臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>12710 匿名さん
海を埋め立てすると東京がますます暑くなり、居住環境が悪化する。
埋め立てしてマンションを作れば土建屋とマンション業者が儲かるからそんなこと言うんだな。
自然を破壊しまくっても金儲けできればいいなんて最低だな。

>>12705 匿名さん
コミケは年1ではありません。
年2回あります。
それにビッグサイトのイベントはコミケだけではありません。
モーターショー、ゲームショーなんかも有名だね。
イベント情報見るとわかるけどほぼ毎日何かしらのイベントがあります。

>>12712 匿名さん

有明住民はイナゴの大群みたいなもん。
食い尽くしたら、また次の土地へ大移動して次の土地を食い荒らすんだよ。
地下鉄が開通した頃が一番美味しい時期なので、その後はさーっといなくなるんだよ。
あとは実験施設が残るだけ。

>>12713 匿名さん
ビックサイトよりはるかに規模の大きな幕張メッセでも京葉線とバス路線で足りているのに、なんでビックサイトにりんかい線、ゆりかもめ、バス、さらに地下鉄新線まで要るんだよ。
明らかにムダなインフラ。

>>12715 匿名さん

空飛ぶ車のために地下鉄がいるんだよ
なんだこりゃ？

>>12700 匿名さん
人類がコロナに打ち勝った証が埋立地にローカル線を敷くことですか？
笑わせてくれますね。世界からバカにされますよ。

>>12716 匿名さん
先端研究施設を作るのになんで地下鉄がいるんだよ。
製造ラインのある大工場をつくるんじゃないんだぞ。

>>12714 匿名さん
イナゴは有明住民じゃなくてマンションデベロッパーでは？
空き地を見つけてはマンションを建てて売る。
サバクトビバッタと同じ。

昭和の高度経済成長時代に豊洲が東京のエネルギー拠点だったように、有明が令和のエネルギー拠点になるんだよ。風力発電や太陽光発電など、クリーンエネルギーで東京を支えるんだ。
だから地下鉄が必要なんだよ。

有明は東京のどの街より先駆けて、完全キャッシュレス化するんだよ。もう現金持たなくていいから、泥棒だって怖くない。
そのためには地下鉄が必要なんだよ！

有明はエリア内の公共交通のZEV化や船運を活性させていくんだぞ。
皆乗ってみたいだろ？ZEVは排気ガスゼロだし、船は気持ちいいぞー。空気も美味しい！
だから有明に行くには地下鉄が必要なんだよ。

なんかワロタ
まあ臨海地下鉄は必要だよなw

なんも分かってねえな。
税金使うのにネガが考えるような真面目な理由なんて無いんだよ。
意味のない緊急事態宣言で何千億円バラまかれた？
その税金バラまく為に更に人件費にも税金注ぎ込んでるんだぞ。
真面目に理想論語るのも結構だが、土建屋儲けさせるには公共工事なんだわ。

>>12724 匿名さん
土建屋なんかコロナの中でも、普通に建設工事できてるんだから、わざわざ儲けさせる必要なし。

>>12725 匿名さん

みんなそう思うだろうね。
飲食店だって売上1日1万円もないような小規模店舗が何万軒とあって、毎日寝てるだけで6万入ってくるんだぞ。
少し規模が大きくなれば全然足らない額なんだけど、多くのオーナーが潤ってるのは事実で、そんな店に儲けさせる必要ないって思わないかい？
でも事実としてお金は落ちてくるんだよ。

次の補助金だって予算1兆だぞ。
極端だけど9000万の設備買ったら6000万の補助だよ。
バランスシート上は6000万の純資産が増えるようなもの。
よく分からんけどラーメン屋がデータセンター始めるのにサーバを買って補助金支給とかかね（笑）

もはや何のために地下鉄が必要なのか、カオスすぎてさっぱり分からない状態

>>12727 匿名さん
有明と晴海の住民が自分のマンション価格を吊り上げるため。　
あと、新築マンションの営業が楽したいため。
それ以外の理由は屁理屈を並べてるだけ。
屁理屈だから支離滅裂な理屈になる。

