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通りすがり [更新日時] 2025-01-11 10:44:19
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 17081 匿名さん

    https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001399455.pdf
    臨海地下鉄はこっちだった。
    中央区調べだけど、最新は
    https://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/tikatetukentou.files/houkok...
    こっちだ。

    どちらにせよ
    ③豊住線
    になってるねー。

  2. 17082 職人さん

    >>17048 匿名さん

    豊住線は、①東西線の混雑緩和、②臨海部へのアクセス向上、③江東区の縦移動の向上、④将来的な延伸による千葉、埼玉の鉄道不便地帯のアクセス向上、だっけ?
    で、ここで豊住線否定派は①ー④どれも需要無いだろうって意見なのでしょうか?

  3. 17083 匿名さん

    >>17082 職人さん
    別に豊住線否定派なわけではないけど、
    東西線の混雑緩和
    多少はあると思う。ただコロナで通勤需要は減っている。東西線で通勤している人のバイパス的な役割としては結構限定的なのでは?と思ってる。
    ②臨海部へのアクセス向上
    これはある。
    江東区の縦移動の向上
    これもある。
    ④将来的な延伸による千葉、埼玉の鉄道不便地帯のアクセス向上
    そもそも将来的な延伸の可能性は低いと見ている。

  4. 17084 匿名さん

    >>17082
    どうせ建設されちゃうので、最悪累積黒字に30年くらいかかるらしいから江東区民は②、③を週2回義務付けるくらいした方がいいよね。
    そんなに区民の民意なら。

  5. 17085 匿名さん

    東京都のツケで最悪累積黒字に30年近くかかる路線の建設を押し付けられる東京メトロが一番かわいそうだな。
    たまの休日に豊洲に遊びに行きたいってだけで。

  6. 17086 職人さん

    >>17084 匿名さん

    そんなこと言ったら臨海地下鉄も週2回乗れって言っちゃいますよ?
    そうすると有明の人、大変ですね(笑)

  7. 17087 匿名さん

    >>17086
    臨海地下鉄は、累積黒字が11年予測だから必要ないよね。
    国の調査でも16年。
    それに、東京メトロに押し付けたりの他人任せでなくて、自力運営だし。

    それくらいやんないと、東京メトロがかわいそうじゃないか。
    自分達のちょっとの便利で、押し付けられる側の気持ちにもなってみたらと思うよ。

  8. 17088 匿名さん

    >>自分達のちょっとの便利で、押し付けられる側の気持ちにもなってみたらと思うよ。

    勝どきや有明のこと???

  9. 17089 匿名さん

    >>17088
    豊住線だよ。
    わかってるとは思うけど。

    ちなみに事業主として成り立つ定義は累積黒字まで30年と言われていて、それが補助金が出る目安。
    最悪、累積黒字まで29年の豊住線は事業としてのギリキリのライン。

    みんな乗ってあげてね。

  10. 17090 匿名さん

    >>17089 匿名さん

    もちろん!東陽町や錦糸町、押上へ遊びに行くぜ。

  11. 17091 職人さん

    >>17089 匿名さん

    分かってますよ!
    どの路線もずっと先の話ですが、開通したら皆で乗ってあげましょう。

  12. 17092 匿名さん

    臨海地下鉄と豊住線同時に着工すれば解決

  13. 17093 匿名さん

    >>17092 匿名さん
    なにが解決?

  14. 17094 匿名さん

    >>17045 匿名さん

    大学で関東、就職で東京。
    東京面白いけどしんどい。
    気合いが入ってるときはいいんだけどね。

  15. 17095 匿名さん

    >>17045 匿名さん

    大学で関東、就職で東京。
    東京面白いけどしんどい。
    気合いが入ってるときはいいんだけどね。

  16. 17096 匿名さん

    大事なことなので

  17. 17097 匿名さん

    新たな需要を創出する、と謳われているのは臨海地下鉄だけです。

    他の2線はすでに利用してる人が更に便利になるだけで、事業採算性が個別で語られてるけど、緩和された側の路線の売上は減ります。

    臨海地下鉄地域は路線の通りが少なく、現在の車世帯や地方移住者の地下鉄利用の見込みに加えて、新たに地下鉄駅ができることの周辺活性化、および東京駅周辺との一体エリアとなることを目指してます。

    東京都資料
    https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001399455.pdf

  18. 17098 匿名さん

    >>17093 匿名さん

    無駄な言い争いのことじゃない?

  19. 17099 匿名さん

    >>17097
    そうなんですけど、なかなか分かってくれないんですよね。
    人が増える土地を抱えているとか、施設や都市開発がされてるわけではないのに。

  20. 17100 匿名さん

    臨海地下鉄が欲しい人からしたら豊住は目の上のたんこぶなんやね。

  21. 17101 匿名さん

    >>17100 匿名さん

    そうね。
    豊住が決まらないと臨海の話が一切進まないからね。
    早く豊住決めて欲しい。

  22. 17102 匿名さん

    豊住線2028年完成、臨海地下鉄2032年完成ぐらいかな?

