臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

結局、臨海副都心で何かやろうとすると毎度こうなる。
誰が悪い訳でもなく、
世の流れがそうなってしまう。
そしてまた民間企業が好き勝手に土地買ったり借りたりして穴ぼこだらけの中途半端な開発に終わるんだよ。。
ちゃんと東京都が主導して開発して欲しいわ。

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>>19055 匿名さん

コミケはほとんどゆりかもめで来るんでは無いの？
しかも年に1－２回のために地下鉄作らない

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>>19068 匿名さん

臨海副都心っていつまでたっても構想から脱皮できないね

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>>19055 匿名さん
コミケのために莫大な費用をかけて地下鉄を作る？
そんなバカげたことをするわけないよな。

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やはりここはゆりかもめの晴海延伸で決着せねば。

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>>19074 匿名さん

中央区副区長、ゆりかもめ延伸の「可能性はゼロ」：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKDZO67488110X20C14A2L83000/

この発言した副区長の吉田氏は
今現在も副区長だから
まあ無理だよね。

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>>19075 通りがかりさん

臨海地下鉄作りたいからこう言っただけでしょ？
臨海地下鉄が厳しくなり、区長が変われば方針も変わるかもよ？

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ゆりかもめを晴海、勝どきを経由して築地の再開発に持ってきたら、
この地域の混雑問題は解消するのにね。
臨海副都心のアクセス向上にも繋がるし。

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>>19077 匿名さん

中央区は中央区湾岸民を豊洲や有明に行かせたいわけではなく、銀座や東京に連れてききたいわけ。築地には中央区民ではなく東京や遠方から人を連れてきたいわけ。

だからゆりかもめじゃ意味がないのよ。
臨海地下鉄は中央区だけ通ればいいと思ってるよの。

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>>19078 マンション検討中さん

だから、築地までって書いてんじゃん。
そこからまた乗り換えろよ。
現実問題として臨海地下鉄なんて20年30年先、下手すりゃもっと先の話なんだしよ。
そんだけ需要があるなら2つあったほうがいいだろ？

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いずれにしろ一度中央区はあそこまで言い放ってゆりかもめの延伸を蹴って臨海地下鉄に乗り換えたわけだけれども。
今度はその臨海地下鉄蹴ってゆりかもめにしようというのは、周りの反感を買うと思うよ。。
豊洲側の江東区はどの面下げて来たになるし、
TXもぶち上げてそれかよという反応になるよ。
方針を変えられたとしてももう臨海の話はできなくなるなど中央区にとっては厳しい話になると思うよ。

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そんなもん、区長選挙や区議会議員選挙でゆりかもめ延伸をぶち上げた人が当選したら覆っちまう可能性あるよ。
勝どき駅の混雑緩和、臨海地区へのアクセス、築地と豊洲の両活用と、いろいろ解決するじゃん。
だいたい、臨海地下鉄でどうやって晴海地区のアクセスを救うんだ？ゆりかもめがBESTだろ。
江東区だって、そもそも大半の住民はゆりかもめを使わないし興味無いから文句言わんだろ。
豊洲住民はむしろ歓迎だと思うぞ？１丁目住民なんか大歓迎だろ。越中島住民だって喜ぶかもしれない。
文句言うといたら有明住民ぐらいだけど、江東区全住民の２％ぐらいだろ？
クレームつけるのなんてその中のごく一部だし、蚊みたいなもんだ。

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京成バスがBRTの設備投資に凄く消極的なのは、その辺で振り回されても傷浅く撤退できるようになんだろうな

