臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>18819 匿名さん
おーあった、失礼失礼。

でもこれ委員の意見であって、委員会としてオーソライズされたものではないね？

豊住線にはコロナ禍だからとネガ投稿。
臨海地下鉄はインバウンドでポジ投稿。

>>18820
答申読んだらインバウンドの記載が多数あるよね。
あと、根本で言うと答申198号で国際競争力の強化が目的の路線になっているよ。
そんな基本中の基本もわかってないとは、トホホだよ。

>>18821
上の記述見たらわかるけど、委員が質問して都職員が回答してるよ。
都としては必要だって言ってるね。

>>18822
あなたは、コロナが終わってもリモートはするけど、旅行はしないの。
通勤需要は完全に戻らないけど、インバウンドは国策なので加速させるので伸びるでしょうね。

>>18824 匿名さん
なるほど。
しかしこれは微妙だな。

「築地の開発事業者を募集する際に、事業者にとって臨海地下鉄の位置づけは大変重
要」

これは都として築地開発のために臨海地下鉄が必要と言ってるわけではないね。あくまで事業者目線で、開発事業者としては地下鉄がどうなるかは重大な関心があるだろう、てことでしょ。
これをもって都の方針がこうだ、と言うのはやや早計ではないかね。

>>18825 匿名さん
そういう話なら、臨海地下鉄だけでなく豊住線も品川地下鉄も、全部インバウンド路線だな

>>18826
すごい解釈。
笑える。
ま、お好きなように。

>>18828 匿名さん
自然に読んだらそうなるだろ笑
ま、解釈は人それぞれでいいんじゃない？

>>18827
そうだよ。
品川地下鉄は完全に。
豊住線は、臨海地下鉄を作るために必要だからそれも含めてインバウンド路線。

ま、正確には国際競争力の強化に入れないと国の関与が出来ないので、臨海部への接続と題して入れたけど、まああまり強化への貢献度は低いね。

>>18830 匿名さん
それは根拠のないあなたの憶測だろ？

>>18829 匿名さん
それで正しい。
先入観を捨てて読んだらそうなると思う。

>>18829
そう言うと思ったから、お好きなようにと。

>>18833 匿名さん
視点が違うと、解釈もこうまで異なる。まぁそういうもんだ。

臨ポジくん、ちょっと資料の読み方が恣意的にすぎるんじゃないかね？

>>18831
>インバウンド路線笑
>そんな構想はどこにもないだろ。完全に臨ポジくんの妄想だな
まずは、これが間違っていたんだから、ごめんなさいが先じゃないのか？

>>18836 匿名さん
それ別の人

>>18835
では、その前の質問の
・「都心部や臨海部への集積」とコロナにより加速化している「地方への移住」の動きを東京都としてはどう捉えているのか。
→コロナにより国内外の人々の動きは抑制されているが、終息後にはインバウンドなどは期待できると考えており、中長期的には交流人口は増えていくと見込んでいる。それを受ける拠点として、臨海地域をはじめとする東京の発展は重要であり、そのためのインフラ整備も必要と考えている。
というのは、どう解釈するの？

>>18837
じやあ、その別の人がごめんなさいしてからかな。

>>18838 匿名さん
コロナの影響は、中長期的には限定的という意味だろう。

有明に住んでるのこんな人ばっかりだと思われるから正直やめて欲しい

>>18839 匿名さん
いや、別に回答は必要ないよ。根拠がないのは明白だから。
何か無理やりひねり出したとしても、答申の方がはるかに信頼性高いしね。

>>18840
臨海地域をはじめとする東京の発展は重要であり、そのためのインフラ整備も必要と考えている。
では、この部分は？

>>18843 匿名さん
あくまで一般論で、コロナの影響を考慮外とすれば当たり前の話。
インフラを鉄道と解釈したとしても、すでに最初に述べたことの繰り返しにすぎない。

