臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

ららぽーとも開業当時は酷いもんだったぞ。

モールではだめな店舗は撤退していくから大丈夫。
生き残るものしか生き残れないのよ。
豊洲もそうだった。

>>11726 匿名さん
有明ガーデンは食はかなりいいと思う。無印もいい。
アパレルがいまいち。学習塾にかわっていきそう。

>>11725 匿名さん

勝手ながら、ラーメン屋をピックアップ
　
豊洲は、一風堂、どみそ、味噌樽、麺や一途 導、玉、きみはん、黒琥、ねいろ屋、トマト麺（改装中）、ふぢの、豊洲ラーメン

有明は、神座、蔭山、潤や、那の福

>>11728 匿名さん

住　1万人
職　本社大塚家具 アンダーアーマー
観　スモールワールズ、ビッグサイト 、有明ガーデン、有明アリーナ、テニスの森、劇団四季、水の科学館、有明スポーツセンター　 そなエリア、コナミ、テレビ朝日スタジオ
生活　癌研　有明西学園　かえつ有明
食　ミスド　利休　千房
拉麺　神座、蔭山、潤や、那の福
衣　H &M
日常　無印ニトリデコホーム
子供　シルバニアファミリー　ハッピーフレンズ
スーパー　イオン、文化堂
学習塾　公文式　両高

住　4万人
職　本社　IHI ユニシス　ＮＴＴＤデータマルハニチロ　アスクル　第一生命 富士ゼロックス東京　住友ゴム工業　ミライト ドゥスポーツ　SCSK　永井　フジヤ　ホウスイ
野村アセットマネジメント　三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
観　豊洲市場　キッザニア　チームラボ　がすてなーに　ららぽーと　千客万来
　TOKYO SPORT PLAYGROUND、MIFA Football Park、ワイルドマジック、
　アシックス スポーツコンプレックス　
　深川八幡祭り　通称水かけ祭り
　ユナイテッドシネマ　しばうら鉄道工学ギャラリー
生活　区役所出張所、文化センター、図書館 、昭和医大病院、芝浦工業中高大学
食　すきやばし次郎　スタミナ苑　万福　スタバ5店舗　GODIVA
拉麺　一風堂、どみそ、味噌樽、麺や一途 導、玉、きみはん、黒琥、ねいろ屋、トマト麺（改装中）、ふぢの、豊洲ラーメン
衣　ラルフローレン　ユニクロ　GAP ZARA ロンハーマン
日常　ビバホーム　Afternoon tea フランフラン　東急ハンズ　無印
子供　アカチャン本舗　トイザらス
スーパー　アオキ　文化堂　成城石井　サカガミ　ライフ　
学習塾　SAPIX 河合塾　東京個別指導学院　トライ　駿台・浜学園　栄光ゼミ　公文式　日能研　明光義塾　武田塾　市進　四谷大塚　東進

ラルフローレンあるならフレッドペリー入れなきゃ。閑古鳥鳴いてるけどねw
あとボーネルンドは外せない。

>>11729 匿名さん
芝浦大学入れるなら武蔵野大学入れてくれよ

>>11731 匿名さん
住　1万人
職　本社大塚家具 アンダーアーマー
観　スモールワールズ、ビッグサイト 、有明ガーデン、有明アリーナ、テニスの森、劇団四季、水の科学館、有明スポーツセンター　 そなエリア、コナミ、テレビ朝日スタジオ
生活　癌研　有明西学園　かえつ有明 武蔵野大学
食　ミスド　利休　千房
拉麺　神座、蔭山、潤や、那の福
衣　H &M フレッドペリー
日常　無印ニトリデコホーム
子供　シルバニアファミリー　ハッピーフレンズ ボーネルンド
スーパー　イオン、文化堂
学習塾　公文式　両高

住　4万人
職　本社　IHI ユニシス　ＮＴＴＤデータマルハニチロ　アスクル　第一生命 富士ゼロックス東京　住友ゴム工業　ミライト ドゥスポーツ　SCSK　永井　フジヤ　ホウスイ
野村アセットマネジメント　三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
観　豊洲市場　キッザニア　チームラボ　がすてなーに　ららぽーと　千客万来
　TOKYO SPORT PLAYGROUND、MIFA Football Park、ワイルドマジック、
　アシックス スポーツコンプレックス　
　深川八幡祭り　通称水かけ祭り
　ユナイテッドシネマ　しばうら鉄道工学ギャラリー
生活　区役所出張所、文化センター、図書館 、昭和医大病院、芝浦工業中高大学
食　すきやばし次郎　スタミナ苑　万福　スタバ5店舗　GODIVA
拉麺　一風堂、どみそ、味噌樽、麺や一途 導、玉、きみはん、黒琥、ねいろ屋、トマト麺（改装中）、ふぢの、豊洲ラーメン
衣　ラルフローレン　ユニクロ　GAP ZARA ロンハーマン
日常　ビバホーム　Afternoon tea フランフラン　東急ハンズ　無印
子供　アカチャン本舗　トイザらス
スーパー　アオキ　文化堂　成城石井　サカガミ　ライフ　
学習塾　SAPIX 河合塾　東京個別指導学院　トライ　駿台・浜学園　栄光ゼミ　公文式　日能研　明光義塾　武田塾　市進　四谷大塚　東進

湾岸2トップ。
勝どき、晴海はこえ、月島、台場とどうか。

ファミレス
豊洲は、ジョナサン、サイゼ2店舗
有明は、ココス、サイゼ

牛丼屋
豊洲は、吉牛2店舗、すき家、松屋、なか卯
ありは、吉牛、すき家

ハンバーガー屋
豊洲は、マック、ケンタ、フレッシュネス、ファーストキッチン2店舗、ヴィレッジヴァンガードダイナー
※RHCカフェ、ババガンプ、カフェハウス、Les deux Blue、J.S.FOODIES
有明は、マック、モス、ウマミ、バーガーキング、TGI FRIDAYS、FOOD SQUARE
※BRIDGE、オハナ