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>>19080 匿名さん

そんなダルい路線を中央区がわざわざつくりたいわけない。
お前が騒いだところで中央区も都にもそんな計画はない。

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ゆりかもめはいらん。BRTと地下鉄や。

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>>19084 マンション検討中さん

別に意見述べただけで、騒いでねーし。
何トチ狂ったこと言ってんだ？
そんなに騒ぐなよ（笑）

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>>19088 匿名さん

逆に言えば

望み薄の臨海地下鉄を推す中央区と
望み薄のゆりかもめ延伸を推す素人

しかいないってこと　笑笑

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>>19082 匿名さん

シムシティ一人でやってろよ童貞　笑笑

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>>19086 匿名さん

人口爆増の超僻地をバスもどきで濁す中央区　笑笑
バス至便の駅近に地下鉄を通したがる中央区　笑笑

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>>19090 マンション検討中さん

童貞って何だよ。
そんな中学生みたいなケンカの売り方すんなよ（笑）
お前、ちゃんとしたケンカしたことあんのか？
ネットでやり合うだけだろ？

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>>19092 匿名さん

育ちの悪さ　笑
月島？枝川？笑笑

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>>19093 マンション検討中さん

童貞は育ちが悪いのか？
お前なかなか面白いヤツだな。

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>>19088 匿名さん
このあたりは計画倒れになる開発が当たり前になってるから地下鉄もこのまま、できもしないものを叫び続ければいいよ。

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選手村の真ん中辺りから勝どき駅まで地下通路を作って、動く歩道をつければいいよ。
それで解決。
地下鉄よりずっと低コスト。営業経費もかからない。
メンテ費用と電気代は中央区の税金を使う。
有明はりんかい線とゆりかもめがあるからどうでもいい。

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ゆりかもめの延伸なんですが、残念な事に今年の春から晴海鉄道橋の耐震遊歩道化工事が始まっちゃいました。

現地行くとわかりますが、鉄道橋が邪魔をして、ゆりかもめの橋脚を立てる工事はもう無理かと思います。

春海橋にかかる高架橋の撤去もできなくなりました。

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>>19097 匿名さん

あー、あの都民ファースト議員がドヤ顔してる無駄な遊歩道化ね。
江東区選出なのに中央区に住んで、
中央区民のために仕事してる酷いヤツだよ。
あんなの遊歩道化しても晴海のタワマン住民がららぽーと行くぐらいなのに、
そんなもんに税金使いやがってよ。
ホントクソ工事だぜ。

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>>19097 匿名さん
もはや高架橋から路面に降りて晴海は路面走ればいいんじゃないの
これなら街を分断しないし

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>>19099 匿名さん
豊洲から勝どきまでは併用軌道か。
新交通の併用軌道は珍しいから話題になるな。
晴海は道路が余ってるから併用軌道はできるね。

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臨海地下鉄の話がすっかり出なくなったな。
オリンピック終わったし、
またそろそろ検討開始するんかな？
オリンピックの選手村からの送迎バス見てて思ったけど、
築地の再開発を活かすなら環２を通すのがいいんだろうな。

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>>19100 名無しさん
晴海通りの路面を、自動運転のゆりかもめが走行するのか。
赤信号でもばたばた走って渡る歩行者が大勢いるけど、実現したら話題になりますね。
信号制御ですべて青信号での通過はさすがに無理です。
人が殆ど通らない田舎とは違うので。

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なんちゃってBRTは追い出してゆりかもめをBRTにしよう

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築地にバスターミナルを作って、そこから晴海を含めた湾岸埋立地の各地にBRT路線をしく。
築地からは日比谷線、大江戸線、有楽町線で都心にアクセス、これで解決。
できもしない地下鉄新線なんか当てにしても意味なし。

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>>19102 匿名さん

昔は晴海通りに都電が走ってたらしい。
祖母が都電に乗って銀座行ったと聞いた。
だから路面電車走らせるポテンシャルはあるってことだよな。
今野交通量で可能か分からんけど、
ゆりかもめが走る姿を見てみたいな。

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>>19107 匿名さん
具体的と言っているだけで、肝心の臨海地下鉄について具体的な話自体してないのでは?

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>>19107 匿名さん

中央区で頑張る江東区選出都民ファースト議員さんね。
臨海地下鉄は応援してるし、早期実現するといいなと思うけど、
この議員だけは反吐が出るわ。
次こそ落選して欲しい。

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ついに、日本でスーパー台風が発生しましたね。

沿岸部、低地から、高台移転すべきです。

鉄道網を充実させるなんて、愚の骨頂。

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>>19110 匿名さん

台風の被害は沿岸部だけでなく山間部や高台にも起きる。
この数十年で内陸も居住のために開発された土地か多い。
土地の陥没に盛土による土石流。君も気をつけな。

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やっぱり
ゼロメートル地帯は、ダメですね。

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ハザードマップを公開しているなんて江東区などの一部地域は自身のリスクをよく理解しているね。
問題点の提起はその地域には痛いことだけど良いことだ。
リスクがわかれば対応も考えられる。

