臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

豊住線が決まれば臨海地下鉄も動く。
品川はよく分からん。大江戸線延伸よりは現実的かもね。

>>13063 匿名さん
完全に同意

>>13062 匿名さん

議事録にはそんな事はどこにも書いてなかったよ？ちゃんと読みました？

豊住線なんてもう30年何も動いてないのに今更やりますかねー？
まだ臨海地下鉄の方が活発に動きそう
少なくとも地主と金絡みで揉める事は少なさそうだし臨海部の方が成長性あるし開発も活発だし

議事録を信じたくなくて妄言を吐き続ける〇〇ポジが湧くスレですね

>>13069 匿名さん

個人的には都心を通る臨海地下鉄の方が効果はありそうだけど、豊住線が先だろう。
政治家が表立って嘘つけないし、都知事も区長のトップ同士の約束を反故する訳にはいかんだろ。
東京都は臨海地下鉄をやりたいのであれば、早急に豊住線を決定し着工しないとダメだね。

豊住ポジ：高みの見物。コロナのせいで全部なしにならないか少し不安
湾岸ポジ：有明代表が大車輪の活躍で目が離せない
品川ポジ：スレ違いなのでこのスレに書き込むのは基本的に頭がオカシイ人
その他：何故か湧いて出る全ネガさん。暇人？

>>13043 匿名さん

でしょ？お台場は本当、何も無かったもんね。昔ザリガニ釣って遊んだよ。真夜中は真っ暗なのでロケット花火で遊んだりした。子供心に○○でも埋まってんじゃないか？と想像したりね。
当時を知ってるだけに、お台場も有明も今の発展はスゲー！って思うよ。

>>13072 匿名さん
古参の住人：豊住も湾岸も歓迎。品川も希望が叶えばいいね　のいい人達が抜けてます

>>13072 匿名さん
ぶっちゃけ３つとも実現したら良いと思ってるけど
どれか1つってなると争いが生まれる
全ネガは暇人には同意

まぁでも、臨海地下鉄は有○ポジのアクが強すぎてウザがられちゃうんだよな。

地域柄と仕事柄、全部実現したらいいなと思っとります。

>>13077 匿名さん
興味本位ですが何処に住んでて何の仕事されてるんですか？

>>13062 匿名さん
緊急度が高いはお前の勝手な願望。
東京都は全く思ってないから。

>>13076 匿名さん
白紙に近いレベルなのにもうすぐ正式に確定の発表があるから早くマンション買えと煩いんだよな。
完全にデマカセだからね。

>>13078 匿名さん

湾岸住まい、運輸会社です。

豊住線の実現は、23区東側住民の希望なのね！
早く決まりますように。

>>13082 匿名さん
足立区を東側って言う人多いけど自分の感覚だと北側なんだよね。駄レスで申し訳ない

>>13083 匿名さん

湾岸から見ると北側かもね。でも東京は東西に長いので東の感覚。
２３区で見ると、俺の感覚の北側はその名の通り北区。あとは板橋区かな。
また動画でごめんだけど、こういうの見るとBRTは失敗するような気がする。
ネガちゃん達が煩そうだが、やはり地下鉄がいいのかな？と思ってしまうな。

議事録を見る限り、やはり臨海地下鉄も品川地下鉄も、東京8号線が決まってからじゃないと、全く進まんだろう。

臨海地下鉄や品川地下鉄より、多摩モノレール延伸の方が先じゃね？こっちも以前から話出てるから、優先順位的にはこつちじゃねーか？
武蔵村山市に初の電車を！

また大幅なスレ違いが現れたな。スレ違いどころか板違い。

東京メトロ、中計の設備投資削減だって

当然だろうな。
コロナでテレワーク加速し乗客激減。
これで新線建設なんてなったら経営責任問題になるよ。
株主だからってこれを押し付けたら世間の大パッシングを受けること間違いなし。

不正してるわけでなし、世間が一私企業の経営に関心もつ訳ないだろ

鉄道会社のようなインフラ会社はただの企業とは違います。
社会の目がありますよ。

そんな実例あるか？

上下分離なら建設費は自治体持ちだよ。

>>13093 匿名さん
自治体が出す金は誰が払った金かな？

まあコロナの影響は仕方無いよな。
全部は無理だから、とりあえず豊住線から手をつけてもらおうか。

>>13094 通りがかりさん
自治体の資産になって都民の効用になるんだから作るべきでしょう。

>>13089 マンション検討中さん
また、株式会社の仕組みを理解してない奴がいるな。経営責任を問えるのは株主である国と東京都だけだろうが。

決まってしまったか、臨海地下鉄。
まぁしゃーなしやな。

>>13097 匿名さん
詰まるところ国と東京都の株主は国民って事では？
まあ厳密には株主ではないけどトップや役員(議員)を決める権利は持っている訳だ

>>13099 匿名さん
株の金は誰が出してるってのも結局は国民の税金だからね。

>>13098 マンション検討中さん
臨海地下鉄は、後回しになることが決まったね
まぁしゃーない

>>13099 匿名さん
三権分立って知ってますか？

臨海地下鉄がないと都民の生活が豊かにならない

>>13103 通りがかりさん
都民？

有明＆晴海民のまちがいでは？

>>13098 マンション検討中さん
どこをそう読めばそうなるのか、かわいそうな人ですね。

>>13103 通りがかりさん
困るのは高く売りつけたい悪質な不動産だけですよ。
地下鉄ができて豊かになるのはうその情報を流す悪質な不動産だけです。

みんな便利になればみんな嬉しいよ。

>>13107 匿名さん

ね、嬉しいよね。
要らねーって言う連中は日本人じゃないのかな？それともただの不幸アピールしてるネガネガちゃん？

>>13108 匿名さん
便利にこしたことはないですね。
ただ嘘の情報を流すのは悪質と思う。
ここは豊住線と臨海地下鉄に対して前向きなスレと認識しているので、いらないと言っている人はここではなくて別で活動すればよいと思う。