パン屋
豊洲は、ペルエメル、ベルベ、オンザキャナル、ドンク、ミニワン、ブーランジェベーグ、サンルヴァン、ブレッズコート
有明は、オハナ、カンテボーレ、ble

誰か月島、勝どき、晴海、東雲も作ってください。

>>11734 匿名さん
豊洲はバーミヤンありますね。モスも実はあります。

>>11736 匿名さん

あっ、バーミヤン忘れてました。モスはキッザニアの中なので外しました。

粉もの
有明は、銀だこ、千房
豊洲は、銀だこ、さぼてん、たこ焼き一番

>>11734 匿名さん
MUJIベーカリー

豊住も臨海地下鉄も決まって、平和なスレになりましたね。一安心。

ホテル
豊洲は、三井ガーデンホテル、ホテルJALシティ、リブマックス
有明は、ヴィラフォンテーヌグランド、ダイワロイネット、ファーイーストビレッジ、ワシントンホテル、相鉄グランドフレッサ、ホテルトラスティ

>>11734 匿名さん
豊洲も有明も何でもあって最高ですね

>>11742 マンコミュファンさん

有明は、青海や台場との組合せで更に生活が充実する。
豊洲は月島や門前仲町、銀座を含めることで充実する。
東雲はその両方のいいとこ取り？

豊洲はだいたいなんでもある。有明は発展してきている。
東雲は豊洲とほぼ一体。
メトロ、りんかい両刀使いなのは確か。

豊住線ができると豊洲は深川城東地区とより一体感が生まれる。
有明は臨海地下鉄ができると晴海勝どきと一体感が生まれ、江東区という意識が薄れ中央区へ転籍したいと懇願するような気がする。

有明独立を防ぐために、有明ではなく臨海地下鉄は東雲のりんかい線に伸ばして欲しい。

>>11746 匿名さん

ゆりかもめを中央区へ延伸出来ないなら、もういっそのこと江東区内へ延伸したら？豊洲一丁目を経由して木場公園方面に抜けてくれたら超嬉しいんだけど。

>>11747 匿名さん
豊住線があるから厳しいかと。

>>11748 匿名さん

豊住線は四ツ目通りでしょ？ゆりかもめを三ツ目通り通すと、大江戸線の清澄通り含めて南北交通がもっと充実するよ。
あんまり言うとネガから攻撃されるのでここらへんで止めておく。

>>11749 匿名さん
ゆりかもめは中央区の裏切りで未完成だからなぁ。
日本のサグラダ・ファミリア。
このために臨海地下鉄がなくなったのだから中央区は底が浅い。

豊洲がこれだけ発展すれば豊洲始発でも違和感ないよ。昔は豊洲に何もなかったからそのイメージが無かっただけで。

>>11751 匿名さん
豊住線を品川に伸ばしてほしい。
豊洲ー市場前ー品川ー羽田空港

>>11747 匿名さん
超うれしい。現代美術館とか行きづらいもんね。

>>11752 評判気になるさん
ホームの向き的に豊洲から市場前はいけないでしょ。

豊住線早く決まらないかな。開通したら千石まで東京會舘のクッキー買いに行きやすくなるのにな。

臨海地下鉄って、国際展示場止まりの計画なんだっけ？
中央防波堤は目指さないの？あっちの方が開発凄いんだよね？
目指す場合、豊洲ぐるり公園を回って南下して、有明の清掃工場交差点辺りに駅作ればいいんじゃない？
フェリー埠頭抜けて防波堤向かった方がいいし、その方がゆりかもめ無駄にならないし。

>>11756 匿名さん
臨海地下鉄は江東区側の駅は中央区の妄想なので未定です。
ゆりかもめとかぶるルートはないでしょう。

>>11756 匿名さん
りんかい線に直通して羽田を目指す構想みたいですよ。

>>11758 匿名さん

あら、そうなんですね。中央防波堤への移動はバスなのかな？あるいは空飛ぶ車？

>>11759 匿名さん
わざわざ道路増やしたんだからバスでしょう

りんかい線から北側は臨海地下鉄とゆりかもめ、南側は自動車ですかね。南側は自動運転バスとかになるかも。

>>11760 匿名さん

個人的な印象だけど、有明は車だと不便なところ。一つ一つの区画が広すぎて迂回すら出来ない。
地下鉄スレに反するが、有明は自転車が最強だと思う。

>>41026
有明はたかが1万人のエリアで電車はこれ以上不要でしょう。
ゆりかもめもう少し活用してほしい。

これからの開発計画を考えたら地下鉄は必須かと

>>11764 匿名さん

は？

>>11764 匿名さん

もうりんかい線という地下鉄があるじゃん。しかも空いてるんでしょ？
銀座だって豊洲経由で行けるし、新橋だってゆりかもめで行ける。何が不満なの？

一応スレタイが臨海地下鉄のことなので議論はよいと思うが、内容なしに必須を押し通したり、決定など嘘の情報を書き込むのはどうかと思う

>>11767 匿名さん
決定ではなく、内定

決定よりの内定ですかね

内定もしてない

>>11764 匿名さん
りんかい線、ゆりかもめも大変空いてるので地下鉄は来ない。

>>11771 匿名さん
これからの再開発計画を見据えるととても足りないよ。

>>11772 匿名さん

地下鉄工事始めたら道路工事でトラックが通れなくて渋滞になっちまうよ？有明は道路少ないし。開発が共倒れになっちまうんじゃない？

再開発と言えば石原都知事の時のオリンピック誘致の時の方が、有明中心によっぽど大きな再開発案だったけど、それでも地下鉄の地の字も無かった。

>>11772 匿名さん
朝日とかで人はこないよ。。。。

>>11767 匿名さん
わかる。議論するのはいいけど、不要を押し通すのもどうかと思う。

>>11768 匿名さん
内定もそうですね。嘘の書き込みが多すぎる。

臨海地下鉄は本線の銀座～有明より、支線の豊洲～勝どき～品川～東急池上線経由横浜方面のインパクトがでかい。東急との接続は夢のまた夢だけど、品川への接続は実現して欲しいな

>>11777 匿名さん

地下鉄を望んでるというより、転売を有利にするための風評が目的だからな。

>>11778 匿名さん
りんかい線につながれば大井町大崎方面までつながることになりますね。

>>11778 匿名さん

次の時代の日本の中心となるのが品川ですからね
実現性は別として接続するなら品川と?げてほしいですね。

ここの議論見てても分かる通り、臨海地下鉄はまだルートすら煮詰まってない状態。今のルート案は単なる「中央区案」にすぎないからねぇ。
少なくとも江東区と、場合によっては港区、品川区も交渉のテーブルに付いてもらわないと、検討段階すら完了しないわけだし。
まだまだ果てしなく時間かかるのは間違いないだろうね。

