臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

＞東京メトロが新線整備に消極的なため、当面の間は株主としての影響力を残し、確実な建設を担保する。

不思議な理屈だなぁ。
国と都でほぼ100%株主である今の状況でも建設する事ができないのに、
一般株主が生まれる状況で確実な建設の担保など、たわごとだろ。
所詮、国なのか都なのかわからんが相当の金銭的支援ができるかどうかが鍵なのでは。

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>>18099 匿名さん

株やったことなさそう

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>>18101
国と都が半分しか株を売らないのは、IPOの初値を下げないためだよ。
財務省の提言だから。

建設するにしても、国と都が面倒みるよという事のアピールで、建設しないなら
しないと言えば、株価を下げる要素はないから、建設をさせるためではないよ。

IPO後に都と国が東京メトロに不利益な事をしたら、持っている株も損をするので、そんな事はしませんと市場にアピールするため。

ただ、小委員会で建設した方が良いと出たのなら、何か大きな出来事がない限り建設の方向に向かうとは思います。

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>>18103

>建設しないと言えば株の半分を売ってもらえず永遠に上場できないのではないですか。
買うのは市場なので、利益があれば買われる、これが株です。
ちなみに東京メトロはJR同様に、価値のある場所の資産を持っているので、普通に経営すれば優良株です。
新路線を建設しないのは市場にとっては、リスクがなくなるので株価を下げる要素はなくなるので、都も国もすぐに売れます。
むしろ、建設しない方が経営のリスクは少ないので高く売れます。

>メトロに不利益なそんな事はしませんって事って例えば何ですか？
新線の補助金（資本でもなく融資でもなくお金をあげる）は35%までだせますが、10%しか出さないとかですね。
東京メトロがそれを発表すれば、株価は下がるのでそれと引き換えで、東京メトロはカードが握れます。

まあ、東京メトロにしたら、フルフル補助金出してもらえたら、赤字回避で何も文句はないですから。

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ちなみに、豊住線も品川地下鉄も最新の事業化試算は
>整備主体を第3セクターとし地下高速鉄道整備事業費補助を活用することを想定。
となっているので、補助金が出る分、第3セクターの料金想定で売り上げは高いけど、東京メトロだと乗り換え時の初乗運賃は考慮されていない。

つまり、このまま東京メトロで建設すると、補助金ないと経営が苦しくなりますね。

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なんだここは？！
豊住線ほぼ決定＆臨海地下鉄先送りの恨み辛みが吹き荒れているじゃないか。
こう考えればいいじゃないか。
豊住線は前菜、臨海地下鉄はメインだと。

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>>18107
そうなんですが、国土交通省のリーク記事が憶測をよんで、記事もPV欲しさに答申見ていない媒体が負けぬとあらぬ事書いていて収集がつかないんですよね。

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>>18099 匿名さん
政治を知らないな。国も東京都も、メトロに豊住線やれって正式に言ったことないぞ。
やれって言えばメトロはやらざるを得ないから。
だいたい代表取締役は、国土交通省OBだぞ。
全て豊住線は調整済みだっての。

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>>18109
なので、小委員会の委員に言わせるんだよ。
だけど、これは例外ね。

ちなみに品川地下鉄はそれでなくても出来るけど、豊住線は難しいから。

あまり、普通はしないから。

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>>18111
？？
半分売った時点で上場するよ。
とにかく国は早く上場させて、株を売りたいんだから。
質問がよくわからない。

上場とかIPOってのがわからないのかな？

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>>18113
完全民営化はするよ。
その後に半分売るから。

上場せずに半分売るなら、300億円。
上場して売るなら1000億円以上。

まあ、俺なら買うけど、そんな損して売らないでしょ。

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前澤があんな金持ちになった理由もわからないのかな。

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関係者情報ですが臨海地下鉄も当確みたいですよ。

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>>18117 匿名さん

それは良かった笑

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>>18117 匿名さん
それ妄想というか、もはや幻想に近いな

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>>18117 匿名さん
マンション吊り上げたい関係者情報

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>>18107
豊住線と品川地下鉄と引き換えに株を売ってしまうので、これでメトロが臨海地下鉄を整備する可能性は無くなったよ

まあ、俺は東京都が都営地下鉄でやればいいとずっと思ってるけどね

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臨海地下鉄は本気で実現したいのなら今の計画を練り直さないと駄目
終点が有明で止まって盲腸状態である限り採算は合わない

どこか人が多い所まで繋げて両方向から人が来れるようにすると採算が良くなる
地図を見ると、選択肢は品川に伸ばすか羽田空港に伸ばすかの２択しかない
コスパがいいのは距離が短い品川の方であろう

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臨海地下鉄を都営でやり、運賃も他路線と同額でやると、
ゆりかもめを都が潰すことになる。
だから多分都営も無いと思ってる。
第三セクターが妥当でしょう。