たしかに。概要にもある通りここは妄想して楽しむスレだね。
「どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。」

いらない派は地下鉄反対スレでも作ったらいいよ。

通したくない人はなんで外に出て反対運動しないの？

>>13111 匿名さん

日陰者だから表に出られないんだよ。察してやんなよ。

>>13111 匿名さん

彼らは地底人ネガーだから、地下鉄作られると住むところ奪われて困るんだよ。

>>13100 匿名さん
国民の税金だったら、なおのこそ企業の利益よりも、社会的意義がある新線を考えるべきだろう。
なんで、税金で作ったメトロが莫大な利益をあげる必要があるんだよ。

有明と晴海の住民ぐらいにしかメリットがなく、バスでも充分な需要しかない区間に税金を使ってムダな新線を敷くなんて許されない。
国鉄の二の舞は誰も認めないな。
日本は共産主義じゃないから採算無視で地下鉄を敷くなんてするわけないだろ。

>>13113 匿名さん
地底人ネガーめっちゃワロタ

>>13114 匿名さん

少なくとも今は、誰がどう考えてもメトロの考えるべき社会的意義は
安全、防災、利便快適対策であって新線では無いでしょ。
メトロの来年度事業計画でも新線なんて一言も無い。

>>13115 匿名さん

晴海どころか中央区民にはほとんどメリットねーのに推し進める中央区に言ってくれよ。
まあ、俺も臨海地下鉄は使わねーんだけどな。
便利になる有明民と湾岸通勤者がいるんだから、男なら「便利になって良かったな」と笑顔で応援してやるほうが爽やかでいいぞ。

>>13102 匿名さん
司法立法行政を分立する事ですが、それが何か？

>>13119 匿名さん
何時間調べてるのよ　笑

>>13117 匿名さん
メトロはやりたくない新線をやる代わりに民営化を勝ち取るんだから今からやるなんて言うわけがない

>>13121 匿名さん
社会の仕組みを解ってないないのかもしれないけど、
民営化を進めている会社に、政府が新線を押し付けるのとか、真逆だから。
株式公開にあたって、黒字かもわからぬ巨額投資案件はマイナス要因だし。

帝国ホテルが巨大複合ビルをやるということで、株価が落ちた。

どう考えても東京8号線をやらせる代わりに株式を手放すと言うのが手打ちだろうな。
湾岸、品川は期待させただけだったな

>>13123 匿名さん

臨海と品川は、ちょっとだけお預けだな。
豊住線が開通するまで待ってなさい。

>>13121 匿名さん
やりたい、やるから金貸せと言ってるように読み取ったが。

豊住線が開通すると、北千住から向こうに住んでる住民の臨海エリアへのアクセスが良くなるんだよな。
乗り換えは必要だけど。

上下分離方式

豊住線とかいうボトルネック

>>13121 匿名さん

法律で決まってる民営化を今さら勝ち取る必要も無いと思うが。

結局、生きている間にはできない。以上、ファイナルアンサー。

臨海地下鉄は、もし決まったらその瞬間から勝どき晴海有明のマンションは値上がりするのかね？
でも開通する頃には皆売っ払ってゴーストタウンになってたりして。

決まらないから心配無用。
決まるとしても、まだまだ途轍もなく時間かかるので。

>>13131 匿名さん
耐用年数過ぎてるんじゃない？

3年で地下鉄の優先度が現実的な位置に

・平成31年 築地まちづくり方針に関する要望について
＞特に、地下鉄新線を一日も早く開通させていくことが必要であるとともに、都心部の観光を支えるバスターミナルやタクシープールと言った機能も併せ持つ交通結節点であるべきと考えております。
https://www.city.chuo.lg.jp/smph/kusei/kobetsukeikaku/tukiji/tukizisiz...

・令和3年 築地まちづくちに関する要望について
＞シャトルバス、ＢＲＴ、タクシーの乗降所、観光バスの駐車場、地下鉄新駅、船着場などの機能を併せ持つ交通結節点が必要であります。
https://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/machidukurikyogikai/kaisaig...

豊洲駅、ホームが混雑しすぎで豊住線用の線路に蓋してホーム拡張してしのいでるが、もし豊住線ができたらまたキャパ不足になる。
どうするんだろ？

>>13135 匿名さん
蓋したのも臨海地下鉄が必要だとアピールする伏線に見えてきた

>>13135 匿名さん

蓋したのはオリンピック客が増えるからだ。

>>13136 匿名さん
妄想もそこまで行くと清々しく思える

＞都の担当者は「関係者間で事業化に向けた協議、調整をさらに加速していく」と述べた。

有楽町線の延伸 計画構築早急に　江東区議会、都に要望
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70390770W1A320C2L71000/

>>13139 匿名さん

江東区議会 令和3年第1回定例会 3月26日開催分
・資料4 交通対策について
https://www.city.koto.lg.jp/650103/documents/030326-seisoukouwan-shiry...