>>11781 匿名さん

思考のスタートが既に間違ってるような。
中心となれるように頑張ってる鉄道会社はあるけど
静岡ごときに前を阻まれちゃってる上に今赤字。

>>11781 匿名さん
リニアとかオワコンでしょ。これからは無人自動車と無人飛行機の時代。

＞リニアとかオワコンでしょ
ひきこもりには必要ないだろうけどw

鉄道で一本でいけると嬉しい場所
・勤務先など
・乗り換え便利　銀座、東京
・買い物便利　銀座、台場、豊洲
・旅行に便利　東京、品川、羽田
あたりじゃないの
臨海地下鉄と支線ができれば、今までバス便と乗り継ぎだったが、一気に解決。ああ、待ち遠しい

>>11785 匿名さん
有明民ってそんなに不便を感じてたの？

いつも新宿・渋谷方面に座って通勤できるから超便利とか言ってたのは、単なる強がりだった？笑

>>11786 匿名さん
有明は環境はいいけど鉄道は不便ですよ。臨海地下鉄は必須だと思います。

>>11786 匿名さん

便利だ、確実に座れる、と連呼していた記憶があります。
臨海地下鉄の話が浮上し、欲が出ちゃったんでしょう。
だから皆有明を叩きたいんだと思いますよ。
まあ、いつか出来ればいいてすよね。
豊住線が決まれば話も進むのでは？
江東区は豊住線にはお金を出すけど、臨海地下鉄には一切ケアしなさそうだね。

>>11778 匿名さん
その支線なんて書いてるやつはお前の勝手な妄想じゃないか。
そんな計画はどこにもないぞ。
幼児のプラレール遊びか鉄ヲタの妄想みたいだな。

結局、有明は住むには不便なんだよ。

>>11752 評判気になるさん
まあ、夢を語るだけならタダですから、お好きにどうぞ。

>>11789 匿名さん

ん？俺の妄想？ちゃんと江東区は剣としてるし、市場移転の時にたくさん話出てたよ。
だから、あんたが妄想してるってことだな。
おこちゃまはチョロQでも使って遊んでてくれ（笑）

>>11792 匿名さん
バカか。
江東区なんかなにもできないだろ。
江東区が鉄道敷くのかよ。

豊洲市場の受入の交換条件で無理やり豊住線をつくらせたりしたら、お昼のワイドショーで取り上げられて、日本中から袋叩きにあうこと間違いなし。

有明何人いるの？

>>11793 匿名さん

ごめん、チョロQくんは何の話してんの？何が言いたいの？

>>11794 匿名さん
無理やり作らせるなんてできるわけないだろ笑
何言ってるの？

ちゃんと手順を踏んで、メトロの上場の機会を踏まえて今後の方針を検討する委員会に都と国の意向として伝えてますね。

ステークホルダー全員の合意のもとに進めてるわけですよ。

豊住線も臨海地下鉄も品川地下鉄も全部豊洲に欲しいなんて、よくばりさんだな。

臨海地下鉄は江東区の駅は未確定だよ。

>>11798 匿名さん

無理を承知で、一つ辰巳にくださいな。

嗚呼、待ち遠しい

>>11800 匿名さん
辰巳再開発が湾岸の最大の博打かもな。

>>11802 匿名さん
ただの都営住宅の建替えだろ。

辰巳は豊洲並みにポテンシャル高そう。

>>11804 匿名さん

10年後は辰巳フィーバーの予感。

低層を高層にして辰巳駅前のスペース空けて再開発するんじゃなかったっけ。

都営の方は、減収の影響で、計画を見直し、切り詰めに舵を切った。
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3202102260401

そんな鉄道業界が瀕死の中、夏に答申。
わかるよね？

昨日みたいな強風の時って、よくお台場のフジテレビ前でその様子を放送してるよね。朝のニュース番組でも、相変わらず傘が壊れる場面を流してた。隣の有明や青海ってどうなの？やはり同様に傘が壊れるレベルの強風になるの？年に数回とはいえ大変だよねぇ。

>>11808 匿名さん
湾岸部は風が強いからこそ地下鉄がいいんですよ。地上の鉄道は風に弱いので。

>>11807 匿名さん

これって今の話だろ？
新線は将来の話だろ？
一時的な災害で収入減なのは間違いないが、
前向きに考えるのは人間としての当たり前の行動、考え方だと思うが？
夏の決定は見送りかもしれないが、数年後にはまた変わるだろうよ。

>>11809 匿名さん

京葉線や東西線はすぐ止まっちゃうからね。

地下にはすでにりんかい線があるじやん

このご時世で優先度下がっちゃったし、２０年後までに出来てれば御の字では

国は何かとスタンドプレーの目立つ小池都政を毛嫌いしてるからね。
あえて、臨海地下鉄だけ外して、国交省主導の品川地下鉄だけという話になるね

品川地下鉄はリニア延期したのに作るはずがない。むしろリニア延期で優先度が上がったのが臨海地下鉄。

>>11815 匿名さん
君は何も見えてない。

品川地下鉄は嫌いじゃないけど。スレチの品川厨ウザいね。
国交省は地下鉄の可能性を考えるなら道路と一緒に整備したほうがいいと言い、地下鉄が決まらぬ中で道路工事を進めた、つまり可能性を捨てたってことでしょ

コロナ収束後も、週に数回テレワークするスタイルが定着すれば、地下鉄の将来収支予想も大きく変わって来る。
気になるのは、有明の将来人口予測も38,000人のまま放置されていること。
30年経過しても1.1万人しか住んでいない。
オフィスビル誘致が難しいのは今も変わらず。
どうやって湾岸地下鉄が来るのか。

卵が先か鶏が先かで、地下鉄を通せばオフィス誘致が進むのだと思う。

>>11819 匿名さん
オフィス誘致なんて計画は一切ないよ？
都が出してるのは研究所や実験施設の誘致案だよ。まぁこれもドラフトだからどうなるか保証の限りではないが。

>>11817 匿名さん
間違い。
そういう浅い認識と知識しかないから、物事を見誤るんだよ。

品川地下鉄はいずれ整備されるとは思うが、豊住線や臨海地下鉄よりは優先度が低そう。

>>11820 匿名さん

有明の人達って不思議に思う。スポーツ施設やエンタメ施設など、普通は住宅地には作らない迷惑施設が来ることを喜んでいるんだよね。現に、シアターの客の導線に文句言ってる人はいた。結局、家の近くに外部の人が大挙して押し寄せる施設は基本的に迷惑になるんだよ。
家のすぐ近くが実験場にされるのは、普通は嫌じゃないかな？って思うんだよね。
何でなんだろう？

