模様

  152. 19428 購入経験者さん

    >>19417 匿名さん
    中央区は、晴海は地下鉄の駅がないから不便という論調で、これまで臨海地下鉄推進運動をやってきたけど、勝どき東再開発で勝どき駅との間に人道橋ができます。
    これで、晴海3丁目は駅遠ではなくなります。
    晴海1丁目は、月島駅まで徒歩7分表示にバス系統も豊富で実は交通至便な場所。

    結局不便なのは、2丁目と5丁目だけ。
    となると、ゆりかもめ延伸の採算性も実は怪しかったりする。
    それとゆりかもめのトロさについていけない人が結構いいるのでは?

  153. 19429 匿名さん

    >>19427 匿名さん

    勝どき住民は大江戸線有楽町線も使えるから、
    そんなに苦労してないと思うよ。
    がっかりなのは有明と晴海住民だよ。

  154. 19430 匿名さん

    東京都は、臨海地下鉄が無理そうでも、ずっと検討しますと言い続けると思う。
    だって東京都は有明の大地主だから。思考は有明民と一緒だと思うよ。

  155. 19431 匿名さん

    >>19430 匿名さん

    そんなはずねーだろ(笑)

  156. 19432 匿名さん

    有明って、いつもいつも尻尾切りに使われてきたのにまだ気づかないの?
    都が地主なのは、物流やらマイナースポーツ場やら展示会・イベント会場やら、都心には置けないものを作るための便利なスペースとして確保してるだけだよ。

  157. 19433 マンション検討中さん

    >>19428 購入経験者さん

    三丁目、つまりドトールは勝ちだね。
    晴海の良さと勝どき勝どき月島の良さを味わえるし、利便性も高くなる。

    不便なのは2丁目と5丁目だけというが、マンションがドカドカたってるのはまさにそこなわけで笑。四丁目も未開発地でここも不便地。

    可能性の高かったゆりかもめ捨てて、臨海地下鉄をとったけど実現可能性は低く、できても軽く20年以上先。

    その頃には晴海や勝どき、築地の開発はとっくに終わってるし、既存の地下鉄とバスとBRTでまわしてるわけだから、その頃地下鉄ほしいなんてないでしょ笑。

    地下鉄のタイムラインと、今のニーズや今後の大型開発のタイムラインが全くあってないわけ。

    築地を20年寝かせて、海の森とあわせて何かやるならいいかもね。

    ほんと中央区はバカだよな笑。

  158. 19434 マンション検討中さん

    >>19433 マンション検討中さん

    晴海は勝どき月島側が致命傷。

    一番立地の一丁目は
    トリトン学校しょぼいマンションで終わり。
    あと30年どうしようもない。

    目指してた姿は豊洲で実現。
    有明ガーデンららてらす
    商業下駄タワマンできてさらに衰退確実。



    五丁目の勝どきよりは
    焼却場と水素運河施設しょぼいマンション。
    あと40年というか永久にどうしようもない。


    三丁目もDT以外は用事ないチビ建物ばかり。
    しょぼいオフィスホテルできておわるはず。

    こんなとこに地下鉄必要ない。
    バスに頼れよ生活は。

  159. 19435 匿名さん

    >>19432 匿名さん

    そんな事言っても無駄よ?
    そのイベント会場やスポーツ会場、劇場があることが嬉しい人達なんだから。

  160. 19436 匿名さん

    メトロの完全民営化が決定してから、もう20年が経っている。
    政治的支配力と官僚OBの天下り先を失いたくないのだろうが、
    何十年もかけて新線を作ってる間に、次世代モビリティー後進国に
    なっていく日本の行く末が案じられる。

  161. 19437 匿名さん

    >>19436 匿名さん

    次世代のモビリティが登場しても、
    地下鉄はまだしばらく無くならないんじゃない?