>>18844
最初に言ってる事と繰り返し？？
東京都は臨海地域へのインフラ整備は必要と考えているのかいないのかどちらかで言うと？

>>18845 匿名さん
都は、臨海地域に特化した発言はしていない。
「臨海地域をはじめとする東京の発展は重要」の主語は東京。

だから臨ポジくん、公的資料の読み方をもう少し勉強した方がいいよ

あと、終息後にインバウンドは回復すると期待出来ると考えているかいないかではどっち？

>>18847 匿名さん
それは期待できると明言してる。

>>18846
そうだよ、だけど最低限臨海地域へは必要って言っているよ。

もうだいたい話は済んだだろう？
悪いけど、こっちはもう得るものはなさそうだからこのへんで退出するよ。

それじゃ

あと、答申では
臨海部においては、築地、晴海、豊洲、有明などで大規模で多様な開発計画が進展・計画されるとともに、さらに将来を見据えて、東京都は東京」戦略」を令和３年３月に策定「「未来の（まち・ひと・しごと創生法（平成律第136号）第９条26年法第１項に規定される「都道府県まち・ひと・しごと創生総合戦略」域に位置づけ）し、臨海部の将来的な都市像地下鉄構想は、世界から人、企業、を示した。都心部・臨海地投資を呼び込み、東京と日本の持続的成長を牽引する臨海部と区部中心部をつなぐ基幹的な交通基盤としての役割を担うことが期待されており
と記載されているよ。

>>18850
お疲れ様！！

>>18853
東京都主催の検討会になりますね。

>>18855
おそらくですが、TX・中央区・江東区・国土交通省の5者でしょうね。
TXと中央区では既に意見交換してるみたいです。

臨海地下鉄はウザいポジがいるからつい否定的になっちゃうけど、
臨海エリアの開発が本物なら、
皆本当は必要だと思ってるんでしょ？
ただ、どこを通すかが問題かな。
何で終点が国際展示場なんだろ？

ウザいポジいる？
ウザいアンチが多く見えるけど。

>>18858
なぜ、国際展示場が終点なのかは、駅名を見たらわかります。
駅名が有明でなく国際展示場。

国際展示場は、ビッグサイトで都内に他に出来ないビジネスマッチングの場ですね。

過去にはイスラエルに特化した展示などの交流の場なんですね。

だから、国際展示も含めて大切な場として、アクセスを良くしたいんですよ。

>>18859
まあ、メンヘラとか頭大丈夫とか言われましたが、そんな人に合わせる必要ないですよ。
それに対して、同じように感情的に言い合うのは良くないですから。

>>18859 匿名さん

7年でできるとか、
バカみたいなこと書くヤツいるじゃん。
あれはポジとは言わないの？

>>18862
まあ、そのくらいいいじゃん。
軽く流しなよ。

豊住線も東武東上線から伊勢崎線まで大直結なんて夢見てる奴もいるんだから。

>>18825 匿名さん
現実はコロナ禍でも豊住線なんだよ。

ほら、メンヘラ臨ポジに謝らないとややこしくなるよ？w

>>18863 匿名さん
確かにそれは夢だが臨海地下鉄より現実的じゃない？

>>18862 匿名さん
ウザいポジの典型がそれ。
7年後が大好き。

>>18867 匿名さん
節子、それポジやなくてアホや

>>18867 匿名さん
典型っつうか一人でしょ。

アンチはみんな、臨海ポジ＝7年後アホだと思ってるからやたら攻撃的なのか。

>>18871 匿名さん
それたぶん別人だと思うけどなー

しょうもない７年後ア○はじじいのイメージ
ここに毎日出没してる臨ポジは若いだろ、たぶん

>>18858 匿名さん
マンションしかないのになにが開発だよ。

>>18874 匿名さん
なにいってるかよくわからない。

>>18874 匿名さん

マンションしか無いって、有明北？
だとすると、視点が狭過ぎなんだよ。
もうちょいひろー視点で見てね。
きっと地下鉄計画が無い地域にお住まいなんでしょ？
だから悔しくて悔しくてたまらんのでしょ？

と言いつつ、俺も臨海地下鉄沿線では無いのだが。
地域に必要なら、俺は是非進めて欲しいけどな。

>>18860 匿名さん

この構想って中央区が策定したんでしよ。
なら他区にある施設のアクセスを良くするなんて
興味無いだろうな。
取り敢えず区内の作りたい路線を最短で伸ばして行けば
乗り換えられる駅があるのでそこにしとけくらいの感覚。

中央区は、とりあえず真っすぐ敷くと国際展示場にぶつかるから、
その案にしただけなんじゃない？
東京都がESGプロジェクトを台場、青海辺りで開発を考えているなら、
そこを目指して地下鉄敷くと思うのが普通の感覚じゃないかな？
あとは、鉄道空白地帯を埋めるのか、
重複させて強化するかどうかは自治体と地元の声によって変わるのでは？

>>18880 匿名さん
国際展示場駅の乗り換えのしやすさは考慮しつつ、ビッグサイトのアクセスも考えて、そのまま南下して有明駅の下あたりが現実的な気がしますね。
将来的に中央防波堤に伸ばすのも考えて。