>>11823 匿名さん
ひとそれぞれかと。

有明はみなとみらいみたいな感じでオフィスとホテル中心で、その中にイベント施設や商業施設、スポーツ施設が整備される感じじゃないかな。

>>11822 匿名さん
そうかな？
事業者の問題は別として豊住線はある程度内容が固まっていて、品川地下鉄も地下鉄に合わせて街づくりや環4を整備している。
臨海地下鉄は妄想だけで具体的なルートも見えてこない感じがします。

>>11826 匿名さん
臨海は豊住待ちだからね。でもこのスレ的には固まってないのが楽しいし、品川より遅いかは別問題。

導線考えるとガーデンの位置は失敗だよね。マンションと逆にすれば良かったのに。
そうしたら高速道路側が商業施設になり、国際展示場からの導線もマンション下を通ることもなかった。
臨海地下鉄が通ったとしても、有明北には駅は出来なくて、国際展示場付近でしょ？
商店街ならたくさん人が来ることは歓迎するけど、ただの住民にとっては迷惑だよね。

>>11818 匿名さん
3.8万人は大昔の定住予測。
誘致したい側は都合の悪い数字は修正しないからそのままになってる。
これから見ても建設推進派の資料はウソばかりだとわかる。

>>11829 口コミ知りたいさん

有明南にはマンションは建たないだろうから、有明北だけで人口38000人を実現するのは難しいだろうね。テニスの森潰してタワマン建てたとしても届かないんじゃない？

>>11828 匿名さん
駅近じゃなくなっちゃうからじゃない？

>>11831 匿名さん

都市設計って難しいですね。
有明ってポテンシャルは本当に高いのに、場当たり感が強くて残念なんですよね。
臨海地下鉄が実現するかは分かりませんが、何処に駅を作るかも大きな課題ですよね。
有明西の住民は置き去りでいいのか？とか。

これみても臨海地下鉄必要だと思う？

色付きのところはなんですか？
海面上昇で水没予定地域でしょうか？

>>11833 匿名さん

この地図は何すか？何を判断して欲しいんすか？

>>11833 匿名さん
「湾岸地下鉄反対派」住民の居住分布ですか？

>>11836 匿名さん

うまい！

臨海地下鉄は、ゆりかもめと重複したら意味無いから、東か西を通すといいんじゃないかと思うんだよね。東なら豊洲6丁目や東雲住民も使える路線になると思うが、そうすると有明西住民は遠くなってしまう。

有明通りを通って新豊洲駅通るといいかもね。かえつ学園西の交差点あたりにも駅ができれ東雲住民も使えますね。

>>11838 匿名さん
ゆりかもめじゃキャパシティが不足してる。

税金投入することに対して文句言われてるけど、ただの風邪に何兆円も注ぎ込んでるんだからその勢いで地下鉄工事でもして土建屋さんに美味しい飯食ってもらった方がいいでしょ。
まさに今だって1日6万円、飲食店が5万軒あったら一月で900億、10万軒なら1800億のバラマキだよ。

>>11810 匿名さん

だから、夏の答申で見送られたら、株式公開されて都の影響力がなくなるでしょ？
わかるね。

補助金は消えるだけだけど、地下鉄はインフラだから未来の国力に繋がる。未来の子供達のための投資ですよ。

未来の有明に子供なんていないだろ。
皆巣だって子育て終えた世帯の高齢団地だよ。

物流と実験場、スポーツ施設だらけの有明に地下鉄が必要とは思えないな

>>11844 匿名さん
有明のためじゃなくて日本のための地下鉄です

>>11840 匿名さん

むしろゆりかもめの本数減らした方がいいんじゃないか？ってぐらい、利用者少ないですよね？

>>11843 匿名さん

未来の子供達のこと考えたら、有明から出た方がいいんじゃない？

>>11846 匿名さん

正直に自分の家の前に駅欲しいと言えばいいのに。
電車の方が時間読めるし速いよ。

>>11849 匿名さん
正直いうわ。有明なんかより豊洲に来て欲しい。

>>11850 匿名さん
銀座からの電車はもう要らんでしょ。それとも東京駅直通したいってこと？仲通りだよ？

有明って完全キャッシュレス化するんでしょ？
災害が来て電気止まったらどうするんだろ？
現金決済もできるようにするのかね？
買うことも出来なくて住民同士の奪い合いになりそうな予感。

ウメタテチの開発は終わり、都心部の再開発に移行していくのに、
子供にとって湾岸に地下鉄とか、完全に負の遺産ですわ。

日本周辺の海面が、2020年は過去平均より８ｃｍ高くなったらしいぞ。
加速傾向で、この先どうなることやら。

>>11851 匿名さん

東京駅に行きたいの？新木場経由で20分ぐらいで行けるじゃん。住んでる場所と行きたい場所によるけど、東京に住んでりゃ乗り換えは当たり前だぞ？

>>11851 匿名さん
資産価値が上がるからだよ。品川もぜひつなげたい。
豊洲を湾岸の中心の一大ターミナルにするべき。

>>11852 匿名さん

そんな場所で子育てってリスクあるよな。
有明って大人が暮らすには良い場所だと思うけど、所詮は大人のエゴを満たす為の街だと思う。
あんまり子育てに向く街ではないんじゃない？有明北は遊ぶ場所もあまり無いし、南の公園に行くにも357と高速道路の向こうに行かないといけない。
エンタメとスポーツの街だから、何処の誰かも分からない連中でごった返す。近隣の大人の目も行き届かないと思う。
研究や実験のために開発進めるのはいいけど、それが終わるまでは大型トラックが余計に行き来するよ。子供と車の接触事故とか怖くないのかなぁ。

>>11843 匿名さん
埋立地なんかに地下鉄を敷いても日本国全体への貢献は皆無。
一部の住民のマンションの価格を上げるために税金を使うなんて論外だね。
バイキングで坂上忍に徹底的に叩いてもらいますよ。

>>11844 匿名さん
いますよ。
単純労働の移民の子ですから、言葉は中国語かヒンディー語かもしれませんが。

>>11841 マンション検討中さん
コロナはただの風邪ではない。
人の命がかかってる。
土建屋なんかみんな潰れればいいよ。こいつらにメシを食わせる必要はないね。

