臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>10720 匿名さん
推す動機が不純だからかな

>>10721 匿名さん

動機が不純なのか。
あったらあったで便利になると思うけどね。
今まで人が住んでない街が急に発展したから、インフラが足らないんじゃないの？

>>10722 匿名さん
有明には２路線すでにあるよ

有明は足りてるはずだよ。
ゆりかもめもりんかい線も座れるって書き込みされてた。それでもまだ足りないって言うなんて。

豊住線はどこを通すんだろう？
先日ここで、枝川のデニーズ辺りが駅になりそうって書き込みあったから、深川五中と豊洲小の間の道を通って枝川へ抜けていく感じかな？
そのまま枝川小の前を通ってお弁当工場辺りから運河をくぐり、東西線車庫の下を通って四ツ目に入る感じだろうか？

>>10720 匿名さん
大多数の都民には要らないから税金の無駄遣いだとわかるんだよ。

>>10722 匿名さん
足りないならなんでりんかい線は座れますよ、と自慢してんの？
座れるならインフラは現状で充分なんだよ。
それなのに更に線を増やせ、なんてバカなこと言うからみんなに嫌われる。

有明の開発が進めば臨海地下鉄は絶対に必要になる

>>10728 匿名さん
せっかく戦略特区のエリアにしてもらったのにオフィスビルのひとつも
作れなかった有明は既に限界。
臨海地下鉄なんて高望みせず、りんかい線の借金返済のために
せっせと利用するのが有明の使命。

各自好きな言葉をチラ裏にどうぞ
「○○の開発が進めば地下鉄は必要」

有明への攻撃すげーな！
皆さんは有明が嫌いなのか？
スポーツとエンタメの街だぜ？もっと明るく接してあげてよ！

有明が好きとか嫌いとかではなく、
テレワークが進むし、あと10年もすれば沿線の人口も減り始めるんだから、臨海地下鉄は本当に不要なんだよ。

この腐りきった東京に残された最後の楽園が有明ですよ

>>10729 匿名さん

こんな計画はあるみたいだけどどうでしょうね…
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB108DQ0Q1A210C2000000/

>>10734 匿名さん

うーむ
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/02/12/03.htm...

有明スゲーじゃん！
自分の住む街でこんな壮大な社会実験やられたら迷惑だけど、隣町で良かった。
20、30年後はドラえもんでみた21世紀のイメージのような街になってんのかな？
楽しみじゃん！
で、地下鉄はどうなるんだろうね？

空飛ぶ車ですよ

>>10737 匿名さん

ある意味、地下鉄なんかより空飛ぶ車のほうが凄いわ！

>>10738 匿名さん
空飛ぶ車という名のロープウェーで落ち着くかと

俺も他の人が言うように、倉庫と住宅の街になっちまった有明に更に地下鉄？って思ってたけど、大逆転になりそうなネタが出てきたね。でも、環境関連産業って具体的に何だろう？
アメリカのCDCみたいなの作るみたいだけど、中国武漢の研究所みたいなことは避けてほしいね。

まあ、道路は広いから走行実験とかは適してるよね。

>>10741 匿名さん

昔の有明、新木場でバリバリ走り屋がやってたみたいに、無人の車でバンバン走ってほしい！

>>10736 匿名さん
色々実験台にされたりハコモノ放り込まれたり散々散らかされた結果が今の有明

海の森のための地下鉄なんて孫かひ孫の代になりそうだな。
子孫のために50年先を見据えて仕込んで開発前の街に住み続けるとかカッコいいわ

俺はいやだ。笑

>>10729 匿名さん
TFTの横に出来るんじゃないの？

>>10733 匿名さん
クソワロタ

>>10741 匿名さん
でもデロリアンで過去に戻ったら大海原にポチャるんだぜ…

>>10729 匿名さん
えっオフィスビルあるよ普通に
ビッグサイトの手前に何棟も立ってるような…

>>10747 匿名さん
デロリアンで未来に飛んでも、温暖化で水没してるし

環境関連産業を集約って、リサイクル工場とかですか？

>>10725 匿名さん

こんな感じ

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/02/12/03.htm...

有明の重要度が年々高まるな

>>10744 匿名さん
海の森？中央防波堤埋立地だよな？
あそこは汚染ゴミが大量に埋まってるから人は住めないよ。
そんなとこに地下鉄通すわけないだろ。
完全にムダ。　

>>10740 匿名さん
CDCみたいなもんは有事を考えたら都心に近いほうがいいが都心では土地が高い。
だから郊外の有明なんだな。
そんなところは一般人には関係ないから地下鉄は関係ないね。