  23. 17103 匿名さん

    >>17102 匿名さん

    それぐらいだとマジでいいっすね!
    現実はもうちょい時間かかるんでしょうけど。。

  24. 17104 通りがかりさん

    >>17102 匿名さん
    工事も始まってないのにあと7年で開通するわけないだろ。
    子供のお遊びじゃないんだぞ。


  25. 17105 マンション検討中さん

    いつから臨海地下鉄こんな前向きな意見出てくるようになったんだ?笑
    一ヶ月半前は、やるか不明だし、やるとしても、2050年みたいな意見が大半だったのに。笑

  26. 17106 匿名さん

    >>17105
    裏事情を知らないだけだったと思うけどね、

  27. 17107 匿名さん

    臨海地下鉄、半年前には考えられなかった急展開よな。

  28. 17108 匿名さん

    ただの妄想だよ
    裏事情とやらもただの妄想

  29. 17109 匿名さん

    まあ、ここまでくると臨海地下鉄は近いうちに運行開始されるんだと思うけど、実際どこに駅が作られるのか。

    また、駅の出入口はどこになるのか。もはや興味はできるかどうかではなく、駅やその出入口がどこになるかに興味がある。

  30. 17110 通りすがりさん

    >>17108 匿名さん
    裏じゃなくて表として文面で公表されてますからね。
    他の2線とか一線を画す文面が。

  31. 17111 匿名さん

    来月の正式発表に向けて、臨海地下鉄が完全リードしてしまった。

  32. 17112 匿名さん

    >>17111 匿名さん

    必然でしょ。東京都にとって最も重要な路線。

  33. 17113 匿名さん

    >>17110 通りすがりさん

    中央区が勝手に妄想してるだけ

  34. 17114 匿名さん

    ここにきて、まさかのゆりかもめ延伸が発表とは思わなかったよ。

  35. 17115 通りすがりさん

    >>17113 匿名さん
    国土交通省鉄道局都市鉄道政策課の資料ですね

  36. 17116 匿名さん

    ほんと、妄想ばかりだよな。以下のやつら。

    ここに書き込んでる素人
    江東区
    中央区
    TX沿線
    東京都
    日本国

    このままじゃあ、本当にできるみたいじゃないか。

  37. 17117 通りすがりさん

    >>17116 匿名さん
    なぜ妄想と思うのか、根拠を示してあげれば?
    意思決定のある人が、作らないとか、何十年先とか、議事録とかに残ってるんですか?

    ちなみに私は湾岸民じゃありません。
    千代田区民として気にしてますね。

  38. 17118 匿名さん

    >>17117 通りすがりさん
    お前トヨスンか?

  39. 17119 匿名さん

    >>17118 匿名さん
    トヨスンってなに?

  40. 17120 匿名さん

    >>17119 匿名さん
    都心の人になりすます豊洲民だよ
    聞くと違うってなれば偽者
    トヨスンってなに?って聞いてくれば本物

  41. 17121 匿名さん

    >>17116
    裏事情とは、豊住線は築地移転から約束された事で、そもそもバーター取引。
    もう一つは豊住線は3線と比べて事業的には厳しい事。
    https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?...
    https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001384561.pdf
    各線の累積資金収支黒字化転換年が事業性の状況。
    個人的な意見だとだめとの事で客観的な数値を出したんだけどね。
    でも、それに対して誰も反論の客観的数値を出してくれないんだよ。

    江東区民が情報を整理してくれると言うけど、何も出てこない。

  42. 17122 匿名さん

    >>17120 匿名さん

    そんな人がいるんだ(笑)
    なりすましなんかせず、都心に住めばいいのに。

  43. 17123 匿名さん

    だけど、それもあるけど東京都は約束があるから豊住線を先に進めるのは事実なんで、しょうがないよね。
    それがなければ優先なのは臨海地下鉄なんだよ。

  44. 17124 匿名さん

    >>17110 通りすがりさん

    確かに

    令和3年清掃港湾・臨海部対策特別委員会
    http://www.city.koto.tokyo.dbsr.jp/index.php/9649418?Template=doc-one-...

    64 : ◯釼先美彦委員
    平成28年度の国の答申では、優先の6路線に入っている8号線と違い、新たに位置づけられた2路線であり、鉄道ネットワークの構築段階で追加されたこの2路線は、位置づけでも明確に8号線と大きな違いがあると私も考えておるんですけども(略)その辺に関して都はどういうふうに思っているのか、まずお聞きします。

    65 : ◯都・都市基盤部長
    (略)まず、申し上げますが、8号線が都として一番最重要の解決すべき課題、事業化すべき路線という認識には変わりございません。そこはまず申し上げたいと思います。(略)まだまだこの2路線につきましては構想路線でございますので、釼先委員おっしゃられたように、8号線との差は大きいというふうに認識してございます。

  45. 17125 匿名さん

    >>17116
    妄想ではない事実を根拠も含めて教えてよ
    素人でないんだよね。

  46. 17126 匿名さん

    >>17124
    臨海地下鉄が優先ですなんて言えないよ。
    小池都知事が臨海地下鉄を進めますと言ったら、江東区がすぐに文句言ってたから。
    約束と違うでしょって。

    江東区へのアピール。
    言うのは只だから。

  47. 17127 匿名さん

    まあ区議会で都の部長が答弁した内容と匿名掲示板のおっさんの妄想とどちらを信じるかは個人の自由ですからね

  48. 17128 通りすがりさん

    >>17118 匿名さん
    ダサ笑

  49. 17129 匿名さん

    >>17126 匿名さん

    最後はお前の個人的な見解やん笑

  50. 17130 匿名さん

    では、皆さんに質問です。
    元々、豊住線は上下分離方式で線路は第3セクターで作る計画だったのですが、小池都知事はすべて東京メトロが良いとしました。 なぜでしょうか?

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