>>11856 匿名さん
これぞ余計なお世話ってやつだな。

>>11860 匿名さん

開発前のトラックやゴミ収集車がバンバン走ってた湾岸を知ってるから、子供達の心配してるんだぜ？
マジで事故で亡くなった子供いるからな？
湾岸に住んでるなら知ってると思うが、30数年前に日本中を震撼させた誘拐事件だって起きてるからな？
目を離さないように気をつけてやれよ？

>>11861 匿名さん
出鱈目いうな。

>>11859 口コミ知りたいさん
何言ってんすか？

>>11862 匿名さん

そっか。知らないんだね。若い地方出の人かな？
嘘ではないので、くれぐれも気をつけてくれ。

湾岸イメージの改善のためにも地下鉄開通が必要そうですね

>>11865 匿名さん

また面白いことを（笑）
既に地下鉄あるでしょ。

必要＝必ず要る

実際は無くてもかまわない。あればラッキー程度

仮に豊住も臨海も1、2年後に決まったとして、開通まで10、15年ぐらい先だろ？
その頃はもう湾岸はマンション開発され尽くしてて建てる場所もなく、人気は下火になってんじゃねーか？
築15年の中古の湾岸タワマンって、これだけ管理費や修繕費のネガティブな記事が散見されてて、その頃も人気あるんだろうか？
地下鉄開通で復活するのかね？

>>11868 匿名さん
有明北だけで大丸有の3倍ぐらいの面積あるぞ。開発し尽くすなんてまだまだ先だよ。

このスレ以前よりも盛り上がって臨海地下鉄のネガも結構多くなったな
これって裏を返せば現実味を帯びてきてるって事なのか？
出来そうにないもんにいちいち頻繁に突っ込んでこないでしょ普通

東京都の有明再開発計画発表から急に盛り上がり出した

>>11871 匿名さん
確かにそっから有明の敵増えたよなw

>>11864 匿名さん
11862は自分じゃないないし、事件のことは知ってるけど、その話はなんの関係があるんですか？

有明は臨海地下鉄の前に竣工して数年売れ残りの有明トリプルをどうにかしなさい。

>>11874 匿名さん
どうにかって、スミフからしたら予定通りでしょ。

>>11875 匿名さん
人気がないのを認めなさい。
どこもかしこも売れ残り

>>11876 匿名さん
わかった。認める。俺が認めたところでだけど。

>>11876 匿名さん
わかった。俺も認める。ふたりが認めたところでだけど。

緊急事態宣言２週間延長にネット民は怒りも　小池都知事の公約「満員電車ゼロ」は達成か
https://news.yahoo.co.jp/articles/4031de19a2ece5af4c49741f5c09c16c0866...

臨海地下鉄ポジ ＝ 中古を高く売りたい有明民

てことでOK？

あと晴海民ね。

>>11873 匿名さん

関係ない？嘘だろ？どんだけお花畑なんだ？
あんまりあの事件には触れない方がいいのかもな。

臨海地下鉄がここ1、2年で決まったとすると、住宅ローン減税が終わって子供も市立中学に入学し、修繕工事の話が出始めた頃に地下鉄開通するだろうから、
ウマミたっぷりの状態で売却して都心に転居することを企んでるんだろう。
有明や晴海で一生住むなんて思ってないと思うよ。
まあ、そんな人生もいいんじゃない？

>>11883 匿名さん
ああなるほど、臨海地下鉄ポジ＝中古を高く売りたい有明民にはそういうライフプランがあるのね笑

だから７年後に開業とかいう妄想を口走ってるわけか

>>11882 匿名さん
開発が始まるってのと誘拐事件のことは関係ないでしょ。
どこに住んでても気をつけなきゃいけないこと。

>>11884 匿名さん
中古を高く売りたい晴海有明民と、晴海有明の値上がりが気に食わないほかの湾岸民の争いか。

>>11883 匿名さん
有明住民ですけど満足度高いので永住したいし、生まれ変わっても有明住みたいぐらいですよ。

>>11887 匿名さん
有明民の鏡だね！
みんな見習ってほしい

だから何度もいうが、考え方は人それぞれなんだから、いちいち否定したり罵倒したりするなってゆーの。

あれ？誰に言ってるんだろう。きっとこれに反応したり、何か否定的なことを思ったそこの君へか。あれ？それもその人の考え方だから産地すべきか。失礼しました。

考えるのは自由だが、妄想をさも事実かのように書き散らかすのは良くない。

>>11886 匿名さん
もはや有明民の主張は自分たちのマンション値上がりが目的になってんだもん。そんなもの本人達以外は誰も気に食わないわ。

>>11886 匿名さん
後者は「値上がりの為に公金をつぎ込みたいと連呼するアレな人に嫌気が差した普通の人」かと

>>11892 匿名さん
前者も「値上がりの為に公金をつぎ込みたいと連呼するアレな人」ですよ。
一部のアレな人の意見を有明民と一括りにされても迷惑です。

有明人口少なく地下鉄いらんやろ。
ゆりかもめ、りんかい線まずは使おうや。

>>11893 匿名さん
なるほど、それは納得。
それなら有明民も「一部のアレな人」に抗議した方がいいと思うね。

有明民って年中リセールの事考えてるの？

自分はできたらラッキーくらいな感覚。
それよりもりんかい線がJR化して安くなったら超うれしい。

他人の得を、自分の損とする人。
他人の損を、自分の得とする人。

そんな人ばかりですね、ここは。私も含め。

>>11884 匿名さん
つまり7年後に開業は住民個人の勝手な都合か。
呆れるね。
妄想もここまで来ると精神科に行くべきだね。

ネガが耳に心地良い
さあ嘆き喚くがいい！！

>>11888 匿名さん

有明に鏡もクソも無いだろ。あるとすれば、自分の顔を鏡でよく見なさいって感じだな。

>>11901 匿名さん
マジレスすると鏡じゃなくて鑑な…

>>11896 匿名さん
> 有明民って年中リセールの事考えてるの？

考えてます！笑

あ、でもみんなではないです！

>>11903 匿名さん
おまわりさん、アレな人はこの人です

>>11903 匿名さん

井戸端会議でリセールの話題でたりするんですか？
「ねぇねぇ◯◯号室、先日キャピゲ1000万で成約したらしいのよ～。」「やだ～、そこ低層行灯ありの中住戸じゃな～い。私の高層角もそろそろ売り時かしらね～。」

