臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

TX、茨城空港までの延伸　「調査研究着手を」　期成同盟会、知事に要望
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e788661dbe58c99fc64c6f8913f05417ec2...

＞東大や筑波大との連携が大事なので臨海地下鉄は必要です

電車移動とか、暇かよ。
それこそ、次世代高速通信回線でやれ。

>>12933 匿名さん

東京駅に延伸するのは2030年代前半予定か。じゃー後半以降になるな。

>>12937 匿名さん
今の雰囲気だと前倒ししそうな感じ。

>>12938 匿名さん

そんな雰囲気どこにあるの？また有明ポジの妄想癖じゃねーか？

>>12937 匿名さん

臨海地下鉄は更にその先で2040年代かな？まあ、それぐらいに出来れば御の字じゃない？

次の2030頃の答申で上位に位置付けられれば2045開業もあり得ますよ。

今日の有明はガーデンシアターで開催されるＫ?1で大混雑らしい。駐車場が満車で周辺道路が大渋滞だって。やはり臨海地下鉄が必要だな。
その前に駐車場とかインフラ整備が必要か？

>>12941 匿名さん

2045か。その頃は引退間近だな。ほぼ使わない電車になりそう。

>>12942 匿名さん

湾岸の風雨の強い日は皆んな車で動きたいんだよ。
こんな日に地下鉄で湾岸に来て、それも地下道も無い
外を歩くなんて恐怖だよ。

>>12944 匿名さん
ガーデン直結の臨海地下鉄が必要ですね。

>>12943 匿名さん

というか、8両編成の事業化が東京駅延伸事業化にすり替えられた上の予想にマジで返信しないでよ。

>>12945 匿名さん

臨海地下鉄まで待てる話しかな。
１日も早く国際展示場と地下で繋いで欲しい。

>>12947 匿名さん
個人的な願望は私費でやってくれ

臨海地下鉄が開通してから8両化だろうから2035ぐらいには開通してそう。

俺は江東区民だけど、臨海地下鉄は使うことはほぼ無い。でも早めにできたらいいなと思うよ。ただ、豊住線が無いと有明がますます遠い町になっちまうな。出来れば先に豊住線よろしく。

>>12949 匿名さん
関係ないやろ

>>12950 匿名さん
出来ればというか、豊住線が先なのは決定してますよ

>>12952 匿名さん
僅かながらどっちもやらない可能性が残ってるからさ

>>12952 匿名さん

筋論でいくと豊住線が先。じゃないと江東区長は臨海地下鉄を通すことにYESと言わない。ゆりかもめを潰した中央区もそれを分かってるだろ。

江東区が動かないのなら晴海フラッグを終点にして
将来は東京湾の下を通って品川方向って案にしてもいいのでは。

>>12955 匿名さん
そんな案はありません。2030答申に向けて活動頑張ってください

>>12955 匿名さん

ぜひやってみてください。お願いします。

>>12955 匿名さん
品川とか下水臭いエリアに通すのは勘弁してください。

>>12956 匿名さん

そもそも臨海地下鉄なんて、機運を高めるレベルの案なんだからどうにでも変われるよ。

>>12959 匿名さん
そうね。
中央区も結局、晴海まで線路が敷ければそれでいいんでしょ。

もはや区のレベルじゃなくて東京都や日本国が必要としてるんですよ

>>12961 匿名さん
理由や根拠がわからない。
常にタクシーが自宅前にいて欲しいんですよ！と言ってるのと変わらない。

>>12961 匿名さん

欲しいと言ってるのは中央区と有明だけじゃね？TX沿線住民も東京駅まで延伸すれば大満足でしょ。湾岸には興味無いよ。

>>12961 匿名さん

一番必要としてるのはコミケ民かな

いや有明の開発が進むなら地下鉄はマスト

>>12959 匿名さん
そだね。で好きに変わって2030答申目指すんでしょ

>>12961 匿名さん
なんで東京都が必要としてんの？？

臨海地下鉄できたら、りんかい線とゆりかもめはどうなるの？有明民はそれらを捨て去るのか？

>>12968 匿名さん
りんかい線は東西軸、臨海地下鉄は南北軸、ゆりかもめは地域内輸送、補完関係にあるよ。

今回の緊急事態宣言では、前回のような閑散した感じにはならなかったな。うちの会社はアフターコロナも基本的にテレワークに移行したんだけど、そういう会社は少なかったのかもな。
巨大地震一発来ない限り、都心回帰の流れは止まらないんだろうな。
ってことは、20年後ぐらいには臨海地下鉄は開通してるのかもな。