>>10751 匿名さん

まさにこんな感じ！いいね！

>>10755 匿名さん
また有明は東京都のオモチャにされんのかよ。
いい加減、怒った方がいいよ。もう騙されないと

>>10756 匿名さん

有明の話じゃないよ。豊住線よ。
有明の話題がドーンと出てイラっとしてんのかも知れないが。
豊住線より先に臨海地下鉄が決まったら怒るかな。

>>10757 匿名さん

決まったとしても中央区までだろうな。江東区の部分は無理。

>>10757 匿名さん
悪い。アンカー間違い。
10752の話。

豊住線と臨海地下鉄両方整備すればよいのよ

>>10758 匿名さん
中央区までなら距離も短いからバスで全く問題ない。
10分くらいぎゅうぎゅう詰めでも我慢しろ。
東京では当たり前だろ。

>>10760 匿名さん
アンタが一兆円くらい寄付すればできますよ。
国も都も出しませんよ、カネないので。

有明が東京の発展を左右するから臨海地下鉄は必要

>>10761 匿名さん

ぎゅうぎゅう詰めの中央区はバスで我慢しろ。
すかすかりんかい線の有明には臨海地下鉄必要ってか。

>>10763 匿名さん

なんか、将来計画でもオフィスも住居も増えなさそうだから必要無いんじゃない。

>>10759 匿名さん

ドンマイ！

有明再開発計画に臨海地下鉄整備が盛り込まれてる

湾岸エリアって様々なコンサル会社が発注元も求めに応じて都合のいい計画を捻出して商売してるから、また出てきたなって感じがする。

臨海地下鉄の検討が本格化したタイミングと合わせて来てる
色々繋がってそうだな

>>10769 匿名さん
金使って資料作らせてる自治体があるんじゃない。年度予算の都合とかで。

有明の開発計画って絵空事が多くて、ほとんど実現しないのが特徴。
今回も同じ臭いがするよ。

悔しさが滲み出てるな

中央区もBRTが実現したら、間髪入れずに地下鉄構想出してきたからな。ここで一句。

構想で
儲け夢見る
高層民

有明高くなっちゃってもう買えない水準ですからね。買えなかった人かわいそう。

>>10774 匿名さん

そうでもないよ。先週の成約の2件なんて
どちらとも坪200台だったし。

今から仕込んでも間に合う？

現時点で有明ネガってるのは負け惜しみにしか見えん。悔しいが、これはさすがに称えるしかないだろ。
豊住線と臨海地下鉄、両方決まるといいな。

とりあえず2/18に注目ですかね
https://tetsudo-ch.com/11175660.html

有明の時代が幕を明ける

>>10778 匿名さん
そのブログの内容は間違ってるね。
持ち株じゃないのに、メトロが売却益を新線に使えって流れが。
金は、国と都に入る。

ま、この情勢下で答申で収益の再計算って、計画を潰すためと解るね。
メトロも、新線に金を使わず、黒字の都営を債務ごと買う良いタイミング。
新線やらんとこれを発表すれば、株も高値で掃けて都も財政的に万々歳。
全部メトロで効率化しコストダウンも図り、メトロも更に優良企業。

>>10780 匿名さん

都が国に言ってるように理解しましたが

>>10781 匿名さん

よく分かんないのが、都も半分の売却益があるのに
国の売却益を新線に当ててなんて言えるのかな。

>>10782 匿名さん

都は当然新線に当てるでしょう。国は復興財源に当てるって決めてるからそれを変えてくれってお願いしてるのでは。メトロ株の売却益なのだから鉄道関連事業にも回してほしいと。

>>10783 匿名さん

そうなの？
どこからもそれは読み取れないんだよな。
ただ、震災復興資金に決まってる国のお金を
今更、東京都の新線に使うなんて
国民が認める訳無いと思うけど。
筋が悪すぎるよ。

>>10784 匿名さん
震災復興の資金を埋立地にしかメリットのないことには使えないよな。

>>10785 匿名さん
地域性の強い財産を、地域のニーズを差し置いて別地域の震災復興に充てることの方が筋違いじゃないかい？

被災した地域の建設会社使って東京の工事するだけで復興予算使えるんだよ
だから五輪関係の工事も福島の会社が結構入ってた
臨海地下鉄も同じ感じでやるんじゃないか

この掲示板がいかに土建屋やマンション業者など売る側の人間が多いかわかる書き込みですな。

>>10786 匿名さん
東京の地下鉄建設は終わったんだから株の売却益を震災復興に使うのはまったく問題なし。
鉄道がないのは承知で買ったくせに、地下鉄作れと騒ぐ埋立地住民なんか無視でいいよ。

まあ個人の強い思いはわかりました。私は実際にどうなるかにしか関心ないです。

>>10784 匿名さん

ここに思いっきりそう書いてありますが

＞メトロ株売却で国保有分は、使い道が決まっています。「復興財源確保法（略称）」という特別措置法で、東日本大震災復興債の償還費用に充てられることになっています。
＞細かい説明は省きますが、復興庁の設置期限は当初は2022年度までとされ、それまでにメトロ株を売却することになっていたのですが、法改正で2027年度末まで５年間延長。いずれにしても、政府分はいずれ売却されるので、売却益の使い道をもう一度考え直してほしいというのが、東京都の国交省への緊急要請の趣旨なのです。

臨海地下鉄、どうやらできそうだな。まあいいんじゃない。アフターコロナの象徴案件

>>10791 匿名さん

ん？
「国保有分は使い道が決まっています」
という事は
都保有分の使い道は決まって無いって事じゃないの？

臨海地下鉄ができれば有明お台場の開発が加速するな

>>10794 匿名さん
マンションとショッピングセンターで埋まってる有明をどう発展させんだよ。

>>10794 匿名さん

東雲も入れてくれる？

メトロに命令したら民営化に反します。
国と都が株主といっても、預かってるだけです。
東急や西武に新線作れと命令することができますか？
売却益を新線建設に充てろとか、意味不明ですね。

メトロが品川延伸をやろうとしないのにも理由があり、
TX延伸についてはメトロは鼻で笑ってることでしょう。

>>10797 匿名さん
なるほど。そのやろうとしない理由を教えてくださいな。

>>10795 匿名さん
全然埋まってないよ、これだけ開発が進んでもなお更地だらけ。有明は広大だからな。

>>10797 匿名さん
メトロは上下分離を狙ってるだけ。東京都も上下分離容認の方向だが都民の手前ポーズを取ってるのが今なのだろう。

>>10797 匿名さん
有明ポジは社会常識もない低学歴だから仕方ないよ。

品川推しが消えたな。有明全開で意気消沈したか。
豊洲が湾岸を引っ張ってきて、有明がダメ押しするって感じだな。ますます湾岸が熱いぜ！

>>10802 匿名さん
別に消えてないよ。
また有明が踊らされて梯子外される未来が見えすぎちゃって、言葉が出ないだけです。
ちなみに品川地下鉄は内定。内定の意味わかる？

>>10803 匿名さん

品川くんは決まったんなら良かったじゃん。
こっちも決まりそうだよ！

>>10804 匿名さん
検討継続が決まりそうで何よりです。

>>10805 匿名さん

俺は品川地下鉄は仕事柄大歓迎。地元は豊洲なので豊住線もなんとか決まって欲しい。
有明も一応地元みたいなもんなので応援はする。

>>10798 匿名さん
子供でも解ることです。
メトロは品川に連携開発できる土地を持っていない。
新線がなくとも、品川を行き来する南北線ユーザーから運賃収入が得られている。
最後に手掛けた副都心線レベルの黒字を見込めないので、動機がないんですよ。

子供に解るかなあ

>>10808 匿名さん
若葉がなぜ若葉なのか、それは幼稚園児にもわかるかもしれない

品川は地下鉄より前に港南口の嫌悪施設群を何とかするほうが優先度高いだろ。

>>10810 匿名さん

無理じゃね？
品川インターシティが建った時に移転するって話あったけど、あれから20年経った今でも移転の気配は無し。
っていうか嫌悪施設とは言い過ぎ。

>>10808 匿名さん
小学生に教えてあげれば分かると思うな。
「品川初めてのメトロ君、品川を盛り上げても店が作れずおこづかい増えない」
「お金かけて直通電車を作らなくても、六本木の人はメトロの切符を買ってくれるね」