有明民のように自分の家を売ることを血眼になって考えるような貧しい人生はイヤだな。

>>11906 匿名さん

遊牧民なのに儲けようとして家買っちゃうからいけないんだよ。
賃貸にして纏まった金を投資に回したほうが儲かりそうだけどな。

有明民の地下鉄には反対です。

有明ネガが耳に心地いいな
ワイも他所に移る気ないよ
少なくとも子供を西学園に通わせたいからね

>>11908 匿名さん
豊洲に来るなら賛成してくれますか？

>>11910 匿名さん
反対です

>>11911 匿名さん

豊洲にも有明にもくるんだべ？

有明は交通過剰地域で地下鉄不要。
臨海地下鉄は東雲に行きましょ。

有明は臨海副都心で唯一地下鉄が通ってない。一刻も早く通すべきですよ。

臨海副都心で、じゃなくて副都心で、だった。

>>11914 匿名さん

あれ？りんかい線は？

>>11909 匿名さん

有明西学園は、さすが元貯木場の有明らしく、木材をふんだんに使った良い建物だね。近くの橋も木遣り橋だしね。

臨海副都心の人達って地下鉄が無い無い言うんだけど、りんかい線は地下鉄という認識ではないということ？
りんかい線より深い場所に電車通さないと、地下鉄じゃない！ってことなのかな？

有明民のわがままが江東区の亀裂をうみ、分断をうむ。

>>11918 匿名さん
そういえばトリプルスレでは、りんかい線は地下鉄っていうポジと、メトロ都営以外地下鉄じゃないっていうネガでいい争ってたな。

メトロ都営以外は地下鉄じゃないでしょ。りんかい線はJRみたいなものだから。

>>11919 匿名さん

有明民はそもそも江東区に住みたくて移住してきている訳ではないでしょ。むしろ江東区を足枷ぐらいにしか思ってない。本当は港区に転籍したいと思っている。
ほとんどの人がふるさと納税で江東区にあまり税金納めてないし、弾いちゃっていいんじゃないの？

>>11921 匿名さん

臨海地下鉄がどうなるか分からんか、どのみちメトロも都営も来ないだろ？
ってことは、臨海地下鉄が作られてもまだ地下鉄無い無い言うってことか。。さすがにウンザリするな。

>>11922 匿名さん
ちょっと待ってくれ。江東区から出たくなくて区内移動で有明に来たんですけど。

>>11922 匿名さん
江東区は良い区ですよ。保育所もしっかり整備してるし住みやすいです。

>>11922 匿名さん
中央区とか学校不足して日照関係なくバンバンタワマン建てるのにな。
有明民を中央区で受け入れてもらえれば解決できる。

有明は、駅前に巨大テニス場を作ってる時点で終わってる。
都市化の発展を望んでいるなら、こんな所に作らないでしょ。
オリンピックのおかげでご丁寧に建て直してしまったから、今さら移設も出来ないだろうね。

>>11927 匿名さん

テニスの森やコロシアムは、ゆりかもめが通るずっとずーっと前からあるんだよ。

参考までに虎ノ門や銀座、東京駅あたり。
これ、上の有明の地図とほぼ同じ縮尺だよー！

こちらは道路が細かく張り巡らされている。
それに合わせて地下鉄路線も。

有明はそもそも、人が住むようにつくられてないよね。
いまだに交番ひとつないし。

>>11928 匿名さん

有明の開発は、昭和の時代に何度か断念されているのよ。
対面は防災公園だもんね。

>>11929 匿名さん

何の参考だよ（笑）
なぜ有明が銀座や虎ノ門と同じレベルで考えなきゃいかんの？
発展するなとは言わんし、電車が不要とも言わないが、あっちと比べたら失礼だろ。

>>11931 匿名さん
ニューヨークのブルックリンも今でこそ憧れの街だけど、過去には何度も再開発に失敗してきた。今の有明と昔のブルックリンが重なるんだよな。

>>11933 匿名さん
よりいっそう失礼

有明がブルックリンになれるかどうかは俺たちの百合子にかかってる

駅前に巨大テニス場と巨大防災公園があるのは、理由がある。
都市化の構想を諦めてスポーツと自然が共生する町にシフトチェンジしたんだよ。

>>11936 匿名さん
防災公園だから自然はそんなにないけどね。

>>11927 匿名さん

テニス森は残念だな。特にコロシアム。閉鎖的な場所で木々に囲まれ、公園になってるわけでもないから邪魔なだけ。暗くなるとむしろ近づきたくない。暗闇で潜まれてても誰にもバレないだろ。公園なら人も滞留するし、展示場から横断する人も多いだろうに。潰してタワマンたてたほうがまし。

防災公園はただの空き地。何もすることがない。

>>11938 マンション検討中さん

いるんだよねー。後から来たくせに既存の物に難癖つけるやつ。ウザいったらありゃしない。じゃー住むなよ、って言いたい。クレーマーってヤツだよね。困ったもんだよ。

地下鉄が無くて不便だとか導線が悪いとか、後から来てあれこれ文句ばかり言うのが有明民だよな。

>>11936 匿名さん
> スポーツと自然が共生する町

スポーツと物流が共存する町 では？

>>11933 匿名さん
有明なんか東の最果ての埋立地。
ここがいつかは虎ノ門や新橋みたいになると？
笑わせんなよ。

>>11943 匿名さん

虎ノ門を飛び越えて、ブルックリンと言っております。

>>11914 匿名さん
有明ポジはりんかい線は地下鉄だと絶叫してませんでしたか？
都合が悪くなると話を変えるの？
クズだな。

お前らが有明の悪口で盛り上がるほど臨海地下鉄の信憑性が増すなw

有明はまずは交番作ろう。

>>11947 匿名さん

そういえば無いね。平和な街ってことだね。ここは湾岸署の管轄だっけ？

>>11946 匿名さん
いえ別に

>>11948 匿名さん
行政から後回しにされてるだけでしょ。
交番だけでなく、図書館も区の出張所すらないし。

>>11950 匿名さん

それは豊洲のシビックセンター行けってことじゃない？
ゆりかもめですぐなんだしさ。

ゆりかもめ乗るのさえ面倒臭いなら、臨海地下鉄だって面倒で乗らねーってことになるだろ？既存のインフラはちゃんと使おうぜ？

>>11950 匿名さん
東雲に図書館ありますよ。

>>11940 匿名さん
後から来たくせに、不便なの分かって来たくせに、何故か都や区が開発を推進してくれるのが当然みたいな態度の奴が多いのが有明民。
自治会とかやってれば分かるよ。口がうるさいだけで自分たちで何か活動することはほとんどない。