臨海地下鉄は日本の未来のために敷設するのですよ

中央区って、何でゆりかもめを拒否して臨海地下鉄を企画したんだろ？

日本の未来に必要なのは、晴海＆有明民に儲けさせることではないはずだが

日本の未来への投資は、どっちかって言うと中央防波堤だよね。
有明はチンドン屋のための開発。

>>12713 匿名さん

有明はビックサイトやTOCでファミリーセールなんかもよくやってるね。

TOCはTOEICや資格試験の試験会場になったりもするので臨海地下鉄必要です

有明はサブカルの聖地なので、ビックサイト脇の公園でコスプレイヤー達が撮影会やってるよ。
だから臨海地下鉄が必要なのです。

有明は年一回、東京消防庁の出初式があるんです。
だから臨海地下鉄が必要なのです。

そういえば有明には、タワマンカーストの怖さを描いたドラマの舞台になったマンションがありましたね。
だから臨海地下鉄が必要なんですね！

よくご存知で。とんだ風評被害ですよ。
だから臨海地下鉄が必要なのです。

>>12730 匿名さん

ここで連呼されてるように臨海地下鉄がどうしてもほしいから。ゆりかもめ延伸構想はその障害。
2014年2月24日中央区東京オリンピック・パラリンピック対策特別委員会でフルボッコにされた。
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

>>12739 匿名さん

中央区民の総意ということ

>>12739 匿名さん

そうそう。何処かの偉い人のわがままで、湾岸エリアはいつも計画倒れになってきてるんだよ。
ゆりかもめだってそうじゃん。
いつも中途半端で終わる。
東京都や港湾局、区などの思惑がぶつかり、結局頓挫しちゃうんだよ。
なので今回ドラフトが発表された計画だって、何処まで実現するかは不透明よ。
今度こそはと期待するけど、期待し過ぎるとガッカリするので、話半分ぐらいに思ってたほうがいいよ。

>>12732 匿名さん
ゴミ捨て場に投資すんの？

>>12686 匿名さん
有明って庶民相手のマンションと展示会場、物流倉庫しかない街。
空き地があるがここも研究施設を誘致するんだろ?そんなんで劇的に乗客が増える要素がどこにあるんだよ。
有明ポジはアタマがオカシイのか？

アタマがオカシイというより、見たくないものから目をそらしてるんでしょうね。

自動運転の開発研究を推進するエリアに
地下鉄必要とか主張するの
ちょっとまぬけな感じがするな。

東雲のグラシ跡地に臨海地下鉄の駅とか典型的なアレだわな

みなとみらいも研究施設ばっかりだけど地下鉄が通ってる

>>12745 匿名さん

空飛ぶ車の実験して地上は危ないから地下鉄で移動するんだよ。

>>12747 匿名さん
みなとみらいは中華街も徒歩圏。
つまり既存市街地に隣接してる。埋立地に来る人だけの地下鉄ではないだろ。
臨海地下鉄は晴海と有明に用がある人しか使わない。
利用者がバスでも捌ける人数なんだから地下鉄を敷く必要はまったくない。

>>12734 匿名さん

息子が弁護士の試験うけたのもTOCだった気がする。

>>12750 匿名さん
なんだ、地下鉄が無かったから司法試験落ちたんか。それは逆恨みってもんだ

>>12748 匿名さん
有明って、地上にいられないほど危険なの？

ぐるり公園から有明方面見てると、飛行機が凄い近くを飛んでるんだけど、音は煩くないの？

ここは有明なのに、ムツゴロウがいない。
でも臨海地下鉄が必要なんです。

>>12753 匿名さん
そんなに距離変わらないよ。飛行機は全くうるさくないよ。車はうるさいけど。

つくばエクスプレスって6両編成なんだっけ？
そのままの編成で有明まで来るのかな？
6両だと、ゆりかもめと変わらなくね？

>>12756 匿名さん
TXはいま8両化進めてますね。
ゆりかもめは6両だけど普通の電車の3両くらいのイメージ。

>>12757 匿名さん

ネットで今さっき読んだ。若干古い記事だけど2030年代前半の8両化を目指してるんすね。ってことは、臨海地下鉄もそれぐらいになるのかな？
筑波と有明の研究開発用の土地を鉄道で結ぶことになるんすね。

TXも1978年とか1983年に計画が持ち上がって2005年開業だから、20年前後かかるのかもね。
臨海地下鉄は2014年に話が出たんだっけ？そうすると2035年前後に開業かな？

代表を見かけなくなったと思ったら有明ネガ増えたな。あれは印象操作を狙った偽有明民だったのかな。

TXと臨海は規模（距離）が違うから、もう少し早まるといいな。

>>12760 匿名さん

有明代表は街を背負ってる人だし、きっと忙しいんだよ。

>>12750 匿名さん
爺様、ご存命中は無理と存じ上げます

中央区め！
ゆりかもめの敵は絶対にとってやるぜ！

>>12758 匿名さん
東大と筑波大と一流企業の研究開発拠点を結ぶのです

豊住線の開通と阪神の日本一はどっちが早いかなぁ。

・筑波は311で汚染され、行きたがらない。ＴＸの需要、先細り。
・豊住は、混雑緩和されたから、不要。
・品川は、分岐すると南北線の遅延になるから、メトロが嫌がる。