  162. 19438 匿名さん

    >>19436
    次世代モビリティに直近の都市交通を託してる国があれば教えてください。

  163. 19439 匿名さん

    晴海や有明なんか、近くの既存の駅までバスを走らせればいいだろ。
    埋立地の中は道が広くて渋滞もないんだからさ。

  164. 19440 匿名さん

    >>19424
    ただ、京急が乗り気でないね。

  165. 19441 匿名さん

    >>19438 匿名さん
    地下鉄に莫大な費用をかけずに、研究を進めるんだよ、旧タイプさん。

  166. 19442 匿名さん

    ガラパゴス、日本

    埋立地を選んじゃうような人種だから

  167. 19443 匿名さん

    >>19441 匿名さん

    すげー、
    新タイプと旧タイプが同じレベルの会話してるよ

  168. 19444 匿名さん

    まーた屁理屈君出現か...
    打たれ強いな(笑)
    でも内容が相変わらず意味不明だな。

  169. 19445 匿名さん

    >>19440 匿名さん

    京急は東急とコラボする気は無いと思う。
    むしろ東急はJR東と蜜月。

    その証拠に横浜市金沢区の東急車両製造所をJR東へJ-TRECと売却したりとかその他コラボしている。

  170. 19446 匿名さん

    >>19442 匿名さん

    ん?
    あんた日本人じゃねーのか?

  171. 19447 マンション検討中さん

    臨海地下鉄はいつまでに何の効果を期待してやるの?がよくわからないよね。

    青海へのインバウンドねらいなら羽田空港アクセス線の臨海ルートの方が大事。

  172. 19448 匿名さん

    >>19447 マンション検討中さん

    中央区のサイトにはっきり書いてますよ。

    近年、勝どき、豊海町や晴海などの臨海部では大規模開発により交通需要が増加しており、さらに東京2020大会後には、選手村の大規模住宅供給に伴う急激な人口増加による新たな交通需要が生まれることが見込まれています。

  173. 19449 マンション検討中さん

    >>19448 匿名さん

    この数年で通勤周りの需要が高まることと、地下鉄が20年後にしかできないことは繋がらないよね。その話してるのは中央区だけでしょ。都はバスとBRで頑張れとしか思ってないよ。

    都は築地と海の森やIR狙い。都市間競争に勝たないと行けないからね。築地は肝心の計画がまだ何も決まってないし、完成は30年後半でしょ。そのあたりで通したいはず。

    目線が低いんだよ。都はつくばエクスプレスとつなぐことに興味ないよ。このままでは江東区とも連携できない。市場を受け入れたのに築地に食のテーマパークを作るといったバカがまだいるからね。地下鉄まで通ったらみんな築地に行ってしまう。

  174. 19450 匿名さん

    駅から遠いところを宅地開発して住民困ってますなんて話にいちいち地下鉄作ったら何本作っても足りないわ
    中央区が無理矢理でっち上げた収益予測しかない現状では全く進まない。都の関心はIRの交通アクセスであって築地晴海有明ではない。

  175. 19451 匿名さん

    >>19447
    ちなみに羽田アクセス線は第3ターミナルには乗り入れないけどね。
    >>19449
    つくばエクスプレスに乗り入れるのは建設費用削減と秋葉原や浅草、東京駅などの観光地と繋げるからだよ。
    目線が低いのはどっちだかね。

  176. 19452 匿名さん

    >>19448 匿名さん
    では中央区でやるのかな

  177. 19453 匿名さん

    そんな揚げ足取りなんかするなよ。
    公共のインフラ工事にそれだけの理由で作るはずないだろ?
    今は前向きに検討してるだけだよ。
    そんであらゆる視点で分析して、
    意義ありなら作る、無いなら中止になるだけだ。
    俺は20年30年、もっと先の未来を見据えて前向きに考えた方がいいと思うけどな。

  178. 19454 匿名さん

    >>19449 マンション検討中さん

    公式に書いてることに難癖つけられてもなー

  179. 19455 マンション検討中さん

    >>19451 匿名さん

    当初中央区にその構想はなかったぜ。

    まともな事業収支すら計算できず、都に目線上げてもらって感謝だw。

  180. 19456 匿名さん

    >>19454 匿名さん
    中央区 笑 公式

  181. 19457 匿名さん

    1つの痛烈なネガ突っ込みに対し、
    怒涛の中身が一切ない現地民の子供っぽい返し。

    埋立地なんか選んじゃった人々らしいとも言える

  182. 19458 匿名さん

    >>19457 匿名さん
    はいはい、子供っぽいとか埋立地という漠然としたマウントでしか返せない人に言われたくないですよっと

  183. 19459 匿名さん

    ↑こういうポジのレベルが低い書き込みは、スマホで読んでても時間の無駄感を大いに感じる

    マジ、まともなこと書けや!!!!