>>10812 匿名さん
うちの小学生の子供が
「なんで六本木からメトロとJR使って品川まで遠回りしなきゃいけないんだよ。タクシー使えばいいじゃん」
と言ってましたが

お受験の考察問題で書けないと困るね
・空港アクセスの強化は、アクセス線が担ってくれる。
・遅延対策の推進について、支線分岐は逆効果。
・国際会議のネット化で、MICEニーズが低下傾向
・出張のテレワーク化で、長距離路線のニーズが低下傾向

>>10813 匿名さん
その子に、タクシー客を奪うために何億円かかるか説明したら？

>>10813 匿名さん

先行きの恐ろしいガキだな

>>10814 匿名さん
一応東京だとお受験というのは、幼稚園・小学校受験の事を言うんだけどな。
なかなかハードなお受験テーマ。

中受の話なら、うちの娘は小学校で一貫入れちゃったからな～。鉄道とか全く興味ないから、こういうテーマに触れる事はないだろなと。

>>10811 匿名さん
港区でゴミ焼き場や下水処理場みたいな施設を作れる場所が港南以外にありますか？
港区はどこも土地が高く、そもそも海で、陸ですらない港南に嫌悪施設を集中させるのは都市計画的にも当たり前のこと。

>>10816 匿名さん
ほめ言葉として受け取っておく

>>10819 匿名さん

いやマジでスゲーわ。俺が小学生の時は、そんなに都内の地図に詳しくなかったよ。お小遣いなんて微々たるもんだったから、電車賃ケチってチャリ移動だったよ。皆でチャリでいろんなところに行くのも楽しかったんだけどな。
それを、ちゃんと地理的なこと把握し、且つタクシー使えって、末恐ろしいガキだよ。

>>10819 匿名さん
受け取るってことは、うちの小学生の子供＝自分？

新線は実現するとしても利用者は子供、孫の世代。当事者意識は大人より強いのかもしれない。

六本木から品川って、抜け道知らないと結局大回りになるんだよね。
でもその子供はそれを知ってるのか、さっとタクシー使えと親に進言する。
末恐ろしいガキだよ。。

>>10821 匿名さん
親として
そんなことも一々レスしないといけないのか

>>10824 匿名さん
いや小学生れべるだからさ

>>10807 匿名さん

これをスラスラ言えるのはなかなかの鉄ヲタキッズでないと

>>10822 匿名さん

俺は今でも十分満足してる。昔は電車通ってなかったぐらいだしね。
だから子供の世代で便利になるといいなぁ、程度に思ってるかな。

>>10818 匿名さん
築地の豊洲移転に想定外にコストが掛かったから及び腰になったのかもしれんね。港南口の嫌悪施設を移転するのは厳しいから嫌悪施設のない臨海地下鉄に力を入れたほうが経済効果は大きいという判断か。

>>10825 匿名さん
今の子は、3歳でもカタカナ書けるぜ

小学生でもわかること
・やる価値がない、儲からないなら、会社はやらない
・小学生でもわかると言われると、大人はムキーってなって変なレスを返す

>>10828 匿名さん
豊洲移転のコストは工業施設跡地の汚染処理だよね。臨海エリアを掘るとまた何か出てくるんじゃない？

>>10829 匿名さん
漢字も打てるしね

個人的にはやめてほしいけど儲け度外視で仕事取りに行くこともあるのよねうちの会社。子供にはわかってもらえないけど

>>10830 匿名さん
儲からないから会社清算するとなったら、失業者だらけだな。

品川地下鉄はメトロの既存路線の減収分を見込んでも黒字。
つまり、鉄道事業単独で見ても「儲かる」事業。
https://www.mlit.go.jp/common/001288006.pdf

採算性に問題なく、品川駅西口再開発や環状4号線の整備と合わせてやるべきとされている点からも、すぐに事業化されてもおかしくない。
豊住線をめぐる政治的あれこれがあるせいで、豊住線より先に着手と公表しづらいだけだろう。
豊住線が決着すれば品川地下鉄もすぐ決まると思う。
日経の記事もそういう書き方だったし。

>>10835 匿名さん
豐住線の政治的あれこれってなんですか？

>>10835 匿名さん
それビフォーコロナ、リニアが予定通り開通して利用が進む前提の試算なんだよね。アフターコロナで品川地下鉄の優先度は落ちてる。

>>10835 匿名さん
日経の記事がそう読めないんですが、具体的にどこ表現をそう解釈したのですか？

>>10837 マンション掲示板さん
コロナ後の需要を反映していないのは、どの路線の試算も同じですね。
豊住線は単独での採算性は悪いけど作る理由として、東西線の混雑緩和の効果を強調していましたので、
アフターコロナでの事業性は品川地下鉄よりさらに厳しくなるかもしれませんね。

トンネル掘って空洞でもできたら品川の山手側住民は黙ってないぞ。
その点、埋め立て地住民は寛容。株価へのリスクを考えると豊住線だな。

>>10839 匿名さん
豊住は臨海品川より単独の採算性は良いよ。ただ既存路線で遠回りさせて高い運賃徴収してたのが出来なくなるってだけ。東西線の混雑緩和を謳ってたのはそのとおりですね。

>>10840 匿名さん
自分の土地の地下でやらかしたら誰も黙ってないよ。前に誰かが言ってたけど豊住沿線の一部が一番面倒くさそう

豊住線はずっと前からの計画で確度も他の二路線より高い。一番の目的が混雑緩和なのでコロナ対策の意味でも有効。

臨海地下鉄は都の最重要プロジェクトの根幹となる路線なので優先度上がってる。

品川地下鉄はリニア計画と連動してるからリニアがこれだけ不透明な状況になっては優先度落ちるだろう。

>>10841 匿名さん
事実誤認です。
単独でも品川の方が良いですね。
>>10835掲載資料の２ページ目、新線区間の項をご覧ください。

>>10842 匿名さん

大丈夫。あのへんは土地自体が安いから。

>>10843 マンション掲示板さん
あなたのご意見はわかりましたので、客観的な根拠をお示しください。
そのような構想なり審議会の意見なりが出ていましたでしょうか？

>>10844 匿名さん
品川はビフォーコロナの試算だからリニアが実現しないと厳しいでしょ。

採算的にはどちらもできるとは思わんけど
もしできるとしたら、江東区の長年の悲願という歴史的な経緯と豊洲市場と引換に東京都に約束させた事実というのが最後には決めてになるだろうな。
というか、豊住線を差し置いて他を作るなんて事は誰も主張できない雰囲気にはなってる。