以上、やらない。

>>12767 匿名さん

貧乏性だな。俺達東京人を巻き込まないでくれる？

>>12767 匿名さん
仕事でつくば行きますが、そういう印象はないですよ。
つくば含め途中駅もマンション乱立していて乗車率も上がっている。
これが8両化につながるわけで。
臨海地下鉄がなくなる理由にしたいのかわかりませんが、臨海地下鉄がなくなるとしたら事業者が決まらないなど別の理由。

豊住は区が頑張っているので何とかして欲しいですね。

品川は地下鉄も含めた再開発が進んでいるので期待大でしょう。

>>12769 匿名さん
品川はリニアが不透明だから先延ばしされそうな予感。先に豊住と臨海地下鉄開通させて、その後で品川ではないかと。

臨海地下鉄を決定させるには豊住線の決着が必要。7月に期待してます。

計画消滅によって足カセを外し、
いざ、メトロ株公開。

>>12770 匿名さん
豊住は一番早いとして、品川より臨海地下鉄が早く開通するとは思えませんね。

豊住はメトロ内で解決、品川は白金高輪より南へ行くだけ、両方ルートもある程度明確で終点となる駅のホーム拡張も構造的に問題ない。
それに対して臨海地下鉄はどを通るかどこへ行くかも決まってないのでは。
しかもTXの東京延伸や丸の内、八重洲、銀座を突っ切るのも時間的なハードルは高い。
距離も踏まえるとこの三線が開通したとしても一番最後。

>>12770 匿名さん
追記です。主に六本木方面から新幹線(品川)や羽田へのアクセス改善が目的なのでリニア遅延はハードルにならないでしょう。

>>12773 匿名さん
品川はリニア延期だし高輪ゲートウェイも遺跡で不透明。作ろうと思えばいつでも作れるからいつかはできるだろうが今着手する必要がない。臨海地下鉄は湾岸の本格開発が始まる前に道筋を立てておかないと通せなくなる。

>>12774 匿名さん
羽田アクセスもJR羽田アクセス線があるから品川地下鉄の必要性は薄れてる。

>>12775 匿名さん
築地再開発までに道筋立ておかないとね。着工はまだでも想定した作りにしておかないとですね。

いやいや、オリンピックですら想定出来なかったものを、今更何をどう想定してんの。
それ想定では無く妄想だよ。

>>12777 匿名さん

環状ニか晴海通りかすら決まってないんでしょ？どっちのルートがいいか検討しないとね。

>>12775 匿名さん
臨海地下鉄が品川地下鉄より早い理由がそれですか？

東京ベイeSGプロジェクトの骨格にあたるのが臨海地下鉄

>>12776 匿名さん
豊住線と臨海地下鉄のスレなのに品川地下鉄の話題で申し訳ないです。
羽田アクセス線と品川地下鉄は無関係ですよ。
羽田アクセス線は上野、東京方面から羽田へ直接。
品川地下鉄は六本木方面から品川へ行き、リニアや新幹線、空港行くための京急へ乗り換えるのが目的。
両線は隣を走ることもなければ交差もない。

>>12782 匿名さん
六本木方面からの羽田アクセスは日比谷線からの西ルートや大江戸線からのモノレールで足りてるよ。

>>12782 匿名さん
羽田については品川経由で京急を使う必要あるの？六本木から浜松町経由でモノレールで行けるよ。モノレールの将来を考えたら羽田アクセス線関係あるんじゃないかな。

>>12779 匿名さん
築地のところは中央区としては晴海通りでほぼ決まってるでしょ。
そもそも中央区内は環ニのルート候補すらなかったと思うけど。
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20200827/1598468400

>>12785 匿名さん
失礼。晴海通りじゃなくて、環ニと晴海通りの間でした。

>>12785 匿名さん
中央区内じゃなくて、江東区側が未定ということでは？

中央区側は晴海通りでほぼ確定。江東区側は環二の可能性が濃厚です。

>>12783 匿名さん
>>12784 匿名さん
確かに六本木は大江戸線がありますね。
羽田へはモノレールもありますが、都営浅草線使って品川経由の京急も使えるのでご指摘の通り必要性薄いかも。
調べ不足で失礼しました。
品川地下鉄は六本木方面から品川へ行き、リニアや新幹線へ乗り換える目的と変更させてください。