これはもう道筋の定まった出来レースぽいな

臨海地下鉄絶対出来ると掲示板にあったのでトリプルかいました。
なのに、江東区が全くふれない、予算つけてないってどういうこと？
騙された気がして夜寝れません。

臨海地下鉄と引き換えに中央区民になれと言われれば
俺は覚悟できているぞ…？

>>13142 匿名さん
掲示板で見たから買ったのか

>>13143 匿名さん
まるで地球連邦から独立するジオンだな。
有明民は江東区すてるんだな。
中央区は受け入れるのか？

中央区「え、有明民て何のことすでか？ ウチはただりんかい線につないだ方がいいかなーと思って案作っただけなんすけど」

>>13139 匿名さん
以前は6路線横並びとか言っていたのに最重要になってんだな

>>13143 匿名さん
なるわけないでしょ。江東区南部の港区区編入の話は昔からあるけど、人が増えた今は難しそう。

>>13146 匿名さん
ここまで有明民をもて遊んで責任とるべき。
有明民中央区編入きぼんぬ

>>10540 匿名さん
>>13140 匿名さん

だね。潮見、塩浜の人も便利になる。

>>13150 匿名さん
中間駅は不要。

有明ってネタが豊富だな（笑）

>>13151 匿名さん

中間駅が江東区民にとって重要なのよ。

>>13149 匿名さん

豊洲、青海、有明南、海の森は江東区で、有明北だけ独立してくれればいいよ。

どこの区にも受け入れて貰えずスポーツ施設の維持管理費で速攻財政破綻しそう

>>13147 匿名さん
約束を守られてない江東区と中央卸市場が怒ってるんだろう。
千客万来は遅いし、風評被害を受けるし、責任は東京都にある。

ボトルネック豊住線、臨海地下鉄の為にも早く着工してくんない？
あなたのせいで先がつかえているのよ！

約束は、「検討してあげますよ」だと思う。
豊洲市場を作った石原都知事も、豊住線を作ってあげるなんて言ってない。
そして今回、答申でNOが出れば、「検討しましたよ」。

>>13157 匿名さん
さっさと進めなかった婆さんに言ってるのかな

>>13158 匿名さん
頭の悪い人ほど勝手に拡大解釈するからなあ。
クレーマーの特徴。
こういう輩にはハッキリと作る気ない、って言わないといけない。
しかし、政治家はできるだけ当たり障りない言い方をするから、検討しますと言っちゃうんだよ。

江戸の時代から都心を支え、大震災や空襲で辛い思いをしてきた江東区。
そろそろ住民にご褒美を与えてもいい頃では？
よって豊住線の可及的速やかな決定をお願いします。

>>13161 匿名さん
江戸時代は江東区の東西線より南側は海の底で魚しかいませんが。
確かに江戸市民の食料として支えていましたがね。

>>13160 匿名さん
それ貴方じゃん

>>13162 匿名さん

誰が東西線より下って書いた？俺は江東区って書いたんだぞ？被害妄想でもあるのか？
あんた木場って知ってるか？上木場とか下木場って知らないだろ？
越中島辺りは漁師町として栄えたけど、どうせ深川濱って名前も知らねーんだろ？
豊住線は何も豊洲住民が騒いでる訳じゃないんだぞ？

検討すらしてもらえない臨海地下鉄って。。

>>13160 匿名さん
頭悪すぎだろ。最初から8号線延伸を全力で取り組むことが合意事項だろうが。作る気がないとか、何も分かってないなこいつは
https://diamond.jp/articles/-/199735?page=2

>>13150 匿名さん

豊住線は深川五と豊洲小の間の道を抜けていくのか。
昔、ドンツキのところから枝川に橋が出来るって話があったけど、地上じゃなく地下を通すことになったのか。

>>13158 匿名さん

なるほど。豊住線も臨海地下鉄も品川地下鉄も、みーんな口約束ってことか。
みんなそうなら仕方無いな。
豊住線はホームもあって、いつか作られると信じてたので、せめてこれだけでも作って欲しいけどな。

ここまで準備が出来てる以上、コロナが無ければ委員会の意見も建設に動いたかもしれないけど
今は鉄道会社はどこも苦しいから、新線を作るなんて無責任に言えないと思うな。
コロナは一時的な影響では無く将来の働き方にまで影響を与える可能性あるし
せいぜい委員会としては収益が回復した後には第一に検討して欲しいと結論する
くらいしか言えないのでは。

>>13169 匿名さん

同意！豊住線は必要だと思うが、交通機関はコロナの影響大だから、今の時点では保留は仕方無いと思う。ただ回復した時は、いの一番で豊住線決定して欲しい。
でないと、臨海地下鉄は生きてる間に見ること出来なくなる。

>>13168 匿名さん
豊住線は東京都が実現に取り組む約束。

構想以前の臨海と品川は約束以前の話で扱いが全く違う。

臨海地下鉄決まってしまったんですね。何年後になるかわかりませんが、有明晴海の方々よかったですね。豊住はまだなのかな。

>>13172 匿名さん

開通は100年後でしたっけ？おめでとうございます！

>>13173 匿名さん
ありがとうございます！豊住も頑張ってください。

そうですね。臨海地下鉄は一番後回しになることが決まってしまいました。
決定おめでとうございます。

>>13175 匿名さん
中止じゃなくて後回しだけど決定ですか。

>>13173 匿名さん
海面上昇と時間の戦いです

豊住線でしたっけ？決まるといいですね。

ズルい狐の童話だと、狐は品川地下鉄だな

臨海地下鉄はここ1,2年で決定できないと自然消滅だろ。
10年後から沿線の人口が急減する予測なので造る理由がなくなる。
後回しなんて悠長なこと言ってられない。

人口予測もむずかしくなってるのですね。
ものによっては激増
ものによっては微減
ま、微減ならね。
いずれにしても臨海地下鉄が決まったなら、豊住も応援したいですね。

帝ホテルが一時5%超安
建て替えで2500億円投資、財務負担を懸念
: 日本経済新聞 (nikkei.com)
　ttps://www.nikkei.com/article/DGXZASFL26I3T_W1A320C2000000/