>>11954 匿名さん

何でも欲しがるおねだり有明ちゃんには困ったもんです。
でも気持ちは分かるよ。まだまだ不便な場所だからね。
ちょっとずつね、ちょっとずつ。

ゆりかもめだけでは不便なので臨海地下鉄は必要ですよ。

>>11956 匿名さん

りんかい線もあるけどな。
何でそんな不便な場所に越してきたの？

BRTもできるしね。
十二分でしょね。

>>11958 匿名さん

別に臨海地下鉄は否定しないし、いつか開通したら便利になっていいと思うんだけどね。
でも何で有明民は不便だと思う土地にやってきて物乞いばかりするんだろう？不思議じゃない？ドＭなのかね？
あまり土地の事調べずに流行りと勢いでマンション買っちゃったのかね？
晴海といい有明といい、並の精神ではないよな。

ゆりかもめ、りんかい線、BRTもあるし乗ってないけど
資産価値向上のため臨界地下鉄がほしい。これが有明民だよ。

>>11956 匿名さん
不便なら有明なんか買わなきゃいいだろ。
有明で生まれ育ったわけじゃないんだろ？なんの義理があるんだよ。
どうせ、不便で安いから買った。ワーワー文句言って地下鉄敷かせて、値上がりさせて儲けたい、ってことなんだろ？
乞食なんだよ。

>>11960 匿名さん

都バスだって昔に比べたらいろんな方面へ走ってるしね。けっこう便利だと思うんだけどね。
でも彼らは不便だという。何故だろう？

彼らは転売しか頭にないから。

>>11963 匿名さん
はい、卑しい乞食ですよ。

東陽町の駅近築40年ホルダーだけどメリットある？

>>11965 通りがかりさん

コージーコーナーのところ？
東陽町から銀座有楽町まで一本で行けるようになるし、メリットあるんじゃない？

東陽町良い街だけどね
海抜低すぎる
荒川氾濫したら終わる

>>11967 匿名さん
荒川はまず江戸川区に氾濫するから大丈夫だよ

有明民は開拓地民であり現代のコンキスタドールなのだよ

東陽町駅は海抜マイナス1mだし
江戸川区が氾濫して江東区が氾濫しないなんてあり得ないし
台風19号の時は荒川近辺は避難勧告出てたじゃんよ…

おいおい、有明ちゃんが東陽町に海抜云々とネガってきやがったぞ。

有明は海抜8mなんで比較にならないでしょ

>>11972 匿名さん

海抜？
あー、埋め立てたからね。そりゃ凄いね。

江東区の首都に僻地が喧嘩売ったぞ。

江東区の首都www

>>11974 匿名さん

何も知らない有明ちゃんだからね（笑）

有明海抜2mだよ

>>11977 匿名さん
ビッグサイトは8mアルヨ
まあマイナスよりは2mの方がマシだろうけどw

臨海地下鉄決まったようで。
安心というか、意外というか。
勝どき?有明間に住んでいない人は関係ないですからね。わかってますよね。

有明民は豊住線にも期待しているのだよ？
錦糸町やスカイツリーあたり行きやすくなるからね
それなのにお前ら有明ネガときたら臨海地下鉄反対！有明民に儲けさすな！だもんなー
まっここのレスで決まる訳じゃないんでどーでも良いけどねw

>>11978 匿名さん
適当なこと言うな。

有明って標高8mもあるの？凄いね。ほんとにそんなにあるの？
せっかく埋め立てたのに、地下鉄作るのに掘り返しちゃうの？

>>11982 匿名さん
何言ってんだこいつ。

>>11982 匿名さん
海抜マイナスなのに地下鉄掘る方が難儀だろうよ…

有明の土地が悪いのではない。
有明に寄生するイナゴ達が悪いんだ。とことん食い尽くしたら、他へ飛び去っていく。
次の餌食となる土地は何処なのか。。

>>11985 匿名さん
君は誰と戦ってるの？
有明を気に入って他考えてない人だって普通にいるよ？
子供が学校通うようになったら引っ越しなんてそんな簡単に出来ないんだけど

>>11977 匿名さん
有明は一番低いとこでも海抜4m弱ありますけど？
国土地理院のサイトで調べた

何でも欲しがるイナゴちゃん。
早く有明から出ておいでー。

>>11981 匿名さん
ここに海抜書いてあるよ。
https://kichizu.com/asl-tky-koto/

災害に弱かったら、そなエリアなんて作らないからね

>>11989 匿名さん
有明は津波避けの堤防なんだよな。つまり。
道路間隔も広すぎる。

有明に臨界地下鉄反対というかた参考になるボタンお願いします。
有明はガラガラのゆりかもめ、BRT、りんかい線使えよと言うかた参考になるボタンお願いします。

有明で原子力発電でもするの？

臨界地下鉄はさすがに危険です

臨界… 物質がある状態から別の状態に変化する境目。中性子を放出しつつ核分裂反応が連鎖的に激しく進むこと。

有明民としては断固として反対ですねえw

>>11979 名無しさん
こういう詐欺情報は削除対象にならないのか？

臨海地下鉄が決まったとかほぼ決まりとか、７年後に開通とか、根拠もないのに平気でガセネタ流すのが（一部の）有明民クオリティ

>>11997 匿名さん
有明民ではなくデベが煽っているのでは？
勝どきのデベはそんなことしないぞ。

>>11992 匿名さん
なかなか参考になるが増えないですね。残念！

少人数が連投してるってこと？

>>12000 匿名さん
とりあえず、賛成1名、反対7名の計8人いることがわかるね。

臨海地下鉄は都民みんなが待ち望んでますよ

>>12002 匿名さん

その勘違いがみんなムナクソ悪くなるんじゃね？やめとけや。

震度７が想定されている低地は、再開発じゃなく、撤退エリアです。
国家強靭化のため、これからは山の手を再々開発させていただきます。

>>12004 匿名さん
埋立地が自然に形成された陸地より地震に強いわけがないよ。
インスタントラーメンがラーメン屋のラーメンには勝てないのと同じ。
埋立地なんかインスタントな土地だから。

