臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>13175 匿名さん
中止じゃなくて後回しだけど決定ですか。

>>13173 匿名さん
海面上昇と時間の戦いです

豊住線でしたっけ？決まるといいですね。

ズルい狐の童話だと、狐は品川地下鉄だな

臨海地下鉄はここ1,2年で決定できないと自然消滅だろ。
10年後から沿線の人口が急減する予測なので造る理由がなくなる。
後回しなんて悠長なこと言ってられない。

人口予測もむずかしくなってるのですね。
ものによっては激増
ものによっては微減
ま、微減ならね。
いずれにしても臨海地下鉄が決まったなら、豊住も応援したいですね。

帝ホテルが一時5%超安
建て替えで2500億円投資、財務負担を懸念
: 日本経済新聞 (nikkei.com)
　ttps://www.nikkei.com/article/DGXZASFL26I3T_W1A320C2000000/

国と都のメトロ株も、新線を３本も課したら、自民の大失態だろ。

あーあ、年度予算でまた国債の大放出で、日本の借金の限界だな。

>>13182 匿名さん
gotoとか飲食店補助とかバラマキやるからだろ。必要なインフラ整備とは関係なし

>>13182 匿名さん
メトロ株を現金化するために必要な整備を進めさせるんだよ。進めないから株が売れずにキャッシュが不足するのを避けるために。わからない？

東京都が出してきた本気の開発宣言には、臨海地下鉄しか書かれてないんだよな。

>>13185 匿名さん
そうみたいですね

>>13185 匿名さん
と不動産営業が言ってた　という認識なのかな？
書面で出してもらった方がいいよ

みなさん、なんで自分の想いがある地域以外に地下鉄が出来るのを嫌がるのでしょうか。損でもした気分になるのでしょうか。変わった人ですね。

>>13188 マンション検討中さん
ある程度、トータルの予算が決まってるからだろ

>>13189 匿名さん
臨海地下鉄が整備されれば他の整備も早まりますよ。

臨海地下鉄は決まりなの？

>>13190 匿名さん
そりゃ、一番最後なんだから他は既に整備されてるだろ

臨海地下鉄が優先度一番になりそうな気がする。
コロナで他の路線って不要になってるんじゃないかなと。

あっ、地底人ポジーがたくさん湧いてきてる！妄想が楽しそうでいいね！妄想って夢があっていいね。
でも豊住線が先でごめんね。

>>13193 匿名さん
他って2030或いは2045答申で争うまだ見ぬ路線？

臨海地下鉄の沿線って似非東京人しかいない場所だろ？そんなところに地下鉄なんか掘ったら、含み益出た瞬間に大量の売却が出て街が崩壊するから止めた方がいい。出来る限り引っ張って狭い箱に押し込めて税金たっぷり吸い尽くしたころに、ようやく頑張ったご褒美として地下鉄決めてあげたほうがいいよ。

>>13196 匿名さん

確かに。

臨海地下鉄は後回し

・・という言葉の意味が分かってない人が約１名

>>13196 匿名さん
都心至近でも駅徒歩30分の晴海を筆頭にドMの街だから引っ張ることがご褒美さ

>>13188 マンション検討中さん
国民が払った税金を使わないならもんくはないが、一部の住民への利益供与にしかならないから頭に来るんだよ。
作りたいなら江東区の住民税だけでやれや。

>>13193 匿名さん
臨海地下鉄ほど不要な路線はないぞ。

コロナの影響は大きそう。

東京メトロ、異例の経営目標値の取り下げ。
東京８号線事業化にあたって、東京メトロは「経営に影響を与えない範囲で協力」
経営がある程度安定するまでは進まないのではないか。
そして臨海地下鉄新線はその向こう側にある。厳しい。

https://dorattara.hatenablog.com/entry/20210327/1616770800

>>13183 匿名さん
コロナ対策は、やらざるを得ない政策。
メトロ新線は、不要な無駄遣い。

>>13200 匿名さん

妬み、僻み、イジケ等のネガティブ思考オンパレード。公助、共助の精神を知らないらしい。

>>13203 匿名さん
あなたの家の前の道路整備も上下水道も不要なインフラですね。どうぞお使いにならないで下さい。

臨海地下鉄は決まりで良いのでは？
東京都のイケイケ開発計画にも入ってたし、地下鉄で入ってたのは臨海地下鉄だけでしたよ。

>>13200 匿名さん
税金が国民全員の利益供与のために使われた例なんてあったっけ
どれも一部の住民のために使われているような

>>13204 匿名さん
その公助の精神で、今のうちに低地から高台へ移転しとけよ！
水没地域は、国家強靭化のアキレス腱になりかねない

>>13208 匿名さん

何言ってるか分からん

地図上、京浜東北線の右側は被災するから、人々は撤収しなさいよ、ということだよ。
わかる？

新線検討エリアに金を出すなら、新線よりも除染かな。

>>13210 匿名さん
地震に強い地下鉄整備が必要ということですね。

>>13210 匿名さん

全く分からん。何言ってんの？

>>13211 匿名さん

こいつも地下鉄スレで何言いたいのか良く分からん。遷都しろって言ってんのか？
こんなこと投稿するぐらいだから、関東に住んでるヤツじゃないんだろうけど、何でその東京の地下鉄スレにわざわざこんなこと投稿してんだろ。相当ヒマなヤツか、引きこもりでストレス発散してるのか、女に振られて狂っちまったのか、何なんだろうな？