>>10848 匿名さん
品川地下鉄は、羽田新航路と引き換えだわ。国交省がかんでるからな。

>>10846 匿名さん
どれについて？

>>10848 匿名さん

そう思う。
この約束を完全に反故にするのは困難な空気。
豊洲市場をお返ししますってこともできない。
あとはやり方の問題でやるならないの是非ではない。

>>10848 匿名さん

ホントだよ。市場移転との引き換えだったからな。お陰で豊洲全体が汚染地域とか言われてさ。汚染されてたのは新豊洲側の方だぜ？埠頭交差点からあっちな。
これで他の路線から手を付けたら江東区民が怒るぜ？有明へ環境関連産業を集約するとか言ってっけど、豊住線決める前にそんなこと許さねーよ。

>>10847 匿名さん
リニア事業が取り止めになったという話は寡聞にして存じ上げませんが。
もしご存知でしたらご教示賜れれば幸甚です。

個人的には臨海地下鉄あってもいいと思うけどさ。海の森には東京都民用の火葬場作ればいいのに、って思ってたし、議員もそんなこと言ってたんだけど、違う方向に開発向かっちゃうのかな？
湾岸の開放感ある場所で最後のお別れするのがいいんじゃないかと思ってたんだけどな。

[No.10855と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

>>10852 匿名さん
優先6路線の他の路線から着手するのは別に構わないけど他はないね。あとほかを優先するにしても、メトロ株売却前に決定するのは必須。

もし約束破るならそれは東京都が他民族に乗っ取られたと思って良い。

昔の試算に基づいたネタであーだこーだ言ってる品川民、大丈夫？
鉄道業界は、バリアフリー、終電繰上げ、窓開け暖房で電力消費、
企業の定期券支給廃止、観光客と大学生が消えたとか、いろいろありすぎ。
建設費も工期も、感染症対策やりながらで以前と全然違う。

今回の答申は、鉄道建設に対して厳しい現実をつきつけられることになる。

品川地下鉄も臨海地下鉄も優先6路線外です
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1802/09/news033_4.html

＞市場移転との引き換えだったからな。

都知事「新しい答申の結果、厳しいですわね」。

江東区長「・・・・・・」

足カセが外れたメトロ、株公開でカイが入り、
小池さんにも経済にも光。

>>10859
2018年？
ほんと、古い記事が大好きなんだね。品川民

>>10859 匿名さん
直近の東京の長期戦略案の書き振りだと、優先6路線と臨海地下鉄、品川地下鉄がフラットに扱われるようにも読めます。
「調整が整った路線から順次事業に着手」とのことです。
豊住線については調整はかなり煮詰まっているから、決まればすぐだとは思いますが。

https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/basic-plan/mirainotokyo-se...


「『未来の東京』戦略」（案）の取りまとめ及びパブリックコメントの実施について
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/02/12/25.htm...

今年の都議会議員選挙で小池人気のお溢れで当選した都民ファの連中を一掃して自民が返り咲けば、いくつかの地下鉄動き出すんじゃないか？

>>10860 匿名さん

都知事「新しい答申の結果、厳しいですわね」。
江東区長「では建設要求債権を被担保債権として売却益に代位しますね」
小池さんには経済の光はこない。

>>10862 匿名さん
6路線＋2として区別して進める　ように見えます。

>>10862 匿名さん
まぁ、こういう紙芝居はたいてい実現しないですよ。

豊住線、臨海地下鉄が確定で、品川地下鉄は継続検討ぐらいが落とし所かな。

優先8路線になったら順番は文句ない？

臨海地下鉄を押し付けられたくなかったら
早く豊住線やるって言えよ。
っていう都の脅しでは。

まあ、万が一の湾岸地下鉄実現の可能性も
コロナによる社会構造の変化で無くなったと
見た方がいいよ。

>>10868 匿名さん
あの答申は15年周期だったと思うけどね。

さあ来い豊住線！

＞江東区長「では建設要求債権を被担保債権として売却益に代位しますね」

なにいってんの？こいつ
都議に何の圧力も書けられないから実現できていないんだろ

>>10873 匿名さん

区長の息子が自民党都議会議員だが、小池さんが君臨しているからきっとダメなんだよ。

オリンピック中止、アフターコロナ、作ってしまったオリンピック施設への交通インフラ

満額回答で臨海地下鉄は作られます

>>10875 匿名さん

作ってしまったオリンピック施設への交通インフラって、流石に傷に塩を塗り続けるほどお馬鹿ではないと思うが

臨海地下鉄無くても他の交通機関でこれちゃうしな…

>>10877 匿名さん

有明はりんかい線とゆりかもめは捨て去るってことだろう。

>>10876 匿名さん
ろくに使いもしないスポーツ施設のために莫大なコストをかけて地下鉄を作る？
有明ポジは経済に無知なバカしかいないのか。

>>10878 匿名さん
せっかく整備した交通機関は要らないと言うんなら、歩いて生活しろや。
お前らのワガママのために税金は使わねえからさ。

東京圏における今後の地下鉄ネットワークのあり方等に関する小委員会の2月18日会合でメトロと東京都にヒアリングがあるそうなので、路線の整備優先度や時期などの想定がある程度具体的に示されるんじゃないかな。

>>10881 匿名さん
ヒアリングと聞くと、野党合同ヒアリングのパワハラの光景しか浮かばない。

>>10881 匿名さん
ヒアリングの仕方で見えてくるものがありそう。まずは各路線を個別に整備するときの見通しを聞くのか、或いはもう一歩踏み込んで例えば品川と豊住のケース等具体的に聞くのか。

メトロは整備の意思がない事を伝えるだけかと。
民間企業にお上が命令する権限などないと。
株式公開に向け、今後とも巨額の借金をしない企業のアピール。

豊住線と臨海地下鉄かダブルで確定したらお祭り騒ぎになりそう。

>>10884 匿名さん
そんなアホは首切られるだけだって。

メトロは、新線は作らないと言ってるんだっけ？
豊住線と品川地下鉄は既存路線の延長みたいなもんだから、新線には当たらないんじゃない？

>>10887 匿名さん

宣言もしてるし、建設組織も解体して保安組織のみになった。

>>10886 匿名さん

民営企業に介入した政治家の方が首切られるだけだって。

>>10885 匿名さん
そんなことしたらメトロの累積赤字が爆増して上場は遠い彼方になるよ。

>>10889 匿名さん
そんな事例、未だかつてひとつもなし

>>10891 匿名さん

ひとつも無いだろうなー
行政が民営会社に介入できる時代じゃないんだから。

過半数の株を持つ国が、残りの株を持つ都と一緒にメトロを呼び出して、新線作った場合の見通しを示すよう要求するのに何も答えない　だとしたら普通にクビだね。何をヒアリングするかでしょうよ。