銀座起点のメトロなのか丸の内起点のTX延伸前提なのかも決まってないじゃん
丸の内起点だと築地まではどういうルートで繋ぐんです？
なーんにも決まってない。

>>12787 匿名さん
いや>12777 で言ったのは、築地再開発は地下鉄を想定した形で作らないとねってこと。
江東区側は別に事前に考えておくことないでしょ。
メブクスはすでに考慮されてるかもしれないけど。

事前に考えるも何も、江東区はまだルートについて相談すら受けてないよ。
ホントに作る気があるのか疑うレベル。江東区がルートを検討するだけでも相当時間がかかると思うけどね。

何にも決まってないからこれから決めるんじゃない？

臨海地下鉄については、江東区は傍観してるだけで、自分からアクションを起こすことは考えてないでしょ。

>>12773 匿名さん
シールド工法で地下鉄を掘るにしても外環道みたいにならないよう、ルート上の承認が必要だろ。
簡単にはできないよ。

>>12794 匿名さん

豊住線をずっとお願いしてるのに、まだ実現すらしてない段階で他区の構想に口出すなんて愚かな真似はしないでしょ。
でも区長も区議も、有明のことはちゃんと考えてると思うよ。有明や湾岸エリアの発展は区にとっても美味しい話だし。
だから豊住線の早期実現を目指してるんだと思うよ。

>>12796 匿名さん
そりゃそうだな。
江東区的には豊住線が決まれば、臨海地下鉄に反対する理由はないな。
中央区も豊住線が決まるまで江東区に積極的に呼びかけるのを控えてる感じだね。

>>12797 匿名さん

区長や区議が臨海エリアを無視するはずないじゃん。じゃなかったら中央防波堤の帰属問題で揉めてないって。
8割以上の土地を江東区にすることが出来たんだから、そこを発展させて税収を目論むことは当然のことでしょ。しかも都が開発してくれるなんて美味しいじゃん。
ただ、豊住線は江東区の悲願であり区民の願いだから、まだ臨海地下鉄のことを言えないんだと思う。
工事が始まったらあちこち工事だらけで有明住民は苦労するだろうけど、発展のために我慢してもらうしかない。
江東区民みんなで頑張りましょう！

江東区としては8号線延伸の次はLRTでしょう。
そもそも有明は鉄道空白地帯じゃないんだから優先する必要もない。
りんかい線・ゆりかもめを引いても思うように発展しなかったのが今の有明

こートークなんて無視で良いから先ず東京～晴海まで引いてほしいね。後から泣きついてくるでしょう。

でも、東京都が力を入れてるのは臨海地下鉄なんだよね。

>>12799 匿名さん
残念ながらLRTは採算性評価が低すぎるから難しいだろうな。

>>12801 匿名さん
東京都が最優先にしてるのは豊住線

>>12803 匿名さん
どっちも優先度高いよ。

江東区の区長や区議がどう臨海地下鉄についてどう考えてるか分からないが、いずれにしても豊住線が決定して、その後はじめて臨海地下鉄の検討に入るのでは、まだまだ途轍もなく時間がかかりそうだね。

>>12804 匿名さん
優先路線は豊住線

>>12797 匿名さん

地下鉄が自分の区を通るのなら、その自治体は地下鉄建設資金を応分に負担しなきゃいけないらしい。
江東区は金出す気がないから、臨海地下鉄の議論には参加しないんだと思った。

有明・青海・東雲で、物流・配送の会社は軽く100社は越えている。
それらは臨海地下鉄を必要としない産業だ。
まだまだ物流は増殖している。

湾岸はマンションより倉庫！と思っているのではないか。
オフィスは、豊洲と東陽町に来い！だ。

>>12807 匿名さん
晴海行きの盲腸線ならそれでいいんじゃない？

>>12802 匿名さん
バカかよ。
建設費が莫大にかかる地下鉄のほうがLRTより事業性があるわけないだろ。

>>12810 匿名さん
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/7799.html
収支採算性の評価結果が「累積資金収支の黒字転換年が41年以上又は累積資金収支が黒字に転換しない」となり、未だ事業性が課題となっていることが明らかとなりました。