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BRTが明日からオリパラの迂回運行が無くなるみたいね。
ようやく本格的に運行出来るようになるかな？
期待しています！！

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>>19108 通りがかりさん
そうだと思う。
そもそも、有明の人口予測が間違ったまま。
間違った資料を使って、そのまま採算性を計算してると思う。

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>>19118 匿名さん

人口予測の修正をしないってことは、
まだ再検討着手もしてないってことではないかね？
コロナが収束し、BRTが軌道に乗ってから再計算するのでは？

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BRTプレ一次。晴海二丁目と勝どきに停車してるけど、昼間ガラガラ。悲惨な状況。
プレ二次運行で有明からどれだけ乗ってくるのか・・・

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ま、スーパー台風が関東上陸したら、沿岸部の評価はガタ落ちになるよ。
内陸で、高潮注意報とか波浪警報とか皆無なわけだし。

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>>19121 匿名さん

東京湾沿岸部が壊滅するぐらいの台風がきたら、
東京そのものの評価がガタ落ち。
被害が無い地域も含め、みんなの不動産が暴落。
そうなったら皆諦めつくでしょ。

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>>19121 匿名さん

この前、世田谷沈没してたやん

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多摩川水系流域も、荒川水系流域も、沿岸部も、
低地には住まないほうがいいということですな。

特に、江東区の海抜マイナス地帯。
メトロを敷いて人口増加

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>>19124 匿名さん
ゼロメートル地帯ではなくマイナスと言うと旧城東区であり豊住選とは無関係ですかね。スレチです

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>>19124 匿名さん

江東区が嫌いなんだな。
昔、江東区出身者に虐められたのか？
下町だから荒いのも多いし、昔はチャイドラも幅きかせてたしな。
俺から謝っとくよ。

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事実を書いただけで、猛烈な隠蔽、すごいな。


　

>>19125 匿名さん

豊住線の予定駅　東陽町駅

海抜マイナス・・・

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国土地理院にある東京全体の標高を上げとくよ。

>>19127 匿名さん
本人ならともかく、事実だからと言って一般の人のつぶやきを引用するのはやめたほうがいいよ。
新線や延伸の話にもふれていないならなおさら。
変な理由で絡んでくる人もいるんだからさ。

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>>19127 匿名さん

被害妄想すごいな。
東陽町がゼロメートル地帯なのは事実。
この前、世田谷が沈没してたときに江東区がなんともなかったのも事実。

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>>19130 匿名さん

今までは本腰ではなかったのね。
本腰入れて具体的に何やるんだろう？

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>>19131 匿名さん
東京都が本腰ね。

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>>19130 匿名さん
ただの選挙対策の人気取り。
議員なんかになにができるんだよ。
営業を受ける鉄道会社がない上に、国交省も採算が取れないと言ってる。
居住人口も大昔の計画時のもので今と乖離していて、需要予測も盛りすぎてる。
こんな絵空事が実現するわけがない。

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>>19134 マンコミュファンさん
なんの選挙？

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>>19134
>国交省も採算が取れないと言ってる。
言ってないよ。
何を根拠に？
>居住人口も大昔の計画時のもので今と乖離していて、需要予測も盛りすぎてる。
答申の参考資料では
198号答申において考慮された
開発計画と比較して、
・夜間人口：約2倍
・従業人口：約4倍
の開発が現在想定されている
と記載されているよ。

何をもってそう言ってるのかね？
謎。

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>>19136 匿名さん

豊住で10年後、臨海地下鉄は早くて20年後

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>>19137
豊住線は建設だけで10年かかるから、もっと先だよ。

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新橋から晴海を結ぶBRTはガラガラで黒字には程遠い。
これで地下鉄がないとパンクするなんて、笑わせてくれる。

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江東区の人口が、平成31年に52万人になって以降、その後の伸びが鈍化してます。
江東区や東京都が出している人口増加予測から外れてきてる。。。

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江戸川区は、「ここにいてはダメ」と区がポスター作った。
隣の江東区も、同レベルなんだよ。