>>10893 匿名さん
いつ国と都がメトロにそんな要求したんだよ。
埋立地ポジはアタマがおかしいな。
妄想もたいがいにせいや。

埋立地ポジのメトロへの地下鉄建設要求は日本の北方領土返還要求に似てる。
どちらも相手側は解決済としてて相手にされてない。
何万年経っても実現しないこと。

埋めたて地民の地下鉄無理ポジウザすぎ。
首都直下来たら壊滅する土地にかねなんてかけるかよ。brtで我慢しとけ

会社は株主のものなんだから、経営者が株主のお上の言うこと聞かないなら、クビだよ。

株主が利益だけではなく、csr活動をしっかりやれって言えば、従わざるを得ないのが民間企業。

>>10897 匿名さん
株主は会社の利益と社会に貢献することが要求されるが、一部の沿線住民のために赤字を膨らますことが許されるわけがない。
株式会社のことを何も知らない埋立地ポジには呆れるな。

株主じゃなくて株式会社の間違い。

>>10898 匿名さん
株主はそんなこと言ってないよ。必要だから作れと言ってる

>>10898 匿名さん
株式会社のこと知らないのはyouだよ。

まあまあ、いいじゃないの。どうせもうすぐ最終決定下されるから。

その時、この検討板がどうなってるか楽しみでしょうがない。

>>10902 匿名さん
良くも悪くも荒れまくりだろうね

>>10900 匿名さん
国交省は交政審で臨海地下鉄は単独では事業性がない、計画をやり直せ、と却下してますが。
国が建設を要求してるなんて嘘もたいがいにしろよ。

>>10904 匿名さん
やり直せじゃなくて、TXと繋げた上で需要が増えるような施策を打て、ですよ。そのアンサーが今回の有明開発計画です。

アンサー？
TXは赤字地下鉄に直通運転する気なんかまったくないだろ。

TXは東京駅まで延伸すれば完成だから、そこから先には全く関心はない。

臨海地下鉄、どうみても実現決定か。

その前に東京延伸ですら具体的な事業化向けた検討はしてないってはっきり言ってるしね。
国は事業者が手を上げれば事業化できる路線を示してるだけ。

臨海地下鉄、どう見ても計画中止決定ですね。

>>10908 匿名さん

まずは臨海地下鉄音頭を作曲作詞して輪になって踊る事から始めたらいかがでしょうか。
「臨海地下鉄♪どうみてもぉ♪実現決定～♪実現決定～♪」

>>10911 匿名さん

有難うございます！もうすぐかと思うと、とても楽しみです。

少なくとも半世紀は踊れそうですね。

来月に何か発表あるらしいので、待ちきれないです。

みなさんもお待ちください。

ここまで外堀が固まってる中で臨海地下鉄否定する方が無理あるだろ

>>10907 匿名さん
違うよ。TX単独で東京駅まで延伸しても乗り換え不便で需要あるのか？ってところに接続の話。TXも前向きだよ。

TXが前向きって報道は皆無ですが。
アンタの勝手な妄想話は要らないよ。

>>10917 匿名さん
推進大会でのTX側の声ですが。。

様々な報道を踏まえて、臨海地下鉄がないと思える人がいたら教えて欲しい。

どう考えればないと思えるのか。

いよいよですね。来月楽しみ！

>>10916 匿名さん

TX利用者の都心方向は北千住から千代田線が主力になっちゃったから、
大金かけてまで東京駅延伸の必要が無くなっちゃったんだね。

>>10919 匿名さん

その報道を踏まえれば踏まえるほど、無いなぁという方向。

豊住線と品川地下鉄を東京都が整備してメトロが乗り入れるというのが最もありそうな結末。

>>10922 匿名さん

俺もそう思う。メトロは新線は作らないと言ってるしね。豊住線も品川も、有楽町線と南北線の延長だもんね。臨海地下鉄は第三セクターでしょ？手を加え上げる事業者いるのか？まずはそこからだろ？作れたとしてもだいぶ先の話だな。孫の代ぐらいじゃないか？

＞過半数の株を持つ国が、残りの株を持つ都と一緒にメトロを呼び出して、新線作った場合の見通しを示すよう要求するのに何も答えない　だとしたら普通にクビだね。

あほか。
これじゃ小学生とか揶揄されるのも仕方ないレベル。
あまりに低レベル過ぎて日本の平和ボケにに哀しくなってくる。

ワガママな埋めたて民にはBRTあげたやん
地下鉄なんて今さら整備するわけないやろ。
開通する頃にゃ湾岸なんて廃墟になってるよ。

都心 オフィス空室率の上昇続く
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210210/1000060140.html

人は移動しなくなっていく。鉄道じゃ食えない。
メトロもpasomoだけじゃなくコンテンツ事業にシフトせんとな。

臨海地下鉄整備して湾岸に先進産業を誘致し欧米中に負けない国を目指す
これは国益を左右するプロジェクトですよ

↑
東京って、鉄道で経済成長しないとならない未成熟な都市か？
６GやAIなんじゃないのか？

>>10919 匿名さん
私も楽しみ。
地下鉄のことをスルーされてここのポジが沈黙するのが。

ここでネガってるのは地方出身者で、且つ該当地域に住みてくても住めない人達ってことでいい？
日本、東京の発展を喜べないのは外国の人なのかな？
俺は資産価値とか言わないけど、自分や周辺地域の人が便利になることは良いことだと思うよ。
羨ましいと思うなら、賃貸でもいいから住めばいいのに。
35年ローンは苦しくても、貯蓄あるなら10年ぐらいなら何とか払えるだろ？一回住んでみりゃいいんだよ。ネガったって資産どころか自分の価値を下げてるだけだぜ？

ここでポジってるのは地方出身者で且つ内陸住めないからって埋立で妥協した低所得やろ。この前地震あったりろ首都直下はあの3倍もの縦揺れがあるんだぞ。制震だの免震だの、横揺れ対策したって無意味だぞ。早く脱出しないとおっちぬぞ。