マンションならあまり関係なくね？

上下水道はマンションの強さとは関係ない。
共同溝は幹線部分だけだからマンションとの接続部分は共同溝にはなってない。
強い地震が来たら上下水道やガス管が破壊され、実質住めなくなる。

>>12007 匿名さん

有明住民はそれでも安全安心だと言い、旧来からある街を「あんなところに住みたくない」とバカにしてケンカ吹っかける。
それがほぼ地方出身者で構成される街から言われるから、都民から嫌われる。
有明が発展するのはいいんだけど、その恩恵を受けるのが地方のクソヤロウ共だから歓迎する気持ちが沸かないんだよな。

>>12008 匿名さん
有明臨界地下鉄は反対です。
交通量ガラガラ地域で不要です。

>>12008 匿名さん
有明住民は年中有明ガーデンに引きこもってる大人しい隠キャ勢なのでそんな攻撃的な人いないですよ。

臨海地下鉄決まりなのかぁ。有明か駒込か迷って駒込にした私としては複雑な思いです。
おめでとうございます。

>>12011 匿名さん

駒込のほうが圧倒的に良いと思いますが。おめでとうございます。

>>12005 匿名さん
最近はインスタントラーメンの方が旨い場合もあるな、新しい埋立地であれば安全ということか
なるほどいい例えだ

>>12008 匿名さん
どんなところに住みたくないってバカにしてました？

>>12008 匿名さん
有明民ですが生まれも育ちも東京なんですけど

>>12015 匿名さん

珍しい人がいる。
東京で育ってよく有明に住めるね。ほんとに東京？都下？

>>12015 匿名さん
本当に東京生まれですよ夫婦揃って
双方の親からはめちゃくちゃ反対されましたねーw

>>12017 匿名さん

そうなんすね。親のイメージは間違いなく悪いだろうからね。

[No.12019から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

>>12019 匿名さん
はい、まさしくその通りです
親はそもそもタワマンにも大反対で、土地を買ってナンボって考えでもう地盤がしっかりしてるところに実家あるんである意味リスクヘッジできてるんで良いんですよ…
実家の近くに住んでもしょうがないですし

>>12022 匿名さん
その土地本当に安全ですか。
倒壊危険、火災危険、洪水危険。
冷静に比較してみてください。

>>12023 匿名さん
江東区の災害マップ見ても有明は安全性が高い方かと思いますけどね

>>12024 匿名さん
ごめんなさい　ここは有明スレではありません。
有明の話題は売れ残り中のトリプルスレでお願いします。

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

>>12014 匿名さん

シティタワーズ東京ベイのスレで、こんなこと言ってるぞ

「湾岸後進国は辰巳、枝川。」

こんなこと言って、かなり酷くねーか？元々の近隣住民にケンカ売ってるよね？

>>12027 匿名さん
見てきた。たしかにこのコメは酷いけど、発端は「有明は湾岸後進国」ってコメじゃん。

>>12026 匿名さん
散々有明ディスりまくった挙句言い返せなくなるとこれだよ
びっくりだよねw
まあ江東区内では一番災害に強いと思う
埋立地って馬鹿にするけど、築地も月島も埋立地だから…

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

>>12029 匿名さん
有明民はトリプルスレでお願いします。
ここは災害スレではありません。
さりげない自慢やめてください。

[No.12032～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

江東区民は一致団結し、豊住線、臨海地下鉄の東雲延伸を応援しよう。

>>12036 匿名さん
お前が東雲民って事は分かった

>>12036 匿名さん

東雲にも敷いて欲しいが、さすがに無理だろ。

ざーっと読むと、ほとんど湾岸住民、江東区民の書き込みか？
同じ区内の住民なんだから仲良くしようぜ。新旧住民で街を良くすればいいじゃねーか。
俺は臨海地下鉄も豊住線も近い将来開通してくれたら嬉しいよ。

臨界地下鉄　東京築地晴海豊洲東雲新木場
　　　　　　　　　　

>>12040 匿名さん
豊洲と東雲の資産価値上がりますね！

>>12040 匿名
東雲じゃなく有明だろ

>>12041 匿名さん

そういう話するからネガが出てくるんじゃねーの？
便利になればそれでいいじゃねーか。

臨海エリアが便利になれば開発も進んで税収も増える
東京都の恩恵も大きいですね

りんかい線の莫大な借金を返してから来やがれ。
・・・と
ほとんどの都民が申しております。

>>12045 匿名さん
有明に妬むな　一緒に大きくなるぞ

早く地下鉄掘ってくれねーかな。

みんな仲良く地下鉄張り巡らそうぜー

仲良く仲良く

>>12048 匿名さん
で、カネはどこにあんの？
まさか、俺らが払った税金じゃないよな。
俺が払った税金は埋立地には使わせない。

>>12050 匿名さん

じゃー俺達が払った税金もお前のためには絶対に使わせねーよ。

>>12050 匿名さん
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/fv20180309/img/c1_sp.svg
どのくらい納税してますか？

>>12052 匿名さん

私は９．８％のところ。

>>12047 匿名さん
豊住線が必要な路線というのがよくわかります。
臨海地下鉄と異なり日常使い、他路線との接続効果が高い。
江東区民は一致団結して悲願達成に向け頑張ろう！

>>12054 匿名さん

江東区民の悲願とは言わないが、四ツ目通り付近の住民が便利になるのは間違いないね。
臨海地下鉄は中央区民が中心の開発で、豊洲有明はついでみたいなもんだね。江東区通さないと事業として成り立たないしね。

>>12055 匿名さん
構想通りなら一番恩恵を受けるのは四つ目通り沿いより枝川周辺だけどね

江東区民って日本橋や銀座有楽町へ買い物に行く人多いと思うけど、有明って今は新宿渋谷へ行く人が多いのかな？臨海地下鉄ができたら銀座方面へ行く人増えるだろうね。

>>12057 匿名さん
買い物はオンライン。新宿渋谷は昔を懐かしみつつ人と会う場所。ジジババ世代が浅草に感じる感覚と同じ

>>12058 匿名さん

あら、有明住民はガーデンが出来てお祭り騒ぎのように狂喜乱舞してなかった？やっぱりあまり行かないのかな？だから飲食フロア以外は空いてるんだね。
オンラインでいいなら地下鉄要らなくね？

最初からスーバー決めとけば、こんな話する必要なかったのによ。東急は勿体振りやがって。