そういえばこんな話あったなぁ。
イメージ図を少しだけ実現したんだね。
今回のESGプロジェクトも今まで同様作ってみたら、あれれ？？って感じになっちまうんだろうか。

>>12969 匿名さん
そうそう臨海地下鉄はりんかい線やゆりかもめと競合なんてしないんだよね
全く別のベクトルだし
それなのに2路線あるから良いだろうとかわけわかめ

大昔から臨海地区は夢がいっぱいなんだよなぁ。レインボーブリッジ建設前だから約30年前か。この頃から東京都は壮大な夢を見てるんだけど、なかなか実現しないね。

何をもって実現かよくわからないんだけど30年前と比べたら明らかに発展してるかと思いますぜ。

>>12973 匿名さん
臨海地区はこの30年でものすごく発展したよね。このペースならさらに30年後は本当に東京の中心になってるかも。

>>12955

地下鉄、品川に向けるの賛成！
有明なんかより品川や高輪ゲートウェイに
ダイレクトの方が価値がある。

>>12975 匿名さん
空き地がマンションでほぼ埋まったのにどうやってさらに発展するんだよ。
汚染されまくってるゴミ捨て場の中央防波堤なんか、倉庫かコンテナ置き場にしかならないぞ。

物流倉庫が立ち並ぶ一大物流拠点になったのを発展を言うなら発展かもね。
今後はスポーツ施設とか研究所・実験場もできるかも知れないが、まぁ発展と言えないことはないかな。でも地下鉄は要らないだろう。

>>12975 匿名さん

もうちょい建物は増えて、東京の研究開発の中心になってるだろうね

昔の広大な更地を知ってる人からすれば奇跡のように発展してる。

>>12976 匿名さん
東京湾の下通すの金かかりそうだな。

>>12976 匿名さん
豊洲の鮮魚市場は観光名所になるけど港南の食肉市場は。。

>>12980 匿名さん

湾岸は全て奇跡の街だよ。あまりにも変わりすぎた。

>>12977 マンション検討中さん

マンション壊してビル建てれば未来都市みたいに発展できるのにね。
昔はそんな感じの構想だったのに、都心回帰の流れになって今のような倉庫とマンションの街になってしまったよ。金に目が眩んだデべのせいで東京の発展を止めてしまったよ。とても残念だ。。

臨海地下鉄ができれば発展がさらに加速するでしょうね。

>>12975 匿名さん
まずは江東区の中心になれるよう頑張って

>>12976 匿名さん
確か臨海地下鉄のはじめの案はそんな感じだった記憶。
TXから銀座突っ切って晴海で曲がって品川方面へ、五反田辺りで東急へつなぐような案だったような…
ただあまりに非現実と思うので記憶が薄い。

>>12987 匿名さん
はじめから銀座から国際展示場は一貫してるよ。
臨海地下鉄とは別に、豊洲から品川方面に作って接続したらどう？っていう案以前の話としてありますね。

>>12988 匿名さん
それそれ、豊洲から品川方面でしたね。失礼。
現実性ないけど、そういう話が出ないと先にも進みませんよね。
ただ生きているうちに何がどこまでできるのやら。
豊住線はメトロ次第で現実的かな。

隅田川より西方面は交通インフラ充実してるよね。それに比べて隅田川東側の少ないこと。。所詮、都心から見たら川向うの場所なんだよね。
なのでそんなに期待せず、地下鉄引いてもらえたらラッキーぐらいに留めておこうぜ。

中央区や晴海や勝どきエリアの住民にとっては
都心との接続が重要な訳で、有明に鉄道で行ける
事なんてどうでもいい事だよ。
晴海フラッグに多くの人が住みはじめたら
中央区としては、有明方向をやめて
晴海フラッグから品川方向の計画変更する事に
何の躊躇も無いと思うぞ。
というか、江東区の協力が無いと早期実現が困難な
計画を破棄するのは自然な方針だと思う。