  184. 19460 匿名さん

    ・気候変動(スーパー台風の発生による沿岸部の被害拡大)
    ・人口減少とテレワーク化による鉄道事業の収益悪化
    ・インフラ維持費の増大と日本の財政助教の悪化
    ・内陸の高度化が止まらない、容積率アップの新制度適用(埋立地の不人気)
    ・次世代モビリティへの転換期

    そんな中、何十年もかけて、鉄道を作るべ。天下り先を消さないように。

  185. 19461 匿名さん

    >>19459 匿名さん
    生産性になんの寄与しないこのスレで言われてもなw
    暇つぶし以外になんの意味があるの?
    俺はあんたの発言含めてその無駄すら楽しく読んでますよ。

  186. 19462 匿名さん

    >>19448 匿名さん
    沿線自治体は作らせるためにでっち上げの過大な需要予測を立てるのは常です。
    そんなもんはなんの説得力もない。

  187. 19463 匿名さん

    >>19459 匿名さん

    無料の匿名掲示板に生産性求めてどうすんの?

  188. 19464 匿名さん

    >>19457 匿名さん
    中央区∈埋立地なんだが

  189. 19465 匿名さん

    まあ、昔からの公共事業=雇用の創出=経済対策というのは自民党が変わらない限り続くわな。

    あと、次世代モビリティというが、輸送量におけるエネルギー効率およびco2排出量で言うと鉄道が圧倒的に環境面において良い。

    どちらかというと、テクノロジーで鉄道の自動運転化や駅員の削減の方が進むよね。
    自動運転化は地下鉄などで既に行われているが、運転手が監視してる感じ。
    つくばエクスプレスでは居眠りしてもちゃんと運行してるって話だからな。

    空飛ぶタクシーは出てくるとは思うが、輸送量的にも料金的にも限られた人の交通手段にしかなり得ない。
    クルマの自動運転は、何もない更地で運用するならやりやすいが、今の交通の中に取り入れるのは技術的ハードルがかなり高い。

    物事を表面で見ずに深く見ましょうや。

  190. 19466 匿名さん

    >>19462
    198号答申において考慮された開発計画と比較して、・夜間人口:約2倍・従業人口:約4倍の開発が現在想定されている
    東京都が言っているが、これはどうなんだ?

  191. 19467 匿名さん

    >>19462
    198号答申において考慮された開発計画と比較して、・夜間人口:約2倍・従業人口:約4倍の開発が現在想定されている
    東京都が言っているが、これはどうなんだ?

  192. 19468 匿名さん

    >>19449 マンション検討中さん
    ただの江東区ポジトーク。

  193. 19469 匿名さん

    >>19467 匿名さん
    築地市場跡地は交通結節点と要望してるくせに就業人口が増えることになってたり、
    晴海フラッグの住民向けでショボいし新駅から徒歩15分かかって外から人が来るわけない晴海フラッグの商業に来る客を勝手に見込んでいたり、ガバガバ

  194. 19470 匿名さん

    >>19467 匿名さん
    そうだったとして、踏まえて国は>>19410の判断してるんだよ。残念。

  195. 19471 匿名さん

    >>19469
    ポイントはそこではないよ。
    我々シロートが細かいデータもないのに正しい正しくないは判断なんて出来ず、東京都がそう言って、それを国土交通省が認めたという事実が重要なんだよ。

  196. 19472 匿名さん

    >>19470 匿名さん

    この順位は何?優先順位?