>>13210 匿名さん
どうぞ青い地域で自然豊かな余生を送ってください

>>13206 匿名さん
事実と違うのにここで誰かに同意してほしいの？あなた残念すぎるよ

Yahooマップの混雑状況見ると、晴海と有明はうっすいのぉ。
有明なんて商業施設あるのに何処よりも色薄くないか？日曜の夜だぜ？
これで本当に電車いっぱいなのか？

個別の情報が間違ってるとは言わないけど、何かの判断材料にしたいなら信頼性のある情報をソースと併せて示すようにしませんか

ホントだ。東雲の方がよほど繁栄してるね。

>>13219 匿名さん

有明は確かに劇的に人増えたけど、まだまだ少ないんだな。辰巳のほうが色濃いし。江東区内でも薄いほうだと思うよ。そりゃ江東区も臨海地下鉄に本気にならない訳だ。

>>13202 匿名さん
東京メトロは余裕で値上げできるから経営は盤石。
そして、値上げの認可は国土交通省のさじ加減なんだよ。
経営まずいですよ、8号線やるなら値上げさせてくれという駆け引きの最中。

メトロは無いは、揺れやすいは、空間線量は高いは、
そんな所を選ぶほど情報弱者なのでしょう。ここのポジは。

>>13220 マンション検討中さん
有明に新線くるわけない。
りんかい線、ゆりかもめも持て余しているくらい。
臨海地下鉄引くなら東雲だろ。

>>13223 匿名さん
東雲は豊洲から有楽町線とりんかい線東雲駅と大江戸線辰巳駅があるから大丈夫じゃね？

なーんか臨海地下鉄だけいっつも突っ込みが厳しいよなあ。
なーんかあるんですかねえ？

交通費値上げは、社員雇用主にダイレクトに直撃し、給与にも響き、
それらは納税額減少にもつながりる。

「大幅赤字でも容易ではない鉄道運賃値上げ」
　https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00148/030900026/

＞女に振られて狂っちまったのか、何なんだろうな？

＞東京メトロは余裕で値上げできるから経営は盤石。

↑
ポジは、情弱。その通り。

>>13211 匿名さん
μレベルのシーベルトで除染とか

大江戸線辰巳駅？

埋立地ポジは国の借金は借金ではない、だから税金で地下鉄を作るのは構わない、なんて言ってるがとんでもないウソだよ。
https://diamond.jp/articles/-/265449

>>13229 匿名さん
それと臨海地下鉄は次元の違う話。緊急性、必要性が高い公共事業が臨海地下鉄。

緊急性も必要性も感じられない

>>13231 匿名さん
それってあなたの感想ですよね

それを言ったら

> 緊急性、必要性が高い公共事業が臨海地下鉄

　↑ これも個人的感想。エビデンスが何もない

そのヒントは3月末までに発表されるらしい。

なら、それまではただの願望

>>13234 匿名さん
と友達の知り合いが掲示板で見たと言ってました。

>>13234 匿名さん
ああ、品川地下鉄の計画詳細が出て、臨海派の阿鼻叫喚という発表のことね

＞μレベルのシーベルトで除染とか
それでも京浜東北線の左寄り濃いから、行きたくはないわな。

>>13230 eマンションさん
どこが緊急性が高いんだよ。
お前の買ったマンションを高く売るためか？
ふざけんな。

バスで充分な区間に地下鉄を敷かねばならない緊急性や必要性とはなんですか！

今後の有明の開発を見据えるとバスでは不十分

緊急性が高いのは有明民のキャッシュ状況ですかね。今の相場で売ると債務超過だったりしてさ

>>13241 匿名さん
万一、都のドラフト通りに開発が進んだとしても、できるのは研究所や実験場でしょう。大して人も交通量も増えるわけではないので、バスで十分ですよ。

臨海地下鉄だけ当たりが強いと苦情を言う人がいるけど、何の根拠もなく緊急性がどうの、バスじゃ足りないからどうの、と無茶な理論を振り回すから反発食ってるだけじゃないの？