俺は国際展示場の未来に夢も希望も感じないのだが、
皆は何で国際展示場がいいんだ？
有明住民なのか？
有明は通っていいんだけど、
国際展示場ではなくお台場辺りがいいと思うんだが。

>>18882 匿名さん
私の個人的な都合は抜きにしても、仕事でビッグサイト使う際は海外の方が多い。
お台場などは観光地そのものの魅力が大切なのでアクセスが悪くても集まるし、アクセスが良くても観光地に魅力が無ければ人は集まらない。
成田からのアクセスを考えると臨海地下鉄の終点はビッグサイトで決まりじゃないかな。
30年後できてるかわからないけど。

>>18882 匿名さん
なんで夢も希望も感じないの？

今でさえ、ゆりかもめとりんかい線で十分アクセスできてるでしょ？
国際展示場周辺はもう開発され尽くしてて、
これ以上の発展は見込めないのでは？
臨海地下鉄は豊洲の市場前で曲げて、国際展示場にはゆりかもめに乗り換えさせればいい。
あるいはガーデンとテニスの森で曲げて、
国際展示場にはそこから歩けばいい。
臨海地下鉄は有明?を経由してテレポート駅辺りまで行けばいいと思う。

>>18887 匿名さん
メトロが池袋方面の直通に言及してたはず

>>18887 匿名さん

「8号線の途中駅は塩浜二丁目の西寄り」は位置的に無理でしょう。

中間駅を置くかは別としてルートは江東区が公開している調査案でメトロも同意してそう。じゃないと豊洲、東陽町、住吉の駅拡張について議論もできないだろうし。

ここもさすがに過疎ってきたな。
臨海地下鉄が決まるのは相当先の話だし、
仕方ないな。

まさか豊住線も臨海線も実現しそうになるなんて。盆と正月が一度に来たもので、祭りのあとという感じ。

>>18893 匿名さん
りんかい線、開業してもう25年だから一度に来たって感じではないかな

>>18894 匿名さん
少なくとも1年前の雰囲気では、みんな実現するなんて思ってなかったかと。

そして臨海地下鉄が実現するとは今も誰も思ってない

>>18895 匿名さん
りんかい線じゃなくて臨海地下鉄の事を言ってんじゃないの？

>>18899 匿名さん
自分は豊住線も臨海地下鉄もどっちも実現すると思ってますよ。
少数派なのかな？

>>18899 匿名さん
1年前ならそうだったけど、今の感じだと臨海地下鉄は実現する流れでしょう。

妄想もほどほどに。

>>18901 匿名さん
ですね

>>18901 匿名さん

俺も両方実現すると思う。
豊住線が決まったら、
小池さんは山崎区長に臨海地下鉄の協力依頼をして、
江東区も表立って動き出すと思う。
その時に今の中央区案のままいくのか、
江東区として鉄道空白地帯を埋めるべく調整していくのか。
臨海エリアの開発状況や方向性も含めて見えてくると思う。

>>18905 匿名さん
臨海エリアの開発状況や方向性ね。

そこが問題の本質かもね。
結局、開発方針や青写真って、確たるものを誰も持ってないんじゃないかな？

臨海地下鉄の可能性はもちろんあるとは思うんだけど、動き出すのは豊住、品川完成ころじゃない？
メトロとこの2路線が落ち着いて、その時の日本情勢がどうなっているか。
例えばインバウンドなど聞かれなっていれば臨海地下鉄は厳しいんじゃないかな？

>>18905 匿名さん
二人はいるという事がわかりました

>>18908 匿名さん

10年間違えてない？

IRは今は東京が有力らしい

青海はIRの立地としては申し分ないですからね。横浜が撤退するなら当然大本命になるでしょう。

>>18914 匿名さん
中華資本なら来ないで欲しい。
どうせCCP絡みだろうし、それよりはぺんぺん草の生えた野っ原のほうが１００倍マシ。

横浜のIRには、シンガポールとマカオの企業が有力。
東京だと、ラスベガス・サンズが戻って来るかも。

青海にIR持ってくるなら、
臨海地下鉄の駅もそっち持ってくるのがベストだよね。

>>18917 匿名さん
IRなら空港?海の森?青海を作る方がいい

>>18917 匿名さん
IRなら空港発　海の森経由　青海行　を作る方がいい

海の森経由はなんで？
羽田アクセス線でいいじゃん。