  197. 19473 匿名さん

    >>19470
    何を持ってこの順位なんだい?
    国が関わってるのは、羽田アクセス線・東急羽田空港引き上げ線・品川地下鉄・豊住線・臨海地下鉄しか今の所ないけど。

    多分、なんかのブログ見た想定で話をしたのを取り上げてるつもりだけど、あれは東京都と言ってるからね。
    まあ、国と東京都を間違えてる時点でわかってないなーって感じだけど。

    東京都
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC2877T0Y1A920C2000000/
    これを見たら大江戸線や多摩モノレールなんて何も触れてないよね。

    なぜなら国際競争力の強化でない路線は国が関与しないので、地方自治体がやらないといけない。
    その2路線はその費用を賄うために東京メトロ株を売ってからでないと着手出来ないんだよ。

  198. 19474 匿名さん

    >>19470
    あ、その後に
    「国交省が持ってきた6路線の候補のうち」
    と書いてあったから勘違いしたんだ。
    6路線は東京都だよ。
    そもそもこれが間違ってるね。

    このスレしか見てないから、知識不足だね。
    もっといろんな資料を見ないと真実は見えないよ。
    ざんね~ん笑笑

  199. 19475 匿名さん

    >>19466 匿名さん
    有明に東京都はまだいっぱい土地持ってるのよ。
    ここをしょうもない土地と認めるわけにはいかないでしょう。
    相当盛ってますようね。
    198号答申の人口想定の部分を私も読みました。
    まずデータがない。そのため何とかの推測と今後のトレンドで計算したと書いてあってびっくり.

  200. 19476 匿名さん

    >>19475人口想定とはこれかな?
    まあ、想定の最大値と最小値で幅をもたせた感じだね。
    昔から都心部の人口減少を言われても減らず、コロナ禍で増加は収まった状況。

    地方に人は流れつつ、都心のマンション価格が下がれば、また増えるのであながち間違っていない気もするが。

    想定としては、人口は減ってる前提だね。

    需要推計の前提となる2030年(平成42年)の夜間人口は、国立社会保障・人口問題研究所における推計値(2013年(平成25年 )を用いた。)2030年(平成42年)の従業人口については、国立社会保障・人口問題研究所の推計が存在しないことから、夜間人口の推計値と過去のトレンドにより、東京圏全体の従業人口を推計した。地域別の従業人口については、近年、都心部等への従業人口の集中が著しい一方で、国土形成計画(2015年(平成27年)閣議決定)において東京一極集中の是正と均衡の取れた東京圏の形成を推進することとされていること等を踏まえ、都心部等への従業人口の集中度合いが異なる2つのケースを想定し、推計値に幅を設定した。すなわち、近年の著しい従業人口の都心部等への集中傾向が2030年(平成42年)まで継続するケース(以下「集中継続ケース」という )。と、近年の著しい従業人口の都心部等への集中傾向が2020年(平成32年)までは継続し、その後2030年(平成42年)まで集中傾向が緩和されるケース(以下「集中緩和ケース」という )の2つのケースを想定し、取りうる値の範囲とし。て設定した。、 ( )以上によると 2030年 平成42年 時点における夜間人口は 東京圏全体で3,、588万人(2010年(平成22年)時3,724万人 、2030年(平成42年)時点における)従業人口は東京圏全体で1,818万人(2010年(平成22年)時1,919万人 、そのう)ち東京都区部の従業人口は集中継続ケースで811万人、集中緩和ケースで785万人(2010年(平成22年)時783万人)となった。

  201. 19477 匿名さん

    >>19475
    あと、今、1番土地の値段が上がってるのは有明みたいですね。

  202. 19478 匿名さん

    住宅地前提ですが。

  203. 19479 匿名さん

    >>19477 匿名さん

    有明の土地まで値段が上がるのが、
    果たして吉と出るか凶と出るか。
    バブルが弾けないか心配になってしまうが、
    杞憂に終わればいいな。

  204. 19480 匿名さん

    >>19479
    ちなみにバブルがはじけたのは国の政策で、総量規制という金融政策のせいだよ。
    日本はとかく土地の値段が上がるとバブルと言いたくなるけど、日本は平野が少ないので他の国より土地は一般的に上がりやすい傾向なんだよ。
    そして、バブルがはじけるみたいに急激に下がる事は起きにくく、下がると住む人も増えやすいので。
    まあ、世田谷なんてまあいい場所が最近は不人気だけど。