ネガさん東京都の計画が出てからご機嫌ナナメだね。

>>10931 匿名さん

俺は東京産まれ東京育ちで、東京から出たこと無いけど？
金持ちじゃないけど夫婦で大手勤めなので、平凡なサラリーマン家庭だね。元々下町なので、埋立地に対してそんなに怖さは無いかな。
で、そんなに怖い場所だと思うなら気にしなきゃいいのに。

>>10931 匿名さん
首都直下は内陸なら安全ですか？

>>10933 匿名さん

ふーん。内陸買えると良いね。

コロナでも江東区品川区は転入超過とのこと

>>10935 匿名さん

内陸は地元じゃないから住まないよ。
内陸がいいって思ってる人なのに、何で湾岸なこと気になってるんだ？
マウント取りたいだけ？虚しいから止めときなよ。

>>10935 匿名さん

大体よ、お前内陸の人間なんだろ？そっちは地盤もしっかりしてるし電車もたくさん走ってるし、いろんなもんがたくさん有って、何も言うことねーじゃねーか。そんな恵まれた場所に住んでんのに、何故格下の湾岸を気にする？アホなのか？

埋めたて民必死やな。笑
地下鉄クレクレはリソースの無駄だからほどほどにしとけよ。

>>10939 匿名さん

土地の下に地下鉄わざわざ通してあげるんだから、有難く思わなきゃ。

>>10939 匿名さん

全く必死じゃねーよ。そんなに困ってねーし。
臨海地下鉄は使うことない。豊住線も、あったらたまに使うぐらいだな。東陽町ぐらいならチャリで十分。錦糸町は飲みに行く回数増えるかな。
俺にはそんなもんだが、便利になる人達だっているんだから、大目に見てやれや。
お前が気に食わねーのはマンション価値が上がるって浮かれてる連中だろ？そんなのと一緒にするんじゃねーよ。
お上の内陸民は何がそんなに気に入らねーんだ？
ストレス溜まってんなら相手してやろうか？

2/18の結果っていつ公表なんだろね。いつも遅いから一ヶ月くらいかかるのかな？
来月何か発表って言ってる人がいるけど何のこと？

>>10939 匿名さん

ふと思ったが、内陸君は「やな」って、関西出身か？
たこ焼き君が湾岸民を気にくわねー気持ちはなんとなく分かんよ。ここ最近の有明の人達はかなり浮かれてっからな。
テレビ局やコナミが来て、そんなに嬉しいかね？って思うよ。俺だったら街が混むだけの迷惑施設にしか思えねーけどな。
そういう表向きだけの開発で浮かれてるから気にいらねーのかもしれないが、
俺たち東京人はあんまり興味ねーよ。生活の質が向上してくれればいい。
俺は直近で地下鉄が決まらなくても気長に待つとするよ。
たこ焼き君も、地道に生活している下町の俺達庶民ぐらいは応援してやってくれよ。

みんななんだかんだ言いながら臨海地下鉄できたら乗るんでしょ。

>>10898 匿名さん
株式会社の仕組みを何も知らないんだな。無知って怖いな。株主の言うこと聞かない経営者なんて即クビだよ。だからメトロ経営層は新線作らないと宣言したのに、株主の国と東京都から会議に引っ張り出されてるんだろ。東京8号線を作らないなんて、メトロはここ数年一度も言ってないしな。

>>10944 匿名さん
乗るわけないだろ。　
どこに行くのに乗るんだよ。
埋立地に行く用事なんかないからな。

>>10945 匿名さん
お前こそバカか。
株主は株価を上げるための要求はするが、てめえの都合を押し付けることなんかしないよ。
そんな利己主義的な株主がどこにいるんだよ。
経済を何も知らない中卒はこれだから困る。

埋めたて民キモすぎ。
どうせ含み益期待なんだろ。
決定しても開通する頃には寿命来てるよ
考えることが浅ましいんだよ。

>>10947 匿名さん
お前本当に頭悪いな。小学生レベルだから話に付き合えんわ。

というか民営化を目指すようにさせたのが大株主の国と都でしょ。
その段階で経営に介入するのは最大のご法度なんだよ。
大株主としての議決権を失う代償が売却益なんだから。

>>10948 匿名さん

たこ焼きか？
何か嫌なことでもあったのか？
お前は内陸なのに、何故そんなに目の敵にするんだ？
湾岸に対してストレスMAXだな。どうすればいいのかね？

臨海地下鉄が決まった途端にスレがギスギスしてきた

>>10952 匿名さん
まったく決まってないことを決まったなんて書いて、検討者を騙してマンションを売りつけようとする腐った魂胆が許せないんだよ。

臨海地下鉄は今年のTXの大赤字でだいぶ遠のいただろ。

アフターコロナの業績回復のためにも作るべきだろう

>>10950 匿名さん
株式会社化はしたが、株を公開してない。公開した段階ならそうだろうね

>>10955 匿名さん
鉄道会社は路線建設が一番の負担。
線路の建設を早く終わらせて運行と沿線開発をやらないと収益は改善しない。
赤字状態な上に新線建設をして莫大な借金を背負うなんて企業としては狂ってるといえる。
TXはそんなバカではない。

とうとう決まったみたいですね。臨海地下鉄。晴海地区も投資の検討しても良いと思います。

>>10958 匿名さん
こういう詐欺師ばかりなのが埋立地クオリティ。

>>10958 匿名さん

そうみたいね。おめでと。

まあ、有明の値上がりは決定で良いでしょ。
臨海地下鉄も決定だろうし。

え？

ついに臨海地下鉄は断念することが決定したのか？
まぁ仕方ないな。

ネガさんの書き込みが哀愁を誘います。

臨海地下鉄でもTX-3000系を使うのか。まあそりゃそうか。

てか、臨海地下鉄ってそもそも事業者も事業スキームもぜんぜん固まってないでしょ？

そんな状態で、よく決定とか言ってるよね笑

>>10960 周辺住民さん
ありがと。

これ、めちゃくちゃ値上がりしますね。
ネガが痛々しい。

ネガさん余程ショックだったのですかね。

>>10957 匿名さん
建設そのものより運行しちゃったダメ路線が負担大きいよ。JR北海道見なよ。

２０２７年迄に株売却定、売却後だから出来るとしても１０年以上先になるよね。ただ７月の審議委員会でメトロに話を聞く予定、やる気があればスムーズに話が進むかもよ。今回はＪＲ東の羽田新線が建設認可されただけですよ。