国と都のメトロ株も、新線を３本も課したら、自民の大失態だろ。

あーあ、年度予算でまた国債の大放出で、日本の借金の限界だな。

>>13182 匿名さん
gotoとか飲食店補助とかバラマキやるからだろ。必要なインフラ整備とは関係なし

>>13182 匿名さん
メトロ株を現金化するために必要な整備を進めさせるんだよ。進めないから株が売れずにキャッシュが不足するのを避けるために。わからない？

東京都が出してきた本気の開発宣言には、臨海地下鉄しか書かれてないんだよな。

>>13185 匿名さん
そうみたいですね

>>13185 匿名さん
と不動産営業が言ってた　という認識なのかな？
書面で出してもらった方がいいよ

みなさん、なんで自分の想いがある地域以外に地下鉄が出来るのを嫌がるのでしょうか。損でもした気分になるのでしょうか。変わった人ですね。

>>13188 マンション検討中さん
ある程度、トータルの予算が決まってるからだろ

>>13189 匿名さん
臨海地下鉄が整備されれば他の整備も早まりますよ。

臨海地下鉄は決まりなの？

>>13190 匿名さん
そりゃ、一番最後なんだから他は既に整備されてるだろ

臨海地下鉄が優先度一番になりそうな気がする。
コロナで他の路線って不要になってるんじゃないかなと。

あっ、地底人ポジーがたくさん湧いてきてる！妄想が楽しそうでいいね！妄想って夢があっていいね。
でも豊住線が先でごめんね。

>>13193 匿名さん
他って2030或いは2045答申で争うまだ見ぬ路線？

臨海地下鉄の沿線って似非東京人しかいない場所だろ？そんなところに地下鉄なんか掘ったら、含み益出た瞬間に大量の売却が出て街が崩壊するから止めた方がいい。出来る限り引っ張って狭い箱に押し込めて税金たっぷり吸い尽くしたころに、ようやく頑張ったご褒美として地下鉄決めてあげたほうがいいよ。

>>13196 匿名さん

確かに。

臨海地下鉄は後回し

・・という言葉の意味が分かってない人が約１名

>>13196 匿名さん
都心至近でも駅徒歩30分の晴海を筆頭にドMの街だから引っ張ることがご褒美さ

>>13188 マンション検討中さん
国民が払った税金を使わないならもんくはないが、一部の住民への利益供与にしかならないから頭に来るんだよ。
作りたいなら江東区の住民税だけでやれや。

>>13193 匿名さん
臨海地下鉄ほど不要な路線はないぞ。

コロナの影響は大きそう。

東京メトロ、異例の経営目標値の取り下げ。
東京８号線事業化にあたって、東京メトロは「経営に影響を与えない範囲で協力」
経営がある程度安定するまでは進まないのではないか。
そして臨海地下鉄新線はその向こう側にある。厳しい。

https://dorattara.hatenablog.com/entry/20210327/1616770800

>>13183 匿名さん
コロナ対策は、やらざるを得ない政策。
メトロ新線は、不要な無駄遣い。

>>13200 匿名さん

妬み、僻み、イジケ等のネガティブ思考オンパレード。公助、共助の精神を知らないらしい。

>>13203 匿名さん
あなたの家の前の道路整備も上下水道も不要なインフラですね。どうぞお使いにならないで下さい。

臨海地下鉄は決まりで良いのでは？
東京都のイケイケ開発計画にも入ってたし、地下鉄で入ってたのは臨海地下鉄だけでしたよ。

>>13200 匿名さん
税金が国民全員の利益供与のために使われた例なんてあったっけ
どれも一部の住民のために使われているような

>>13204 匿名さん
その公助の精神で、今のうちに低地から高台へ移転しとけよ！
水没地域は、国家強靭化のアキレス腱になりかねない

>>13208 匿名さん

何言ってるか分からん

地図上、京浜東北線の右側は被災するから、人々は撤収しなさいよ、ということだよ。
わかる？

新線検討エリアに金を出すなら、新線よりも除染かな。

>>13210 匿名さん
地震に強い地下鉄整備が必要ということですね。

>>13210 匿名さん

全く分からん。何言ってんの？

>>13211 匿名さん

こいつも地下鉄スレで何言いたいのか良く分からん。遷都しろって言ってんのか？
こんなこと投稿するぐらいだから、関東に住んでるヤツじゃないんだろうけど、何でその東京の地下鉄スレにわざわざこんなこと投稿してんだろ。相当ヒマなヤツか、引きこもりでストレス発散してるのか、女に振られて狂っちまったのか、何なんだろうな？

>>13210 匿名さん
どうぞ青い地域で自然豊かな余生を送ってください

>>13206 匿名さん
事実と違うのにここで誰かに同意してほしいの？あなた残念すぎるよ

Yahooマップの混雑状況見ると、晴海と有明はうっすいのぉ。
有明なんて商業施設あるのに何処よりも色薄くないか？日曜の夜だぜ？
これで本当に電車いっぱいなのか？

個別の情報が間違ってるとは言わないけど、何かの判断材料にしたいなら信頼性のある情報をソースと併せて示すようにしませんか

ホントだ。東雲の方がよほど繁栄してるね。

>>13219 匿名さん

有明は確かに劇的に人増えたけど、まだまだ少ないんだな。辰巳のほうが色濃いし。江東区内でも薄いほうだと思うよ。そりゃ江東区も臨海地下鉄に本気にならない訳だ。

>>13202 匿名さん
東京メトロは余裕で値上げできるから経営は盤石。
そして、値上げの認可は国土交通省のさじ加減なんだよ。
経営まずいですよ、8号線やるなら値上げさせてくれという駆け引きの最中。

メトロは無いは、揺れやすいは、空間線量は高いは、
そんな所を選ぶほど情報弱者なのでしょう。ここのポジは。

>>13220 マンション検討中さん
有明に新線くるわけない。
りんかい線、ゆりかもめも持て余しているくらい。
臨海地下鉄引くなら東雲だろ。

>>13223 匿名さん
東雲は豊洲から有楽町線とりんかい線東雲駅と大江戸線辰巳駅があるから大丈夫じゃね？

なーんか臨海地下鉄だけいっつも突っ込みが厳しいよなあ。
なーんかあるんですかねえ？

交通費値上げは、社員雇用主にダイレクトに直撃し、給与にも響き、
それらは納税額減少にもつながりる。

「大幅赤字でも容易ではない鉄道運賃値上げ」
　https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00148/030900026/

＞女に振られて狂っちまったのか、何なんだろうな？

＞東京メトロは余裕で値上げできるから経営は盤石。

↑
ポジは、情弱。その通り。

>>13211 匿名さん
μレベルのシーベルトで除染とか

大江戸線辰巳駅？

埋立地ポジは国の借金は借金ではない、だから税金で地下鉄を作るのは構わない、なんて言ってるがとんでもないウソだよ。
https://diamond.jp/articles/-/265449