    首都圏のリスクは台風の洪水とかは、地方よりも元々洪水が多かったので、対策が進んでいる。
    洪水のリクスは地方の方が高い。
    昔は中国地方は気候が温暖でリスクが少ないと言われていたが、その分洪水対策がされていなかったのでリスクが高い。

    首都圏のリスクは地震と富士山の噴火。
    これがあると変わる可能性はあるね。

  205. 19481 匿名さん

    >>19429 匿名さん
    有明と晴海住民はバス便マンションなのはわかってて買ってるんだから、文句言う方がおかしい。
    こいつらのために地下鉄を敷く必要はまったくなし。

  206. 19482 匿名さん

    >>19480 匿名さん
    武蔵小杉が汚水まみれになった台風のとき、荒川もかなりヤバかったのを知らないかな?
    あのときはギリギリで溢れなかったんだよ。
    これからは過去にない天災が当り前になるから、今までは大丈夫、は通用しない。

  207. 19483 匿名さん

    >>19469 匿名さん
    築地市場跡地をバスターミナルにして、晴海、有明、豊洲などにバス路線を張り巡らせれば、交通結節点になります。
    これにするんじゃないの?

  208. 19484 匿名さん

    >>19465 匿名さん
    空飛ぶタクシーは大都市では実現するわけがない。
    東京の空にそんな余裕のある空間はない。
    あれは要するに飛行機だから田舎の交通機関。

  209. 19485 匿名さん

    >>19420 匿名さん
    荒野じゃなくて、低賃金の移民が住む、ボロボロの郊外団地になってるね。
    今のマンションの成れの果て。

  210. 19486 匿名さん

    おいおい、朝からくらーい話題の投稿なんかしてんじゃないよ。
    人生暗くなっちゃうぜ?
    もっと前向きに明るい話題を投稿しなよ。
    人生明るく楽しく過ごした方がいいぞ。

  211. 19487 匿名さん

    地下鉄楽しみだね!!
    30年後だとしても、有明住みながら地下鉄開通を待ち続けることにする

  212. 19488 匿名さん

    >>19481 匿名さん

    バスの他に地下鉄も使えたら便利だなぁって程度でしょ。
    なぜ文句いってることに変換されるわけ?

  213. 19489 匿名さん

    >>19482 匿名さん

    みんな知ってるよ。
    でも皆さん、この地に愛着があって、
    一生懸命生活してるんだよ。
    荒川も多摩川も、更なる治水対策で氾濫しない河川になるといいね。

  214. 19490 匿名さん

    >過去の例では駅名の決定は開業の1~2年前であるケースが多いため、本区としては地域住民の方々の気持ちに寄り添い、事業主体となる予定の東京メトロとのコミュニケーションをしっかりとっていく。
    http://nishigakim.jp/?p=2686

  215. 19491 匿名さん

    >>19487 匿名さん
    30年後に今の豊住線の状態になれるといいね。豊住線の周りは僻みが酷いけど自分は他人に優しくなれるように努めましょう。

  216. 19492 匿名さん

    >>19488 匿名さん
    >バスの他に地下鉄も使えたら便利だなぁ
    そうだね。でも他路線が優先だから直近ムリだね。おわり。

  217. 19493 匿名さん

    大泉学園前の人達と一緒よね。
    勝手に住宅買って勝手に不便だから鉄道ひけって騒いでるの。

  218. 19494 匿名さん

    まあ、何度も言いますが、この3路線の目的は国際力強化なので、住民の意向よりも主軸が違うよ。

  219. 19495 匿名さん

    豊住線、品川地下鉄、臨海地下鉄の3路線は早く開通して欲しいなと思いますが、
    どんなに早くても15年から20年でしょ?
    臨海地下鉄なんか30年ぐらい先じゃん?
    それだけの期間を要するのに、
    国際競争力の強化って言われると少し違和感。
    もっと早くできないもんかね?