流石に10年以内の開業でしょう。
臨海地下鉄は距離も短いし、土地も買収不要だし。

>>10971 匿名さん
事業化も決まっておらず、運行する会社もないのに10年以内に開業とか、子供並みに無知だな。

有明ポジは自分が儲けるためならガセネタでもなんでも流すからな。本当に品がないよね。

有明ポジは裏情報では確定してるなんてバカなウソを平気で書く。
未公開株詐欺や原野商法詐欺で人を騙してカネを巻き上げる詐欺師と同じ臭いがするんだよ。

地下鉄内定してるのは、品川地下鉄だけです。

>>10975 匿名さん
あの辺は港南口の嫌悪施設すらままならないのに。。

>>10976 匿名さん
品川地下鉄の主体は高輪口です。
サウスゲートの勝手口の話は興味ない

>>10977 匿名さん
港南の下水処理場のそばを通るから地下が難工事じゃなかった？

自分も有明の物件を買ったら
「臨海地下鉄決定でしょ。」
とか毎日書き込む
ダメな人間になってしまいそうだから
買わない事にした。

>>10978 匿名さん
ではない。

臨海地下鉄だけじゃなくて、その先の有明の近未来の姿にワクワクします。

＞アフターコロナの業績回復のためにも作るべきだろう

唖然。逆だろ。
こんな社長だったら、即辞めるべき。

品川も、大臣が鉄道遺跡を視察して、撤去するなと言っていたな。
JR東も東海も、静岡問題・大深度陥没・発掘跡・テレワークと、
踏んだり蹴ったり。
メトロ延伸どころか、トヨタ以外にテナント入るのか？

>>10950 匿名さん
そもそも現時点で、メトロの経営に介入するために、国と東京都が株主のままになっているんだが。

>>10983 匿名さん
そんなムキにならなくとも。
君がここで吠えても、流れは変わらない。

臨海地下鉄は確定、品川地下鉄は保留ですかね。

>>10986 匿名さん
ウケるわ～

>>10979 匿名さん
とても立派な見識です。
これからも清く正しく生きましょう。

>>10986 匿名さん
これが典型的なガセネタ商法てやつですね！

>>10984 匿名さん

都が介入したくても国は認めない。
国は早く株売却したくても都がダダこねる。
このバランスの中でメトロは民営化を進めてきた。
あとは、どうせ介入なんて出来ないのだから
両者ともさっさと株を国民に戻してね。
というのが介入を許さない民営化を
完了した今のメトロの立場。

民営化の交換条件に地下鉄建設を押し付けるなんて893みたいなことができると埋立地ポジは思ってるようだが、会社と言うものを全く理解できてない田舎者のようだな。

>>10991 匿名さん
会社は株主のものだよ、坊や

答申の委員になってる大学教授たちが、
テレワーク化の時代を見誤って「建設推進」とか言ったら、
それはそれで、超笑えるんんだが。


例えば品川延伸は、
六本木のＩＴの人々は、「品川に行く用事もなければ出勤も最近はたまに」
と言う状況。リニア？会議？、お願いだからオンラインで仕事させて。
そこで、「建設推進ｗｗ」　苦笑
学者さん、ダイジョウブですか？

>>10992 匿名さん
民営化の途中段階における株は、国民都民の財産なわけだが。

>>10994 匿名さん
そんな理屈は通用しない。
もう一度言おう。会社は株主のものだよ、坊や。

>>10995 匿名さん

その理屈は通用するよ。
その株の原資は税金だもの。
個人株主と同一視してはいけない。

>>10996 匿名さん
しかし株主として意思決定するのは、国民や都民から公正に選ばれた代表ですよ。
その人たちが「国民・都民のため」鉄道が必要と判断して権利を行使した場合、それを留めることはできないんだよねえ。

航空会社勤めなんだけど、品川地下鉄で都心へのアクセス、乗り換えがスムーズになったら嬉しいな。
羽田アクセス線は大歓迎だけど、臨海地下鉄は微妙かも。

>>10997 匿名さん

それは民営化を決める前ならそうだろうね。
民営化して法律で株を売却する事を決めた以上
その権利を行使するという事と完全民営化するという事は相いれない。
ただ、そうで無くても、今どき、
「国民・都民のため」鉄道が必要と判断するなんてあり得る？
時代遅れも甚だしい判断だと思わない？

>>10998 匿名さん
品川は港南口の食肉市場とか嫌悪施設を先に整理しないと経済効果の面で臨海地下鉄に劣る。

>>11000 匿名さん

食肉市場もその他施設も必要施設なので、全く問題無し。何言ってんだ？そこで働く人に失礼じゃねーか？
それら施設の恩恵無く住めるのか？
人に支えられて生きてるんだから、そんなこと言うんじゃねーぞ？

臨海地下鉄も必要な路線なんだと思うが、ここで要望してる連中がクソだな。下劣極まりない。有明と晴海の連中か？社会では表向きは立派に見えるんだろうが、人としては最低だな。

港南には食肉市場とか下水処理場とかゴミ焼却場とかのエッセンシャル施設が多いので地下鉄通す前にこの辺を整理すべきかと。

国や都が株主の権利を行使して鉄道作ったら
赤字の穴埋めする責任も株主だからな。

>>10992 匿名さん
は？
会社を株主が私物化できるわけないだろ。
私の勤務先も上場会社だが、そんなわけわからない株主はいないよ。

>>10999 匿名さん
埋立地ポジは昭和30年代まで政治家が我田引鉄して赤字ローカル線を国鉄にバカバカと作らせていたことが今でも可能だと思ってるらしい。
世間知らずも甚だしいよ。
、