臨海地下鉄沿線の生産年齢人口は2030年から急減する予測が出ています。
緊急性が高いというのは、今決定してもらわないと永久に実現できないということなのでしょう。

>>13245 匿名さん
日本の衰退を防ぐためにも臨海地下鉄が必要ですね

>>13246 匿名さん
僻地に地下鉄つくる程度では日本の衰退はまったく防げないと思います。
品川地下鉄のほうがまだ経済波及効果は大きいです。

>>13247 匿名さん
品川地下鉄は何の経済効果もないでしょ。リニア竣工後に着手すればいいよ。優先度低い。

>>13246 匿名さん

日本の衰退を防ぐには、これ以上の過剰な東京への投資ではなく、地方の活性だよ。
有明が地方の位置付けと言うなら、俺はOKしてやる。

>>13245 匿名さん
要約すると緊急性が高い＝不要

>>13249 匿名さん
東京臨海部が機関車となって地方を引っ張っていくんじゃない？

臨海地下鉄は暫くできないので、住友さんにお願いしてガーデンから国際展示場まで地下道を作ってあげたら有明住民は喜ぶんじゃない？

>>13251 匿名さん
意味不明。
湾岸に地下鉄が通ったら、地方にどんな具体的な恩恵があるんだ？

反対派の皮肉に対して反対派が噛み付いて、わけわかんなくなってるね。

ヤフーMAPの混雑レーダを見ると、有明には現時点では人がいないことが明白になりましたからね。
それだけを見ると現行のインフラで十分と判断されると思いますが、東京駅方面の縦移動は確かに便利なのは間違いない。居住人口はもう急増することは無いので、例の開発で就業人口増加がどれぐらい見込めるのかによって、事業化について検討すればいいのではないでしょうか？

>>13227 名無しさん

空間線量0.19μで、年間1mシーベルト浴びたことになる。
0.23μで、除染重点調査地域扱い。
空間線量は１時間あたり被爆量。居ればずっと浴び続ける。
0.04μが自然な状態だから、 >>13211　の黄色が平常エリア。
情報弱者だから埋立地を買ってしまう。

役人はそう思っていないよ。
「人がいる」からでなく「人を呼びたい」、
「見込める」のでなく、「見込みたい」
という理由でいろいろ画策している。

青島の万博中止や、百合子の豊洲市場云々など
反対論が公の場で大きく出ない限りは、
ここの有明民の発言が＊＊でも
自然消滅することはないな。

>>13256 匿名さん
>>13211を元に説明して煽っているけど、
見せているデータ画像古くね？
今公表している数字とずいぶん違うのだが。

>>13256 匿名さん

ふーん、そうなんだ。わざわざ情弱さんに情報提供までしてくれてお疲れ様でした。それ、ここで書き込んでも数人ぐらいが知るレベルでしょ？国会議事堂辺りで座り込みの抗議してくれた方がたくさんの人が知ってくれると思うよ。ここに手間暇かけて書き込んでも、ただの根暗なネガにしか見えないよ。

>>13255 匿名さん
研究施設ってそんなに就業人口増には貢献しません。
よって、やはり地下鉄なんかいらないわけです。

大学だらけのボストンとかも都心とキャンパスを結ぶ地下鉄が充実してる

>>13261 匿名さん

よくアメリカやヨーロッパの例を持ってくる人いるけど、だから何？
ここ日本だよ？

USのような先進国を目指すには地下鉄が必要なんだよ

>>13263 匿名さん
地下鉄も電車も日本が世界一だよ。
海外行ったことないでしょ？

>>13264 匿名さん
世界一なのに臨海部だけ地下鉄空白地帯だから整備しないと。

海の森に大きい公園作ってる最中だし、
もしかしたら中央防波堤も視野に入れてるかもね。
とにかく市場とオリンピックレガシーを有効活用しようっていう大義名分があるので、ローカルな豊住線よりは臨海地下鉄の方がキャッチーだと思いますね。

>>13265 匿名さん

地下鉄の無い区はいくつもありますよ。
それに、りんかい線は地下鉄じゃないの？

メトロが運営してる地下鉄が必要ですよ。りんかい線はJRの一種じゃない。

>>13267 匿名さん
空白地帯って晴海とかのことじゃないの？

有明は埋め立て地なんだから、せっかく埋めたものを掘り返すことないだろ。地上に電車走らせなよ。せっかくの広い空と自慢のタワマンが見える景色が勿体無いぞ。俺はゆりかもめから見える景色好きだぜ？

>>13268 匿名さん

豊住線と品川を控えたメトロに、臨海地下鉄まで作る資金的余裕は無いだろ。
既に密に運行している銀座周辺に新線を作ってもカニバるだけで旨味も無い。
現実的にはＴＸの延伸だろう。
臨海住民は銀座に１本で出られるというだけで満足だろうから、埼玉茨城専用列車がくれば十分っしょ？
そっち方面が実家の人は便利になるし、週末はガーデンか筑波山で遊べていいじゃん。

品川地下鉄より臨海地下鉄の方が優先度高そう

>>13270 匿名さん
中央区が地下鉄にこだわってるからねぇ

>>13223 匿名さん

今日も有明の夜は人いねーな。確か10,000人ちょっといるんじゃなかった？
地図眺めてると、電車が通ってる地域は濃いブルーのところが多いんだけどな。
電車が２路線も通ってるのにおかしいね。
タワマンが何本も建ってるから人口多いはずなんだけど、土地が広いから人口密度が低いのか？
それとも今はあまり人は住んでないのか？
有明はまだまだ謎の多い場所だな。
謎解きが解明してからじゃないと地下鉄の議論しても時間が勿体無いな。

まだまだ開発用地たくさんありますからね。