>>12991 匿名さん

ゆりかもめの方が早くね？

晴海に済むor不動産を持つ以外の人にとって晴海に繋ぐことはどうでもいい事だよ。

>>12991 匿名さん
銀座から品川に作っても全然需要なさそうだけど。
品川は豊洲から通すことに意味があると思うな。

>>12991 匿名さん

そうなったら晴海住民は歓喜の嵐だな。東京駅と品川駅へダイレクトか。坪単価600超えちゃうんじゃないの？

>>12995 匿名さん
都にその気があるなら決めてから晴海フラッグの土地売ってるさ。ま、妄想なんだから楽しもうか

>>12996 匿名さん

2016招致の時は、晴海がオリンピック会場で有明北が選手村の計画だったんだよね。2016勝ってたら良かったのに、2020で負けた計画と同じって訳にはいかなかったんだろうなぁ。
インフラ考えたら、絶対有明を選手村にしておいた方が良かったと思うよ。そうしたら人口がもっと増えて、臨海地下鉄通そうっていう機運も高まっただろうに。
それを有明レガシーエリアとかアーバンスポーツパークとかカッコよくいっちゃってるけど、開発の内容としては半端なものになってしまった。いつも臨海エリアってこうなっちゃうんだよな。本当に残念だ。
今度こそって期待していいのかね？

>>12995 匿名さん

品川区・港区・江東区が臨海地下鉄に建設資金を出してくれるの？？？
特に品川区には全くメリットない気がします。。。

>>12998 匿名さん

晴海を曲がって品川へ向かったら江東区は通らないよ。

>>12997 匿名さん

晴海フラッグはオリパラがなければずっと空き地だっただろうな。
無理矢理できたお陰でとりあけずBRTができた。

有明はまだ電車もあるし、今後に期待しようぜ。

>>12999 匿名さん
揚げ足だな

>>13000 匿名さん
2016勝ってたらって話だから空き地じゃなくてスタジアムでしょ。そのほうが臨海地下鉄の可能性高かったかもね。

遅かれ早かれ臨海地下鉄は整備される運命だった

>>12998 匿名さん
品川駅は港区だよ。そして港区はもっと興味ないよ＼(^o^)／

>>13000 匿名さん
晴海にスタジアム来なくて良かったよ。ホッとした。
だって、土日は激混み、平日は閑散とするからね。
でも、あんなに住宅が沢山出来るとはね。。。

>>13005 匿名さん

晴海にスタジアムの方が良かったかな？と思うけど。新横浜のスタジアムみたいに、スポーツイベント見るために年１、２回なら徒歩２０分歩いたって誰も文句言わないし、もしかしたら東京湾花火だって続けられたと思うんだよね。それを選手村マンションにして、住民に２０分以上歩かせて通勤通学させるなんて酷い話じゃん。
有明はりんかい線やゆりかもめもあるし、そっちに選手村作ったほうが良かったと思うよ。
それこそ既存インフラがいっぱいで問題になれば、臨海地下鉄作ろうって話にも繋がっただろうし。
そもそもオリンピックが無ければ有明ももっと違った形で発展していたんじゃないかな？
そう考えると、臨海エリアって毎度毎度世の中に振り回されて半端な開発になっていくんだよな。

有明の再開発はかなり順調だと思いますよ。大阪、名古屋、福岡のベイエリア再開発は相当苦労してますし、都内ですら港南や辰巳みたいに発展してないエリアも多いので。

>>13007 匿名さん

有明は立派な街になったと思いますけどね。
でも昔の計画がそのまま実行されてきたら、もっとピカピカな街だったんだろうなと思いましてね。
いつか臨海地下鉄も通ればいいねって思いますよ。
ちょっぴり残念に思うのは、更に江東区の他の地域と距離感が生まれてしまうかなと。
そもそも有明住民さん達は他のスレを見てると江東区中心部にあまり興味無さそうですが。同じ江東区民としては寂しく思っています。
きっと今の子供達も中学から私立に行く子が多いでしょうから、そこからの交流もあまり無さそうですし。

世田谷区も小田急沿線と東急沿線の人があまり交わらないのと似てますね。大田区も田園調布の人が蒲田に買い物とか行かなそうですし。。

晴海フラッグを作ったのに、一番困ってる彼らに地下鉄を与えないのが無茶苦茶だな。

そこはBRTで頑張れって、、無理だろ笑。

地下鉄を作っても勝どき、晴海中央部、月島の勝どきよりの人らがメインユーザーでしょ。そこはバスが大江戸線が有楽町線かBRTがあるだろと。

月島駅周辺、佃、豊洲よりの晴海、豊海は使わないか、できても遠くて不便なだけというね。


人口が多くて交通が不便なところに作らないと。
地下鉄をつくる理屈がたってないな。

中央区って、晴海や勝どきを救うために地下鉄って言ってるようだけど、そもそも救うはずのゆりかもめを拒否してるんだよね。滅茶苦茶だよ。臨海地下鉄は勝どき駅と接続させるなら、フラッグは結局徒歩２０分は変らずだし、３兄弟も駅までの距離変わらずでしょ？全く救うことにならないんだよね。
中央区の金で江東区の有明を救う構図になるね。