>>13229 匿名さん
それと臨海地下鉄は次元の違う話。緊急性、必要性が高い公共事業が臨海地下鉄。

緊急性も必要性も感じられない

>>13231 匿名さん
それってあなたの感想ですよね

それを言ったら

> 緊急性、必要性が高い公共事業が臨海地下鉄

　↑ これも個人的感想。エビデンスが何もない

そのヒントは3月末までに発表されるらしい。

なら、それまではただの願望

>>13234 匿名さん
と友達の知り合いが掲示板で見たと言ってました。

>>13234 匿名さん
ああ、品川地下鉄の計画詳細が出て、臨海派の阿鼻叫喚という発表のことね

＞μレベルのシーベルトで除染とか
それでも京浜東北線の左寄り濃いから、行きたくはないわな。

>>13230 eマンションさん
どこが緊急性が高いんだよ。
お前の買ったマンションを高く売るためか？
ふざけんな。

バスで充分な区間に地下鉄を敷かねばならない緊急性や必要性とはなんですか！

今後の有明の開発を見据えるとバスでは不十分

緊急性が高いのは有明民のキャッシュ状況ですかね。今の相場で売ると債務超過だったりしてさ

>>13241 匿名さん
万一、都のドラフト通りに開発が進んだとしても、できるのは研究所や実験場でしょう。大して人も交通量も増えるわけではないので、バスで十分ですよ。

臨海地下鉄だけ当たりが強いと苦情を言う人がいるけど、何の根拠もなく緊急性がどうの、バスじゃ足りないからどうの、と無茶な理論を振り回すから反発食ってるだけじゃないの？

臨海地下鉄沿線の生産年齢人口は2030年から急減する予測が出ています。
緊急性が高いというのは、今決定してもらわないと永久に実現できないということなのでしょう。

>>13245 匿名さん
日本の衰退を防ぐためにも臨海地下鉄が必要ですね

>>13246 匿名さん
僻地に地下鉄つくる程度では日本の衰退はまったく防げないと思います。
品川地下鉄のほうがまだ経済波及効果は大きいです。

>>13247 匿名さん
品川地下鉄は何の経済効果もないでしょ。リニア竣工後に着手すればいいよ。優先度低い。

>>13246 匿名さん

日本の衰退を防ぐには、これ以上の過剰な東京への投資ではなく、地方の活性だよ。
有明が地方の位置付けと言うなら、俺はOKしてやる。

>>13245 匿名さん
要約すると緊急性が高い＝不要

>>13249 匿名さん
東京臨海部が機関車となって地方を引っ張っていくんじゃない？

臨海地下鉄は暫くできないので、住友さんにお願いしてガーデンから国際展示場まで地下道を作ってあげたら有明住民は喜ぶんじゃない？

>>13251 匿名さん
意味不明。
湾岸に地下鉄が通ったら、地方にどんな具体的な恩恵があるんだ？

反対派の皮肉に対して反対派が噛み付いて、わけわかんなくなってるね。

ヤフーMAPの混雑レーダを見ると、有明には現時点では人がいないことが明白になりましたからね。
それだけを見ると現行のインフラで十分と判断されると思いますが、東京駅方面の縦移動は確かに便利なのは間違いない。居住人口はもう急増することは無いので、例の開発で就業人口増加がどれぐらい見込めるのかによって、事業化について検討すればいいのではないでしょうか？

>>13227 名無しさん

空間線量0.19μで、年間1mシーベルト浴びたことになる。
0.23μで、除染重点調査地域扱い。
空間線量は１時間あたり被爆量。居ればずっと浴び続ける。
0.04μが自然な状態だから、 >>13211　の黄色が平常エリア。
情報弱者だから埋立地を買ってしまう。

役人はそう思っていないよ。
「人がいる」からでなく「人を呼びたい」、
「見込める」のでなく、「見込みたい」
という理由でいろいろ画策している。

青島の万博中止や、百合子の豊洲市場云々など
反対論が公の場で大きく出ない限りは、
ここの有明民の発言が＊＊でも
自然消滅することはないな。

>>13256 匿名さん
>>13211を元に説明して煽っているけど、
見せているデータ画像古くね？
今公表している数字とずいぶん違うのだが。

>>13256 匿名さん

ふーん、そうなんだ。わざわざ情弱さんに情報提供までしてくれてお疲れ様でした。それ、ここで書き込んでも数人ぐらいが知るレベルでしょ？国会議事堂辺りで座り込みの抗議してくれた方がたくさんの人が知ってくれると思うよ。ここに手間暇かけて書き込んでも、ただの根暗なネガにしか見えないよ。

>>13255 匿名さん
研究施設ってそんなに就業人口増には貢献しません。
よって、やはり地下鉄なんかいらないわけです。

大学だらけのボストンとかも都心とキャンパスを結ぶ地下鉄が充実してる

>>13261 匿名さん

よくアメリカやヨーロッパの例を持ってくる人いるけど、だから何？
ここ日本だよ？

USのような先進国を目指すには地下鉄が必要なんだよ

>>13263 匿名さん
地下鉄も電車も日本が世界一だよ。
海外行ったことないでしょ？

>>13264 匿名さん
世界一なのに臨海部だけ地下鉄空白地帯だから整備しないと。

海の森に大きい公園作ってる最中だし、
もしかしたら中央防波堤も視野に入れてるかもね。
とにかく市場とオリンピックレガシーを有効活用しようっていう大義名分があるので、ローカルな豊住線よりは臨海地下鉄の方がキャッチーだと思いますね。

>>13265 匿名さん

地下鉄の無い区はいくつもありますよ。
それに、りんかい線は地下鉄じゃないの？

メトロが運営してる地下鉄が必要ですよ。りんかい線はJRの一種じゃない。

>>13267 匿名さん
空白地帯って晴海とかのことじゃないの？

有明は埋め立て地なんだから、せっかく埋めたものを掘り返すことないだろ。地上に電車走らせなよ。せっかくの広い空と自慢のタワマンが見える景色が勿体無いぞ。俺はゆりかもめから見える景色好きだぜ？