国鉄にやらせていたようなことをメトロやTXに要求してる。
時代錯誤も甚だしいよ。　

楽しみですね、明日。

雇われの身で株主のことわかるんだ。すげーな

>>11005 匿名さん
会社を株主が私物化できるのは当たり前なんだが。
上場企業の場合、株主が分散してるから、あまり気にしなくて良いだけで。

>>11010 匿名さん

私物化と言うか最初から私物だよね

出来たら嬉しい。出来なかったら残念。

ただそれだけのこと。

株主に好き勝手させたくなくて上場しない大企業もあるんですよー

>>11003 匿名さん
港区は土地が貴重なので、こういう臭い施設が置けるのは埋立地の港南しかない。

>>11005 匿名さん
> 会社を株主が私物化できるわけないだろ

坊や、ホントにウブだねぇ笑
ま、若い子のそういうピュアさは嫌いじゃないよ。

子供たちの未来のためにも臨海地下鉄は必要ですよ。

>>11015 匿名さん
若さの問題じゃなくて、頭の問題だろう。
会社は株主の物なんだから。

>>11017 匿名さん
絶対的な何かである株式会社の下であくせく働いて搾取され続けてるんですよ、きっと。

>>11017 匿名さん
ごめん、大企業でしか働いたことないから、オーナー社長が会社を私物化してるような零細企業の感覚がわからないんだよ。

>>11019 匿名さん
視野が狭いね笑

>>11019 匿名さん
大企業だって、株主総会で大株主が会社の議案に異議を唱えたり、株主提案や動議を提起する例はいくらでもある。

もしかして、株主総会も出たことがないとか？

未だに大企業に属することを誇ってる人がいるんだね。ネガの中でもまともな人、擁護してあげて。

株主から解任された実例
https://www.asahi.com/articles/ASNC44F8LNC4ULFA00H.html

これは国や都でも規模の大小に関わらず株主の制度としては同じことができる
あとは投票次第

>>11016 匿名さん
子どもたちの未来のためにもお荷物になる臨海地下鉄は絶対に作ってはいけない。
昭和に国鉄が全国の田舎に作った赤字ローカル線の累積赤字は俺たちの税金で分割払いしている。
マスコミは全く報道しないがな。
こんなバカなことは二度とやってはいけない。

>>11024 匿名さん
都心の鉄道は全て黒字ですので、やはり作るべきですね。

>>11025 匿名さん
今の路線は黒字。
しかし、臨海地下鉄は国交省から交通政策審議会で単独では事業性がないので計画やり直し、と却下されている。
つまりこの新線計画は不要。
東京メトロもネットワーク構築は終了した、と公言している。

だから採算を確実にするための今回の有明計画な訳で、話が遅れてるよ。

>>11027 匿名さん
そんなこと、どこにも一言も書いてないけど？笑

>>11027 匿名さん
臨海地下鉄の採算を良くするために有明開発するって？
それ話がおかしくないか？
目的と手段が逆になってるぞ？w

有明をどう開発するかを整理しなさいというのが前回の国の答申で、今回の都の計画はその答えだよ。

有明は空飛ぶ車で十分。

>>11030 匿名さん
ニュアンスが全然違うよ。国の答申は開発計画が無いとテーブルにも乗らない、以上。で都は計画を出したとして、関係者が次回１５年後の答申に向けて歩き出す準備ができただけ。国は「ふーん」だよ。

>>11031 匿名さん
空飛ぶ車の話を人参がわりにされるって、幼稚園扱いだな

もう空飛ぶ車＝ゆりかもめでいいじゃん。

>>11031 匿名さん
それ意外といいかも。
所かまわず空飛ぶ車に飛ばれても危険だから、たとえばこんな案はどうだろう？
　↓
内陸のどこかと、晴海、有明にそれぞれ空飛ぶ車用の離着陸ポートをつくり、車はそのポートとポートの間の海上のみ飛行を許可する。

これなら有明民も最先端技術を恩恵を受けれてwinwinじゃない？

というか、今、メトロと言えども赤字だよ。
こんな時期に新線の判断なんか無理無理。

アフターコロナの都心開発の起爆剤になるのが臨海地下鉄なんじゃない

有明の皆さんは開発の話に浮かれてるみたいだけど、工事始まったら大量のトラックが走り、終わったら終わったで人でごった返すと思うけど、クレーム入れないでくれよな？かつての新浦安住民みたいに、ディズニーランドの花火が迷惑だとかクレーム入れて、花火の回数減らしたりしたからな。

有明や台場など、港湾埋立地や元工業地帯の開発はオワコンと思う。

なにしろ、築地跡地、麻布台、東京ドーム再開発、青山子供の城跡地、第２六本木ヒルズ、外苑前、飯田橋駅前、渋谷と新宿と池袋の超高層駅ビル、歌舞伎町タワー、トーチタワーと、昔は考えられなかった内陸の駅前再開発が軒並みあるから。

有明の水と緑に囲まれた環境、内陸だとなかなかないんですよね

>>11037 匿名さん

都市開発の起爆剤に携わって頂く外国人労働者の巨大団地を有明に建設すればいいのでは。
そうすれば特区の意味もあるってもんだ。

＞だから採算を確実にするための今回の有明計画な訳で、話が遅れてるよ。

まるで解ってないな。
メトロは現在、道路下の土地占有料が全額免除されているが、
他の民間鉄道会社の反発を買うので株公開後は払わねばならない。

道路を無料で走行できるBRTにしたのは、そのため。

>>11040 匿名さん
有明みたいな高速と倉庫に囲まれた環境、どこにでもあると思うけど…

>>11039 匿名さん
そうだよ。
虎ノ門周辺の高層ビル建設ラッシュを見れば、有明みたいな東の果てに企業のオフィスを呼び込むなんてできるわけないことがわかるよ。
有明ポジはいつも自分中心のあり得ない理屈を展開するんだよなあ。

>>11042 匿名さん
やっぱり知れば知るほどメトロ株を都が買い増して都営と一本化するのが良かったな。猪瀬が金の件で潰れなきゃ上手く行ったのに。婆じゃ何も期待できんよ

>>11041 匿名さん
そうだね。
埋立地は単純労働の出稼ぎ外国人が住むのにふさわしいよ。

>>11046 匿名さん
辰巳でいいじゃん、それ。臨海については自分もネガ寄りだけどまともに意見しようぜ

外資系幹部なら有明に住めるけど、流石にバイト君みたいな単純労働者じゃ8000万円のマンション買えないのでは？　笑

>>11047 匿名さん
辰巳にはすでにメトロの駅があるから、再開発のポテンシャルは有明より上かも知れんよ？

JR西はローカル線の維持が困難で廃線視野も見通しという、毎日新聞な記事を見た。
東京のローカル線も厳しいだろうか。。
豊住線なんとかならんかなぁ。

>>11048 匿名さん
プレミスト有明はたしか4000万台からあったぞ

>>11040 匿名さん

石神井公園とかいいよ

>>11050 匿名さん
豊洲線は都心路線だから黒字確実ですよ

空飛ぶ車か。有明だけ飛行可能空域にしてもらってテストしてくれるならいいんじゃない？マンションに突っ込んでも知らんけど。

なら、もっと有明安くして！