>>13010 匿名さん
不便な土地だからこそ都はデベに安値で叩き売ったんでしょ？勝手にデベの広告にパクついて高値掴みした上で泣きつくのは簡便だわ

中央区は今から頭下げて江東区に協力を求めろと思う。

そもそも江東区途中駅案が豊洲市場じゃダメだろう。brtとバッティングする。新豊洲駅経由でりんかい線乗り入れにしないと、結局有明でゆりかもめ乗り換えになるだけ。新豊洲駅なら豊洲駅にも豊洲市場にも行ける。

もう臨海地下鉄は中央区の中で完結したら？

勝どき駅から先は、お台場のゆりかもめみたいに晴海の中をぐるっと一周して、ハルミフラッグを終点にすればいいじゃん

>>13013 匿名さん

豊洲を終点にするなら、市場前より新豊洲がいいだろうね。豊洲6丁目やブランズに住む人も使えるし、有明住民もゆりかもめ使って臨海地下鉄使うことになるから、ゆりかもめが廃れずにすむよ。

>>13011 匿名さん

大江戸線では大丸有にはいけないし、フラッグから新駅は遠いエリアで20分未満、近いエリアで10分未満ぐらいになるから、意義はなくはないよ。そんなことのために金かけるのかというのはあるが。

>>13016 匿名さん

勝どき住民は大江戸線で月島へ行って有楽町線に乗り換え、晴海も同様か月島まで歩けば大丸有へ行けるからね。
そのために中央区がわざわざ地下鉄を作るのか？とは思うね。
中央区が江東区の臨海部のアクセスを良くしたいと思うのもおかしな話で、
きっと他の思惑があるんでしょうね。
やはり東京都は臨海地下鉄に力を入れたいのかな？でも豊住線の約束があるので表立って言えず、中央区に被ってもらっているのかも。だから中央区の積立金が１５万しか無いのかもね。

>>13017 匿名さん
勝手に妄想しすぎ

>>13017 匿名さん

中央区は自分たちのことしか考えてないわ。あれは区内鉄道やな。中央区の湾岸部と中央区の繁華街ビジネス街を繋ぎたいだけやで。住人がバスが便利で大江戸線は空いてると言っててBRTも増えたのに誰がみても新線いらんやろ。論理破綻ですわ。

>>13017 匿名さん
中央区が東京都の思惑を代弁？自分の都合良い解釈にあわせて話が飛躍し過ぎてて理解不能ですよ。

臨海地下鉄！臨海地下鉄！！

臨海地下鉄か。今が一番盛り上がれる時だぞ。
夢見るのは自由だからな。
せいぜい楽しんでおけ。

>>13010 匿名さん
無茶苦茶？バカかよ。
晴海住民は駅がないのはわかってて買ってるよな。
それなのに可哀想ってどういうことだよ。
駅がないから安いんだろ？そんな奴らの為に、なんでカネかけて地下鉄を敷かなきゃいけないんだよ。
BRTで充分だ。　

たしかに。
BRTの運行も見ずに地下鉄地下鉄と書き散らすのは、先走りがすぎるというもの。

>>13023 マンション検討中さん

それを言ったら、全国の電車が走ってない地域は全て敷いちゃいけなくなるぞ？

>>13025 匿名さん
自治体が二束三文で売り払った土地に自治体が後から金落とす地域なんか無いぞ。そんな事がまかり通るなら不正が疑われるぞ。

じゃあなんで東京都は臨海地下鉄に力を入れてるの？

素朴な疑問。

東京が世界に追いつくために臨海地下鉄が必要なんだよ

東京都が本当に力を入れてるかどうか知らんが、いつかは必要かな？と思う。
それが10年後か、30年後か、50年後かは分からない。

>>13027 匿名さん
力を入れてるの？

いや別に力は入れてないだろ

世界に追いつくために必要と本気で思ってるなら、とっくに都営地下鉄つくってる

つまり本気ではない

コナミはヤバいのか？25年に有明へ来れるのか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210323-00000159-kyodonews-bus_all

少なくともあと10年はBRTで我慢して下さい