>>13268 匿名さん

豊住線と品川を控えたメトロに、臨海地下鉄まで作る資金的余裕は無いだろ。
既に密に運行している銀座周辺に新線を作ってもカニバるだけで旨味も無い。
現実的にはＴＸの延伸だろう。
臨海住民は銀座に１本で出られるというだけで満足だろうから、埼玉茨城専用列車がくれば十分っしょ？
そっち方面が実家の人は便利になるし、週末はガーデンか筑波山で遊べていいじゃん。

品川地下鉄より臨海地下鉄の方が優先度高そう

>>13270 匿名さん
中央区が地下鉄にこだわってるからねぇ

>>13223 匿名さん

今日も有明の夜は人いねーな。確か10,000人ちょっといるんじゃなかった？
地図眺めてると、電車が通ってる地域は濃いブルーのところが多いんだけどな。
電車が２路線も通ってるのにおかしいね。
タワマンが何本も建ってるから人口多いはずなんだけど、土地が広いから人口密度が低いのか？
それとも今はあまり人は住んでないのか？
有明はまだまだ謎の多い場所だな。
謎解きが解明してからじゃないと地下鉄の議論しても時間が勿体無いな。

まだまだ開発用地たくさんありますからね。

>>13261 匿名さん
大学は学生がたくさんいますよ。
企業の研究施設なんて、たいして人はいません。

>>13265 匿名さん
埋立地は工場地帯なので鉄道がなかったのは当たり前。
そこを買って移住してきた人は鉄道がないのをわかって買ったんだから、こいつらのために鉄道を敷く必要は皆無。
研究施設のスタッフはバスで送迎するか、自分の車で通えばいいから地下鉄なんか必要ないんだよ。

工場地帯ってどこのこと？昔の話？？

>>13278 匿名さん
昔のことです。
使わなくなった工場敷地をマンションに転用したのが湾岸埋立地。
ここを買った奴らは鉄道がないのは承知してるんだから、作る必要はない。　

エヴァンゲリオンの第3新東京市みたいにするんなら地下鉄新線がいるかもしれないが、マンションと郊外型ショッピングセンターがあるだけで、これから企業の研究施設だっけ？ができる程度じゃ、それには程遠いんだよ。

>>13258 匿名さん
もともと少ない地域を列挙して、ウメタテ民はバカなのか？

臨海地下鉄はどっちにしろ後回しなので、そもそも今議論してもしょうがないと思う。

>>13282 匿名さん
豊住線の後は決定事項。でも今進めないと出来ないから火病ってアピール　って言ってた人いるしね

>>13280 匿名さん
いやいやエヴァの第3東京市であり、アキラのネオ東京を臨海部に作るんじゃない

２次元に堕ちた人がいる．．

>>13285 匿名さん
でも臨海地下鉄を作ります、はそんなレベルの話。

豊住線 → 宇宙エレベーター → 臨海地下鉄?

この順番でお願いします。

もし臨海地下鉄決定したらどうする？抗議デモでもするの？

臨海地下鉄に反対するなんて、国民の敵ではないですか。

反対なんてしませんよ。
決定する頃には賛成派も反対派もみんな老人ですから、人間丸くなってるハズです。

臨海地下鉄は人工減少時代に入っても費用対効果があることの証明が必要。騒ぐなら有明民一人100万＝100億程出して基金作って調査進めればいいじゃん。うまく行けば2030答申で優先路線になれるかもよ。

誰かタイムマシーンで５０年後の有明がどうなってるか見てきてくれ(笑)

呼ばれた気がしたので。

2070年から来た未来人だけど、2070年時点で臨海地下鉄は実現してないよ。
昔何度か検討されたけど財源の目途がつかずその度に凍結。東京の人口が減り初めてからは誰も言わなくなった。
東京は950万、日本の人口は8000万まで減っているよ。
その他、詳しくは言えないけど世の中は随分変化してるよ。
↓
2024年 日経平均株価4万円
2036年 自動運転レベル5開始
2041年 南海トラフ地震、富士山噴火
2055年 北朝鮮核放棄
2062年 宇宙エレベーター実現
2070年 北方領土返還

それじゃあもう帰るから。

>>13293
未来人さん未来から乙です。ところで、豊住線は西暦何年に開通しましたか？

>>13294 匿名さん
西暦2028年に開通しましたよ。

>>13295 匿名さん
肝心の有明がどうなってるかについてはどうですか？

>>13293 匿名さん
呼んでないけど北方領土返還されるなら臨海地下鉄なくてもいいわ

>>13293 匿名さん
どっかのコピペかな？

未来人さんは、もうデロリアンに乗ってしまったらしい

何も東京都民は隅田川の東にしか生息してない訳じゃないんで。
東京都全体で考えたら豊住線より臨海地下鉄の方が賛成派多いと思う。
豊住線なんか西側の人間全く使わないだろうし。
これから人減るって話ならイケドンの臨海部よりずっと豊住線界隈の方が減るだろうし。
あと海抜が低くて荒川氾濫したら一発アウトじゃん。
そういうのも見越して検討するでしょ流石に。

西側の人はどっちもほとんど使わんだろ

>>13301 匿名さん
西側の若者はビッグサイト他湾岸界隈のレジャー施設に、
老人は市場に行きやすくなるかと。

西側と言っても何処か知らんが、大江戸線だって延伸の計画あるし、多摩モノレールも延伸計画あるでしょ？東の人間なんて一生使う機会の無い電車だけど、別に反対なんかしてないよ？過干渉はいかんよ。