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>>18126
現在の計画は中央区が中央区民のために考えた計画なのでイマイチなんだよね
はっきり言って視点が低い

国や都の役人はもう一段高い視点から見てるから、「陸の孤島で苦労してる区民がいるんですよ～」って話はあまりアピールにならない
臨海地下鉄を作るとこんな国益にありますよっていう話をしないと、ふーんで終わっちゃう

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>>18128 匿名さん
答申って何年ごとなんですか？

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品川とつなげるのが良いんじゃないですか？

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>>18127
それを言ったら、豊住線は江東区が昔ながらの江東区民のために考えたものだよね。
というと、周りの区も賛成してるって言うけど、混雑率一位から下がって120%以下でコロナ後も見えない東西線は豊住線を必要としてるの？

>>18128
よく豊住線大好きな人が言う話だけど、別に答申に出さなくても確定出来るよ。

例だと羽田アクセス線、京急羽田空港駅引き上げ線。

まあ、ルートは東京八重洲外堀通りからみゆき通り。
江東区は豊住線が決まらないと話をさせてくれない。
調査は二度手間なので、決まってからやる。
事業主体は、東京メトロでやらないと決まらないと進められない。

先送りって、2・3年後でも先送りって言葉でいいんだよね。

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>>18109 匿名さん

調整済み？
調整しようにも都と国が対立してて何も進まないのが現実でしょ。
メトロはその間でうまく立ち回るから同じだろうな。

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>>18116
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001404437.pdf
これに記載してるよ。
政府保有株式の売却の基本的な考え方として、「国民共有の貴重な財産であることに配意しつつ、公正な価格及び方法により行うことが必要」とされている。
つまり、国の財産を預かる財務省は、東京メトロ株売却にあたり、公正な価格という名の高値で売却する事が、国民にとって大切であると。
まあ、当たり前だよね。
会社で経営したり、財務担当なら当たり前の事だよね。

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>>18131
豊住線を考えたのは江東区ではなくて1972年の国の答申
それを江東区が２０年くらい前に死んだ計画を引っ張り出してきた
最初は「江東区の南北の移動」を大義名分にしていたが国に相手にされず

国交省の役人が200%を超える混雑率の東西線に頭を悩ませている所に、
「豊住線作ると東西線の混雑が緩和しますよ」と大義名分を変更すると一気に国が乗り気になる

この辺の江東区の動きは中央区はもっと参考にしたほうがいいよ

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>>18131 匿名さん
> 2・3年後でも先送りって言葉でいいんだよね

妄想 越えて 幻想 ぴえん

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もうこのスレ閉じて、臨海地下鉄は10年後の答申時期に改めてスレ立てたら良いのではないでしょうか？

事業化に向けて進む豊住線と品川地下鉄のスレは別で立ってますし。

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>>18134
https://www.google.com/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/315885
緩和方法は別にあるけど、それをなぜスルーしたかな。
考えればわかるよ。

ほかの妄想論は考えに値しないのでスルーするけど。

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>>18136
まあ、それでいいんじゃない。
豊住線はピストンしこしこ電鉄を直結で大接続電鉄と夢を語るスレに行けば良いのではないですかね。

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豊住線や品川、蒲蒲、多摩モノレールなど小物路線のあと、
100年後の東京を見据えた都心最大のプロジェクトとして
21世紀後半に臨海地下鉄を大々的に作ればカッコいいじゃん！

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>>18139 匿名さん
100年後に作るんですね。臨ちゃんカッコイー

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次の答申っていうのが2030年なのか？
じゃーそこで臨海地下鉄も決まって、
2045年から2050年ぐらいに開通って感じか？
今のチビ達が親になったぐらいに完成か。

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>どこか人が多い所まで繋げて両方向から人が来れるようにすると採算が良くなる
>地図を見ると、選択肢は品川に伸ばすか羽田空港に伸ばすかの２択しかない
>コスパがいいのは距離が短い品川の方であろう

臨海地下鉄を品川につなげる？新橋から品川まで東海道線一駅なのに、そんなの誰が使うんだよ。豊洲から新橋に行くのに、ゆりかもめに乗るようなもんだぞ。

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>>18141 匿名さん
全くその通り。
臨海地下鉄はぜひ実現してほしいが、確定するだけでも途轍もない時間と努力と運が必要だと思っている。

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>>18144 匿名さん
半分しか株を放出しないなんて、規制緩和の逆を答申したわけだから、
市場の期待感も薄れ、株の売り出し価格も下がりますね。
紐づけされたままの民営化に、メトロの士気も激下がりでしょう。

しかし、数人の大学教授が数回集まっただけの答申。
メトロがどう反応するか・・・・・・

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