臨海地下鉄はAルートで黒字転換24年だっけ？

臨海地下鉄の方が採算性良いから今みんな真剣に議論してるんだろ
採算悪いって何周遅れの話してるんだろ

旧城東区のLRTを湾岸方面に引くのと勘違いしただけでしょ。

どう勘違いしたらそうなるのか。
仮に勘違いでもいきなり「バカかよ」はないわ。

>>12814 匿名さん
気持ちは分かるが心の中で「お前がな」と呟いて受け流す余裕持とうぜ

>>12808 匿名さん
そうそう。東京港の湾岸道路沿いという、倉庫・運送業に最高の立地を、それらを追い出してまでわざわざ住宅地・オフィス街として発展させる必要は無いんだよ。

>>12813 匿名さん
いや、晴海、有明にLRTを敷くのは採算が取れなくて、地下鉄なら採算が取れるのはおかしいだろって言ったんだよ。
建設費はLRTのほうが劇的に安いだろ？
建設費は営業利益で払っていかないといけないんだから、LRTのほうがその借金がはるかに軽い。
乗客はLRTで充分な数しかいないんだから、地下鉄なんかいるわけない。

地下鉄の方が運行コストは安いよ

運行コストはどうか知らんが、メンテナンスコストは地下鉄の方がはるかに高いだろう。

>>12817 匿名さん
人の文章読めないならここやめたほうがいいよ

>>12818 匿名さん
建設費は？
地下鉄を敷く費用は払ってもらうからな。

>>12817 匿名さん
ます君はその釈明の前に
罵倒から始まる枕詞を使ったことに言及すべきだ

ケンカはやめなはれ

>>12821 匿名さん
上下分離方式なら建設費は自治体が負担して資産計上できるから誰も損しない。

>>12824 匿名さん
> 誰も損しない

それには条件があると思うが

>>12817 匿名さん
貴方以外誰一人、臨海地下鉄の代わりにLRTなんて話ししてないよ。

>>12826 匿名さん
LRT案は潰れてBRTが走りますね。

>>12824 匿名さん
誰も損しないとは？
どこかの大富豪が作ってくれるのか？
自治体が払うってことは建設費は俺らの税金だよな？

>>12828 匿名さん
いや上下分離なら自治体の資産になります。

建設費は税金だから、借金じゃない、インフラは財産だからどんどん建設しろ、で田舎に山ほどローカル線を作って破産した国鉄の借金は俺達が払ってる税金で返済してますが。
同じことになるだろ。　
つまり、国民の負債になるんだよ。

採算が取れなければ、不良資産まっしぐら

採算取れる臨海地下鉄は推進するっきゃないよね。
PTK２路線直結はよ。資産価値爆騰???

>>12830 匿名さん
だからこそ都心の臨海地下鉄は建設すべきという結論になるわけです。

晴海も有明も、都心じゃないけど？

>>12832 匿名さん
採算取れないやろ。
かさ上げした有明の計画人口をもってしても採算性に難ありとバッサリやられたんだから。

>>12835 匿名さん
それは東京ベイeSGプロジェクト前の古い試算だよ。

>>12836 匿名さん
新しい資産など出てないと思うが。やたらファビョってるが、名乗ってないだけであなた有明代表なのか？

臨海地下鉄の採算は、東京都が推進する東京ベイeSGプロジェクト次第で大きく変わる。

東京ベイeSGプロジェクトがこれまで失敗してきたプロジェクトのようにコケたら、臨海地下鉄も大ゴケ大赤字になるってことか。

eSGもだけど、築地再開発と青海IRもね。

さて、臨海地下鉄公表までもう少しですね。

えっ？
臨海地下鉄は整備しないという決定が、もう公表されるんですか？

>>12836 匿名さん
そのプロジェクトに人口が増える要素は皆無だが。

みなとみらい同様、働く人が増えれば地下鉄は必要になる。

研究所や実験場じゃあそこまで高層の建物にはならんだろう。従業員の数も知れてるよ。

>>12844 匿名さん
こっちはBRTで十分な需要しかないですよ。

有明の開発が進んだらBRTでは全然足りないよ

>>12847 匿名さん
足りなくなってから言えよ。　

>>12847 匿名さん
足りないって断言するなら、せめて数字出せよｗ

>>12848 マンション検討中さん
地下鉄は地下構造物とかの制約を受けるから足りなくなってから作るのでは遅いのですよ。だから今検討進めてるわけで。

>>12842 匿名さん
むふふ。秘密だよ。

昼間人口増えそうですね
https://toyosu.tokyo/news/toyosu-4-2-plan/
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20210319/1616136633