>>13302 匿名さん

西側の人はりんかい線で湾岸に来るから大丈夫よ。臨海地下鉄で便利になるのは足立区民や埼玉茨城県民ね。

>>13302 匿名さん
りんかい線とゆりかもめ、それにBRTがあれば十分。

えーじゃあ臨海地下鉄は反対してくる人はなんなんですかねえ？

臨海地下鉄は、反対じゃなくて非現実的とたしなめられてるだけでしょ

>>13304 匿名さん
りんかい線で市場行けないじゃん

>>13293 匿名さん

2041年ヤバイじゃん

>>13307 匿名さん
同じ事別の言葉で言ってるだけじゃね？

あとコミケの後秋葉に行きづらいだろ今のままじゃ。

臨海地下鉄は２０７０年でも実現しないのかー　あーあガッカリ

>>13310 匿名さん
ぜんぜん違う

何ともくだらねぇ糞スレやな

>>13313 匿名さん
どう違うの？

>>13312 匿名さん
本当に信じてるんだw

豊住線の方が非現実的だろ。
だから30年も実現してない。

あとさーりんかい線があるから良いだろとか言うけどさ、
山手の上とか内側の人間は行きづらいだろ今のままじゃ。

>>13317 匿名さん
臨海地下鉄もあと30年かかるってことだよ

>>13318 匿名さん
BRTがあるから大丈夫

>>13318 匿名さん

豊洲からゆりかもめに乗り換えて来れるよ。そんなに湾岸へ来る用事は無い思うけど。行きづらいと思うなら、有明とかお台場に住んでしまった方がいいよ。

>>13321 匿名さん
それなら豊住線もいらないね
豊洲からバスで行けばいいし

>>13322 匿名さん

錦糸町から東陽町へ向かうバスは大混雑、四ツ目や周辺道路も渋滞になってんだよ。
８号線は足立から北部の自治体も要望している。
一方、ＴＸ沿線住民から湾岸エリアへの要望は一切聞こえてこない。有明は居住人口も少ないし、就業人口も少ないから２４時間６５日空いてるだろ？
比較にならないよ。もうちょいちゃんとした町として成熟してから要望しなさいよ。

>>13323 匿名さん
そんなに急を要するならなぜ30年も作れなかったんだろうね？
もう答え出てるじゃん。

豊住線は今更感の方が強い。
台風19号で遠のいたと思ってるよ。

>>13318 匿名さん
山手線内に住む人々は埋立地の郊外型ショッピングモールには行くことはないよ。

>>13323 匿名さん
殆どの人は認識する事実なので細かく相手しなくてもいいと思うよ。

>>13324 匿名さん
地下鉄がそんな簡単にできるわけないだろ笑
必要な路線でもそれくらいかかるんだよ

>>13323 匿名さん
大混雑？
東京の路線バスは立ってるのは当たり前ですよわ、
田舎のバスとは違う。
満員で乗り切れない客が出るほど混んでますか？

>>13325 匿名さん
勝手な妄想はSNSでやれば？

豊住線は江東区が騒いでるだけ。
臨海地下鉄は市場とオリンピックレガシーの有効活用という都民へのアピールになる。
もっと盤面を俯瞰で見なきゃダメだよ？

>>13329 匿名さん
有明から都心方面のバスは乗り切れないほど混んでるのか？

>>13306 匿名さん
税金の無駄遣いが許せないから。

>>13331 匿名さん
優先路線に指定されてるのは豊住線で、臨海地下鉄は優先路線ではない。

結論は出てるね。

>>13330 匿名さん
えっ？ここはどういった立ち位置のスレなんですか？
ここも妄想ばかりでしょ？

>>13334 匿名さん
豊住線はもう30年出来てないから形骸化してるって結論が出てるね

>>13331 匿名さん
市場とレガシー用にBRTができる。
重複は愚そのものでアピールするわけがない。

>>13329 匿名さん

めっちゃ混んでるぞ。錦糸町発のバス見たことないのか？
本数もかなりあるにも関わらずだぞ？
東京の路線バスが立つのが当たり前なら、りんかい線やゆりかもめもそれぐらいの混雑っぷりじゃないと臨海地下鉄は不要ってことだな。

豊住線界隈で再開発できるところなんてあるの？
地下鉄できても街の繁栄とか無さそう

>>13335 匿名さん
ここはあくまで事実に基づいた妄想。事実に反する妄想はSNSで

>>13337 匿名さん
BRTと地下鉄が重複して走る訳ないじゃん。
もう少し考えようよ。

>>13324 匿名さん

その言葉はそのまま臨海地下鉄へお返ししますよ。

>>13340 匿名さん
それって誰が決めるの？
ここはあなたのスレではありません。

>>13339 匿名さん
新駅ができたら、当然再開発は加速するだろう

>>13338 匿名さん
じゃあ結局混雑は地下鉄誘致に関係ないって事でいい？
将来性が無いんじゃないの？

>>13342 匿名さん
臨海地下鉄構想は2015年とかだよ。
30年も経って一つも決まってない豊住線と一緒にしないでください。

>>13343 匿名さん
スレの頭にそう書いてある。
日本語読めるか？

>>13344 匿名さん
例えばどこ？

>>13341 匿名さん
BRTは決定事項なので、臨海地下鉄は不要ということだな

>>13346 匿名さん
実現するとしても2045年だな

>>13347 匿名さん
日本語は読めるけどあなたの思考回路は読めませんね。
読みたくもありませんが。

>>13349 匿名さん
BRTは臨海地下鉄までの橋渡しね

>>13331 匿名さん

８号線は、足立葛飾や千葉埼玉も熱く要望しているよ。
オリンピックレガシー？あの汚名だらけのオリンピック？
つまり、あまり使う必要が無くなった競技場のことを言っているんだよね？
あの施設だけでどうやって有効活用するの？無駄になっちゃったから皆で活用しましょう！ってアピールってこと？