  220. 19496 匿名

    >>19495 匿名さん

    どんな理由があろうと、
    地下鉄自体がそのくらいの期間かかるってことでしょ。

  221. 19497 匿名さん

    >>19490 匿名さん
    コミュニケーションも何も、豊住線にオシャレな名称は似合わないよ。ズバリそのままでしょう。

  222. 19498 匿名さん

    >>19497 匿名さん

    清澄白河みたいに、
    町と町の名前を合体した駅名にするとか。
    駅名に町名入ると知名度が上がるし、
    駅候補地に隣接する町会から要望あると思うよ。
    千田千石とかさ。

  223. 19499 匿名

    >>19498 匿名さん

    国際ビック有明線

  224. 19500 匿名さん

    30年後の沿岸部は、とても住める場所ではなくなっている。

  225. 19501 匿名さん

    >>19500 匿名さん

    何で?

  226. 19502 匿名さん

    >>19499 匿名さん
    ダサすぎ。

  227. 19503 匿名さん

    >>19500 匿名さん

    再開発難航して、内陸部のほうが住みづらくなってそうだけど

  228. 19504 匿名さん

    >>19500 匿名さん

    日本の沿岸部全域のこと言ってるのかな?
    また海面上昇とか地球規模のネガさんかい?
    そうなったら高台に行けばいいんでしょ?

  229. 19505 匿名さん

    沿岸部がどうのこうの言う人は何がしたいんだろうね?
    武蔵野台地も富士山噴火があればアウトだけどね。

    嫉妬なのかただ否定したいだけなのか。
    理解に苦しむ。。

  230. 19506 匿名さん

    >>19505 匿名さん

    TBSのドラマで始まる日本沈没の宣伝なんじゃない?

  231. 19507 匿名さん

    >>19490
    こっちじゃなくて、品川地下鉄と豊住線のスレでやれば。
    盛り上がってないんだから。

  232. 19508 匿名さん

    >>19506
    なるほど、番宣か。
    やられたね。
    これは見るしかないね!!

  233. 19509 匿名さん

    >>19508 匿名さん

    ドラマ始まったら、日本が沈む沈むって煩そうですけどね(笑)

  234. 19510 匿名さん

    >>19509
    いや、きっとテレビマンだから、今までの謎の発言の伏線を回収してくれるよ。
    楽しみだね。

    期待してます♪

  235. 19511 匿名さん

    >>19505 匿名さん
    根底にあるのは嫉みだろう?
    完無視してれば泣きながらこのスレから退場するさ(笑)

  236. 19512 匿名さん

    >>19511
    え、そうなの。
    ざんねんだなあ(泣)

    感動のエンディングをティッシュ持ちながら待ちたいけど。

  237. 19513 匿名さん

    鬼滅の刃じゃなくて日本沈没を観ろってことだな。
    出演者が豪華だし、録画して観るかな。

  238. 19514 匿名さん

    え、もしかして
    >>19500
    こちらの発言者は吉田鋼太郎??
    恐れ多いですね\(-"-)/マイッタ

  239. 19515 匿名さん

    もしくは香川照之??國村隼??

  240. 19516 匿名さん

    日本沈没だと、そもそも低地も高台もないんじゃね?
    対策で富士山頂上にタワマン建てたら噴火してしまいました!というオチか?

  241. 19517 匿名さん

    きっと物語のストーリーからすると岸田内閣だと不安で、リーダーを求めている発言だと推測いたします。
    奥が深いですね。

  242. 19518 デベにお勤めさん

    別に水没と揶揄されてるわけでもなし、
    ネガの1つのカキコに対して、多量の反論。内容も実に情けない。

    世界では、COP26開催、脱炭素社会へのシフト、海沿いはどうもね。

  243. 19519 匿名さん

    気仙沼では海沿いの低地の住宅地は放棄されてみんな高台に移転しました。
    海沿いの低地は空地だらけになってます。

  244. 19520 匿名さん

    >>19518 デベにお勤めさん

    はいはい、世界の動きのことはわかったわかった。
    そんなこと地下鉄スレに書き込まれてもねぇ。
    実に情けない。
    こんなスレで地球物流学を語って、
    リアル社会で役立てられないとは。
    情けなさ過ぎる。
    日曜は日本沈没でも観て、
    高地へ引っ越し必要か考えてみるわ(笑)

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