もう臨海地下鉄決まりでしょ。

>>12853 匿名さん

は？

>>12847 匿名さん

乗る人いるの？
有明ってテレ朝とコナミが来て大歓喜してる街だっけ？
で、その2つが来たら人口どれぐらい増えるんだっけ？

>>12844 匿名さん

りんかい線とゆりかもめあるじゃん。

有明の開発を見据えたら全然足りない

有明ってもうちょい真面目に街全体のデザイン考えないと。
今作ってる西側のタワマンなんて、あんなに不便な僻地に建てて、ただタワマンに住みたいっていう願望だけを叶えてあげるだけの可哀相な金づるマンションだぜ？
あんなとこ臨海地下鉄が出来ても遠過ぎだしよ。
子供の頃のお台場の良いイメージ抱えたままのお花畑ちゃんなら、あんなとこでも住めるんだろうけどさ。ちゃんと生活デザイン考えたら、あんなとこにタワマンなんか建てねーよ。
まさかそっちに臨海地下鉄通すっていう大逆転が用意されてたらスゲーって思うけど。

>>12857 匿名さん
ゆりかもめの本数２倍にしたら？ニーズがあるならね

りんかい線って一番混んでる時間帯のわずか30分だけ乗車率90％で、あとは60％以下なんて話にならなくね？
まずはこの電車を埋めること考えねーと。
臨海地下鉄できても閑散としてて恥ずかしいだけだぞ？

有明って今ぐらいがちょうどいいんじゃない？程よく人がいて、ポツポツと建物があって。交通利便性は高くはないけど、その分そんなに人でごった返さないし。もう少しお店あったらいいなと思うけど。
でも住民さんはそんなに街が混んで欲しいの？俺だったら住心地悪くなって嫌だわ。人口増えたらせっかくできた商業施設に人が集中して使いもんにならなくなるぞ？
そうなると東雲イオンや豊洲ららぽーとに難民が流れるんじゃね？

>>12842 匿名さん

えっ？臨海地下鉄は中止？？

>>12849 購入経験者さん

有明は10000人の大都市ですよ。

東大や筑波大と有明が繋がればケミストリーが起きる

>>12863 匿名さん
だだっ広い有明アドレス全部足しても豊洲の4丁目のまの人口と同じという。
東雲1丁目は遥か先。

>>12852 匿名さん

豊住線の外堀がどんどん埋まってくるね

Prego有明ガーデン店、もう潰れた。
早くね？

>>12863 匿名さん
大都市ちゃうやんｗ

>>12868 匿名さん

有明のポテンシャル知らないな？
コミックマーケットの時はたった数日で江東区の人口以上の人数がこの有明に来るんだぞ？
だから臨海地下鉄が必要なんだよ。

>>12869 匿名さん
普段は閑散としてるけどイベント時にだけ人が集まるのか。フジロックの会場みたいなものだね。

>>12870 匿名さん
何かしらのイベントが年365日やってるのが有明のすごいところ

今日は何やってるんでしたっけ

>>12872 匿名さん

いろいろイベント盛りだくさん！ぜひ有明へ起こしください！

https://www.shopping-sumitomo-rd.com/ariake/event

コロナが終わってイベントフル稼働したら本領発揮？

>>12874 匿名さん

コミケが再開されたら、1万人の町が21万人に膨れ上がるよ。

今まで地下鉄なしでコミケや様々なイベントを乗り切れてたんだからイベントで地下鉄新線というのは難しいと思う。やはり昼夜人口の増加が肝じゃないだろうか。とくにオフィス。

>>12876 匿名さん

捌いているのは事実だが、住民にとっては電車がめちゃくちゃ混んで大変な迷惑。喜ぶのはお店だけよ。
もうちょい分散してくれた方が助かるよ。

>>12876 匿名さん
そう、今パンパンだからオフィスが増えたら破綻する。今から作っても2030年とかになるんだから、もう既に遅いくらい。一刻も早く着手しないと。

有明でラーメン博やってくれないかな。昔、防災公園でまんパクっていう食のイベントやってたのに、昭和記念公園に行ってしまったなぁ。あっちは遠くて行く気にならない。。防災公園もイベントやるポテンシャルあるのにな。
交通利便性が悪いからか？やはり臨海地下鉄が必要だ。。

孫の世代どころか子の世代から沿線の人口減り始めるんだから、どうみても臨海地下鉄は無理だと思うよ。

東京８号線延伸に劣後することが確定的に
沿線の生産年齢人口は２０３０年がピーク
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20200828/1598554800

>>12880 匿名さん

2050年以降のグラフが無いから、それ以降の未来がどうなるか分からん。減少が横ばいになっていくのか、何かをきっかけに増えるのか、未来は誰にも分からんよ。
減少に歯止めをかけるためにも臨海地下鉄が必要なのかもよ？