で、有明から都心へのバスは、客が乗り切れないほど混んではいないってことだな。

反論できないようなんで。

豊住線反対！！税金の無駄。
荒川が氾濫したらどうするの？

>>13353 匿名さん
熱く要望してるならソースちょうだい

>>13351 匿名さん
それは読めないってことだよ笑

>>13354 匿名さん
客が乗り切れなくてもできない豊住線w

>>13352 匿名さん
それは初耳だな。
根拠は？

>>13357 匿名さん
はっ？何いってんだこいつ

>>13349 匿名さん

BRTが、錦糸町発の都バス並の本数と混雑だったら、俺は臨海地下鉄あってもいいと思うよ。もちろん、りんかい線やゆりかもめもね。あの混雑状況だから豊住線が必要と言ってるのに、有明や晴海が同じ状態で反対する理由が俺には無い。

>>13358 匿名さん
余裕で乗り切れる臨海地下鉄は絶対ムリだな。。
残念

>>13359 匿名さん
eSGプロジェクトにも書いてあるじゃん地下鉄って。
中央区だって構想まとめてんじゃん。
初耳なんだ。へえー。

>>13360 匿名さん
理解できんか坊や笑

>>13361 匿名さん
だから混雑関係ないんだって。
現実見てみなよ。

>>13363 匿名さん
で、BRTの代替ってどこに書いてある？

え？

>>13356 匿名さん

過去スレにたくさん出てるから探せ。っていうかネットで調べればすぐ出てくるぞ。

>>13364 匿名さん
気持ち悪い

>>13367 匿名さん
やっぱそう言って出せないんだなー。

臨海地下鉄の方が豊住線より将来性ありそう

>>13358 匿名さん

そう。だから長年の江東区の悲願なんだよ。でもようやく事業化しそうだ。
なので臨海地下鉄も同じ道を辿るんだよ。早く計画がまとまるといいね。

>>13367 匿名さん
出てこないぞ笑
あるなら出してみろ

>>13366 匿名さん
臨海地下鉄できた後もBRTが走る訳ないじゃん。
普通に考えたら分かるよね？

>>13367 匿名さん
言っとくけど、ツイッターとか根拠にならんからな笑

>>13371 匿名さん
江東区の悲願は別に東京都の悲願では無い。

>>13373 匿名さん
だから、BRTは地下鉄の橋渡しって、どこで発表されたか聞いてるんだけど？

日本語ホントニワカッテル？

あとシルバーパスとかあるからおじいちゃんおばあちゃんは豊住線よりバスの方がいいんじゃないの？w

君の妄想は聞いてないからさ笑

>>13376 匿名さん
重複して走らせる必要がないっていうバカな質問への返しだよ。
臨海地下鉄ができたらBRT走る訳ないじゃん。
だから臨海地下鉄できるまでBRTは繋ぎだって意味で言ってんだけど日本語分かりますか？

結論
・有明から都心方面のバスは大して混んでない
・地下鉄がBRTの代替などという正式なアナウンスは存在しない

有明ポジの妄想がバレちゃったね

>>13379 匿名さん
だからお前の妄想は聞いてないから笑
エビデンス出せないならもういいよ

>>13369 匿名さん

https://www.city.koshigaya.saitama.jp/smph/kurashi_shisei/kurashi/suma...
https://www.city.adachi.tokyo.jp/hisho/ku/kucho/20171220-mainichi.html
https://www.city.noda.chiba.jp/qa/toshi/kotsu/1000164.html
https://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-gaiyou/r0212/l080.html
https://www.pref.chiba.lg.jp/koukei/tetsudou/tokyo8gou11gou.html
http://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1710/010/020/020/01.html
https://www.city.yoshikawa.saitama.jp/index.cfm/27,78585,170,1118,html
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=200108500004&area=1&am...
https://www.city.sumida.lg.jp/matizukuri/tosi_keikaku/access/tika8_11....
https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00081044
http://www.town.matsubushi.lg.jp/www/contents/1456731566062/index.html
https://www.saitama-np.co.jp/news/2020/02/05/07.html
http://www.2030-chika8.jp/8go
https://www.city.adachi.tokyo.jp/takenotsuka/r02_8goupr.html
https://www.pref.chiba.lg.jp/koukei/tetsudou/tokyo8gou11gou.html
https://www.city.koshigaya.saitama.jp/smph/kurashi_shisei/kurashi/suma...
https://www.city.noda.chiba.jp/qa/toshi/kotsu/1000164.html
http://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1710/010/020/020/01.html
https://www.city.katsushika.lg.jp/kurashi/1000060/1003616/1015119.html
https://www.city.yashio.lg.jp/smph/kurashi/kotsu/tetsudo/chikatetsu.ht...

結論
・荒川が氾濫したら大損害
・じいちゃんばあちゃんはシルバーパスがあるからバスの方が嬉しい

30年もできてない時点で豊住線が不要なことは既に結論出てるけどな

>>13383 匿名さん
30年かけて準備してきた結果が7月には出るから、焦らず良い子で待ってなさい笑

>>13382 匿名さん
ページが見つかりませんって出るんだけど？
ちゃんと精査した？

要望があってもできる理由にはならないって事を豊住線自体が証明してしまっているなw

>>13384 匿名さん
7月に出るのはやらないって結論だったりして笑

臨海地下鉄に反対なわけじゃなくて、有明に行くのが反対なんだよね。豊洲にくるなら大賛成。資産価値爆上がり。

>>13388 匿名さん
あー有明に嫉妬してる豊洲民ですかw

>>13387 匿名さん
だから焦るなよ坊や笑

中央区は豊洲なんて眼中にねえよ。

目下に嫉妬はしないだろ笑

>>13390 匿名さん
気持ち悪い

>>13391 匿名さん
有明もな

有明が反映すると困る輩が多いみたいw

>>13393 匿名さん
お前が結論を急ぎすぎるのがいけないんだ。
反省しろ

>>13394 匿名さん
中央区は有明に通そうとしてますよ臨海地下鉄を。
豊洲なんて一言も言ってないw

>>13396 匿名さん
気持ち悪い

何を言ってもしょせん臨海地下鉄は非優先路線。
むしろ豊住線に早く開通してもらった方が実現性が高まるだろう。

優先路線の割に30年できてない
どこが優先なんだろう
もう仕方なく優先って言わされてる感じじゃない？