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>>19141 匿名さん

悔しいのが皆に伝わる良い文章です。「お前の母ちゃんでーべそ！」レベルです。江東区民にとって心地よい満点な文章です。

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>>19141 匿名さん
その理論なら江東区と隣接する中央区も港区もAUTOだね。

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中央区は、ＢＲＴの閑散とした状況で人口予測を語る必要もなくヤバいことが判明しました。

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千石あたりにもマンション計画がポツポツ出始めましたね、陸の孤島だったのに。国交省のリークでもあるのかな？

幹線近くの旧耐震でも買っておこうかしら。

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>>19138 匿名さん

その通りだと思うね。
昨日の産経新聞に来年度の予算で品川地下鉄のルート調査費を組むみたいな記事があって、豊住線も含めての調査の予算化の記事だった。
なんか、まだそんな段階なんだなぁと感じた。メトロだって各段急ぐ理由なんてなさそうだし、やっとこ建設始まっても経営状況次第で完成年度延期なんてことも十分にありそう。
まあ、建設すると合意が確定しただけでも大きな進歩なんだけど、その合意すら無い臨海地下鉄が20年とか書くのは、マンション検討してる人に向けた情報としてはフェイクだと思うね。

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豊住線は15年後って感じかな？
臨海地下鉄は30年後ってところか。
今の有明や晴海、勝どきに住み始めた若い世帯が現役引退するちょっと前ぐらいかな？
セカンドライフを考えてワマン売却するつもりなら、
地下鉄開通で資産価値が上がったタイミングで売れて丁度いいんじゃない？

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>>19132 匿名さん

豊住線、品川地下鉄が決定し、
ようやく臨海地下鉄も真剣に検討し始めたってことか。
頑張れ臨海地下鉄2050！！

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そもそも論だけど、タワマンを30年後に売却するなんて計画するかな？
管理費と修繕積立金の肥大化を考えると買替のタイミングはそんなに待てないはず。

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>>19150 匿名さん

そういう人もいるでしょ。
現役時は都心や都心近くのタワマンで仕事して、
引退したら売却して田舎に帰るとか、
郊外でのんびり生活するとか。

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築30年で修繕積立金がバカ高いマンションなんか誰が買うんだよ。

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>>19152 匿名さん
コストに対してパフォーマンスが対応してれば買い手はあると思うけど、築３０年のタワマンだと地下鉄開通に伴う資産価値上昇値は限定される感じかな。

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新築タワマンの出口戦略で資産価値のタイミングを考えるなら
30年も先の開発期待なんてあり得んでしょ。
10年後、遅くとも15年後くらいを想定するべきと思うね。

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３０年後は景気良くなってるかもしれないよ？
逆に悪くなってたら資産価値下落し、
買い手も見付からないって可能性もあるけど。

まあうちは１０年ちょっと前に買った家が２倍近くまで上がってるので、
仮に不景気で半減したとしてもトントンかな。
３０年後に今より上がってたらラッキーって思ってるよ。

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３０年後は、海水面上昇で住めなくなってるかもよ？

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>>19156 匿名さん

そうなったら日本どころか世界中で大変なことになってるな。
山の上の家が大変な希少価値を生んでるかもしれないな。
あんたは海面上昇すると思うなら山の上の住宅買っとけ。

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ちょっとの海面上昇と台風の凶暴化が合わさった時、
沿岸地域の想定外の高潮被害が起きてくるんだよ。

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>>19143 匿名さん
とりあえず、京浜東北線より西側なら大丈夫だよ

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>>19148 匿名さん
ルート調査やってるようなレベルでは15年後に開通なんか無理だよ。

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>>19153 匿名さん
開通するわけない地下鉄を当てにする晴海、有明住民ですか。

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築30年でボロボロなのに住宅ローン以外に維持費だけで毎月10万以上かかるようなマンションを買おうなんて奴はいない。
そんなもん買うより、川越あたりでいいから普通のマンション買うね。
タワマン住民の出口戦略はアホな妄想レベル。

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>>19163 匿名さん

唐突な川越ww
維持費だけで10万ってどんな高級物件想定してんだ？無知って怖いな

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>>19164 マンション検討中さん
修繕積立金と管理費と駐車場代で軽く超えるんじゃないの？

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