増えるとしたら移民以外にありえないような

オフィスが増えれば職住近接で人口も増える

あと10年ほどで人口が減り始めるとしても、移民は反対。
ヨーロッパのようにはなりたくない。

シンガポールみたいに金持ちしか移民を認めないとかなら良さそう。

パンパンだから地下鉄必要と言ったかと思うと、減少に歯止めのため地下鉄が必要とかｗｗｗ

どっちやねん！！

>>12886 匿名さん

どっちもやねん！

>>12886 匿名さん
いずれのシナリオでも地下鉄は必要ということになる。

これを矛盾と呼ぶ

>>12889 匿名さん

東京のような首都に住んでて発展を望まない方が矛盾じゃね？そんなヤツは田舎に引っ込んでろよ。

>>12889 匿名さん
それだけ必要な投資ということだよ。

何が必要なのか、さっぱり伝わらない件

臨海地下鉄は楽しみですが、明らかに嘘の書き込みが増えているのはどうかと…
印象操作はかえって印象を悪くさせているように感じます。

東京ベイeSGプロジェクトが発表されてから、ネガポジどちらも先鋭化してる。民主党と共和党みたいだ。

>>12875 匿名さん
一瞬だけだろ？
一瞬のために地下鉄を敷くバカはいない

2万人や3万人の需要では地下鉄は営業できません。
その程度の人口で地下鉄を運行してる街がありますか？
有明なんかのためにそんな贅沢はさせません。
バスでヨシ。　

>>12896 匿名さん

隣の辰巳も11000人よ？

>>12880 匿名さん

地下鉄必要かどうかは別として放っておいたら人口減で大変なんだから何かやれば良いじゃん。
子供一人当たり7万のベーシックインカムで解決するよ。

臨海地下鉄って誰か金出して作るの？

>>12899 匿名さん

誰も金出さないで作れる地下鉄ってあるの

普通は銀行からの借金だと思う。

次世代東京の中心となるのだから地下鉄は不可欠なんじゃない？

>>12901 匿名さん
それ答えになってないよ　笑
誰が借りる（＝金出す）のかって話

>>12902 匿名さん
せめて江東区の中心になってから発言しましょうね。

>>12904 匿名さん

もう有明は日本のケツの穴になってるよ！

>>12905 匿名さん
思わずわらった
仕事でビッグサイト行くので好きな地域ではあるが、このスレに出てくる自称有明民は嫌い

>>12904 匿名さん

有明が計画通り3.8万人になっても、中心になるのは無理っしょ。歴史が違う。
ただ、それと地下鉄の話することは関係ないと思うけどな。

>>12906 匿名さん
それが狙いなんだろうな

>>12907 匿名さん
3.8万人は、1997年青島都知事の頃の計画だね。
公営の賃貸団地を大量に作る計画だった。
移民受け入れの住宅建設はあるかもね。

>>12902 匿名さん
東京の中心だって？バカかよ。
こんな東の最果ての埋立地なんかが中心になれるわけないだろ。
山手線内に続々と建つ超高層オフィスビルを見ると、有明なんかに重要なオフィスを移す会社なんかありえないよ。

>>12907 匿名さん
3.8万人でも地下鉄は不要でしょ。
そんな程度の人口で地下鉄ないとパンクするなんて頭おかしいだろ。
バスで運べないわけがない。

>>12910 匿名さん

有明は実験の町になるから、日本の新技術が生まれる町になるかもね。ただ、中心地ではないな。

実験の町によろこんで住みたがる神経が理解できない

>>12913 匿名さん

トヨタのウーブンシティもそうだが、人類が新しい暮らし方を求め始めてるときに変化を恐れずにチャレンジする人材が集まるのは良いこと。
理解出来ないエリアの掲示板覗いて書き込みまでする行動も、きっと多くの方の理解は得られませんね。

シリコンバレーも昔は何もなかったからね

家のすぐ近くに実験場とか作られるのはイヤだなぁ

>>12914 匿名さん
> 理解出来ないエリアの掲示板

え？
ここ地下鉄の掲示板ですけど？笑

臨海地下鉄と豊住線の掲示板ですよ

中央区長が令和3年第一回区議会の所信表明で臨海地下鉄についても語っています。内容を要約すると、
・引き続き需要推計、採算性の調査を行い検討熟度を高める
・推進大会の開催支援
・沿線自治会と緊密に連携して早期事業化に向けて気運を高める
でした。
まだまだな感じはしますね。

>>12919 匿名さん

そうですね。来年度予算はわずか850万円の計上です。
基金に至っては15万円。
沿線自治体の江東区が金出す気にならない限りは、話が進みません。

２３区全てで区税収入減
https://www.asahi.com/articles/ASP3M76GLP3JUTIL00X.html
「中央区も区役所出張所やホールなどが入る日本橋区民センターなど、21年度に着工する予定だった複数の区施設の改修を先送りする。」

生活保護費の増加、医療費の増加、補助で疲弊しすぎた財政。
でも、
メトロ、メトロ！　
ゴーストタウン有明から叫ぶ

臨海地下鉄で検索をかけると5番目にこのスレが出てくる。
つまり世間は臨海地下鉄なんか話題にすらしてないってこと。
ここの狂った有明ポジくらい。

>>12922 匿名さん
まったくその通りですね。


あ、同じ若葉なので、有明ポジが「自演おつ」と書きたがるだろうけど、
若葉の人々は単に追跡プライバシー設定を厳格設定にしてるだけ。

>>12909 匿名さん
公営の賃貸銃宅を大量に作って3.8万人なら今の想定人口は全部空き地が埋まってもよくて1.5万人くらいでは？
研究施設では就業人口もしれてるし、これで地下鉄が必要と絶叫するやつは計算もできないバカなの？

2016にオリンピック出来てたら有明に選手村作ってたし、コロナの影響を受けることも無かった。今よりもっと活気があって、臨海地下鉄のネガもここまでいなかったんじゃないかと思う。たられば言っても仕方無いが。

メトロが副都心線が最後ですと言っている上に、
ＴＸの東京延伸は前々からアキラメモード。
臨海部は最初からＬＲＴかＢＲＴ。

答申の残された３路線は、単なる願望です。
今回コロナ渦に開催されることで、白紙に戻し、
心置きなく民営化の最終段階、株公開にコマを進めるのです。

>>12924 匿名さん
青島都知事の頃は、家族構成員数が多かったから、3.8万人という試算が出来たけど、
今は、1世帯2.2人だから無理ですね。
佐川急便の跡地もダイワ物流施設という噂だしね。
物流スペースが足りてないもんね。

それと研究施設は、社宅とセットで作りましょう。

>>12927
有明に研究施設を作るなら社宅とセットで。
それだと地下鉄いらないわ。

>>12928 匿名さん
東大や筑波大との連携が大事なので臨海地下鉄は必要です

何か有事の際に都心の人々が防災公園に避難できるようにするため、臨海地下鉄が必要なのです。

待ち焦がれてる地域多数
https://www.city.adachi.tokyo.jp/takenotsuka/r02_8goupr.html
https://www.pref.chiba.lg.jp/koukei/tetsudou/tokyo8gou11gou.html
https://www.city.koshigaya.saitama.jp/smph/kurashi_shisei/kurashi/suma...
https://www.city.noda.chiba.jp/qa/toshi/kotsu/1000164.html
http://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1710/010/020/020/01.html
https://www.city.katsushika.lg.jp/kurashi/1000060/1003616/1015119.html
https://www.city.yashio.lg.jp/smph/kurashi/kotsu/tetsudo/chikatetsu.ht...

>>12929 匿名さん

残念。東京大学は柏の方を向いてるよ。反対方向だ。
東京大学柏キャンパス
http://www.kashiwa.u-tokyo.ac.jp/

よくあるご質問（FAQ）
将来、東京駅に延伸すると聞きましたが、時期はいつ頃の予定ですか？
A
つくばエクスプレスの東京駅延伸につきましては、平成28年4月に公表された国の交通政策審議会答申において、「国際競争力の強化に資する鉄道ネットワークのプロジェクト」として示されましたが、具体的に事業化が決定したものではありません。事業化には様々な課題があり、国、関係自治体等とともに検討していく必要があると考えております。
https://www.mir.co.jp/faq/other/faq000383.html

よくあるご質問（FAQ）
今後、8両化すると聞きましたが、時期はいつ頃の予定ですか？
A
「8両編成化事業」を2019年度より実施することが決定しました。
終電から始発までの作業可能な2～3時間で、日々の安全・安定輸送を維持する保守・修繕等と並行して行う工事になるとともに、当社線は地下と高架の完全立体構造で限定された箇所からの資材搬入となり資材運搬だけでも時間を要することから、10年を超える事業期間を予定しております。
共用開始予定時期としては、2030年代前半にサービス開始を予定しております。
https://www.mir.co.jp/faq/other/faq000382.html

>>12929 匿名さん
大学間の連携って、そんなに非効率なんですか？