阪急彩都ガーデンフロントってどうですか？

こちらと、新駅付近の白島や船場だとどちらがよいでしょうか？坪単価は少しこちらが安い？

>>141
船場の坪単価は、少しどころか彩都の倍ですよ。

>>142
今そんなに高くなってるんですか？宅地も？
駅ができれば便利になると思ったけど、それではなかなか比較検討できないですね。

>>139
ちょっと画面をスライドすれば別の画像も見られるよ。
昔の地図を見れば分かるけど、ガーデンフロントの東部分から学校にかけても標高130m台のかなり深い谷を盛土で埋めてる。
http://goo.gl/uZMVz2

>>140
阪急が分譲したプライムテラスも最大30m超の盛土だったけど売れたね。
買った人がそれを知った上でなのかどうかは定かではないけど。
ガーデンテラスや積水系など彩都粟生南エリアにも相当な盛土のエリアがある。

144さん

ガーデンテラスや彩都粟生南あたりは、写真からするとまだましですね。

しかるにガーデンフロントの深さは、かなりきていますので、リスクがかなりありますね～

色々皆様にご心配していただいていますが、購入の際阪急不動産から説明を受けていますし、かなり詳細な図面をもらっています。箕面市からもこのエリアの第一種住宅地に指定されており、今わかる範囲では、活断層も発見されていないエリアなので、ひとまず購入者は納得して購入していると思います。

リスクをどこに見るかのような・・・

人それぞれの判断でしょう。

＞＞146

私も同感です。
購入する側も、何も調べず購入している訳ではありませんよね。生涯の大きな買い物ですので、土地や学校、生活に必要な環境が整っているか色々調べ比較検討し、最終的に彩都あたらしいステキな環境を選択していますので、購入者は納得しているかと思います。

今までこの掲示板に出てきた地図と写真から彩都の丘学園のグラウンドの半分は多分盛土、校舎は切土、深い谷の部分は現在の学園とフロントの間の道

フロントの東側は谷上がったところを切土して道と同じ高さにして、再度7mクラスで盛土

擁壁見ると水抜き穴やら、写真みると埋設工やら、盛土に対してお手本の対策がしっかりされてる。

大地震発生時に問題になるかもしれない話
しかもおこるまで、対策の有効性が絶えず疑問視されるので、前にもあったけど、50年先まで有効だ、不足だと
言えば言える話。

高層免震のマンションに対して計算して倒れないようにしてるけど上の方は揺れるんでしょ。直下型きたら倒れるんでしょ？という議論

造成地で切土だけってのも有り得ない話だしね。

ハザードマップが普通検討の土台になるよね
この手の話は。

彩都の造成は、UR公表でも100m以上の高低差を40m〜50m切り盛りしてフラットの宅地にしてるから、3500万m3のとてつも無い造成工事らしい。造成時は最新の工法だったとして、30年後も大丈夫と言い切れないから、あとは個人の判断だろう。
まあ、山間部を造成した安い土地はそりなりにリスクがある訳で、心配ならお金払って平地の土地買えば良い。

＞ハザードマップが普通検討の土台になるよね

いや、まともな人間は大規模盛土造成地マップも普通参考にするでしょ。

意味がなかったら国をあげて作成してないって（笑）

箕面市が悪質なのは、現在分譲中の森町と彩都は「造成中扱い」にして、大規模盛土造成地マップで盛土場所を非公開にしているところ。

昔開発された場所と違って専門業者の調査すら不要で、図面もあって完全に分かっているのに、販売に影響が出ないように、分譲が完了するまで公開しないのは魂胆があからさま。

>>150
公開されてる茨木側も凄い規模の盛土だけど、箕面側は麓からの山並み景観に考慮して宅地造成した関係で、茨木側より更に盛土がキツそう。
平野部から見ると斜面が緑化され住宅が見えない為、山並みは良いけど、その分盛土が増えてるのは購入者はデメリットですね。

みんな彩都好きですね。

>>152

それはこのスレは彩都のスレですから当然・・・

　コメントしているあなたは何？

　興味ないなら退場あそばせ～

>>153

今の状況でその返し

天然?

154さんのコメント意味不明ですが～！

>>154
：
154さんのコメント意味不明ですが～！

重要なことなので二度いいました～！　汗

>>152
彩都の検討板で盛土の話題になるの当たり前じゃ無いの？
考えようによっては、家族の命に関わる問題。

それしかしてないけどね

重要なのは、過去に例が無いほどとんでもない高盛土造成地である彩都箕面で、将来大きな被害が発生したら、地域全体の不動産(地価)が二束三文になるリスクが高いことですね。

被害が出なかった区画だけは、ノーダメージとはならない。

あらあら、だいぶ本来のコミュニケーションから外れてきましね。

本来の検討者のスレに戻してよろしいでしょうか。

５／４からいよいよ建売の内覧会が始まりますね。
非常に楽しみです。
Ｗｅｂを見るとモデルルーム入れて８戸見学できるようです。

先日ガーデンテラスの様子を見に行きましたが、阪急が手がけているだけ
あって、よく似たつくりとなっていますね。

他のハウスメーカと違って、デザイン含めとても上品に作られていると
思いました。

注文住宅もあこがれますが、やはり実物を見て気に入れば決めれるほうが
私は安心するのですが皆さんはいかがですか？

注文住宅は、実際できてみないとわかりませんのでかなり不安です。

高いお金出してイメージと違うとダメージ大きいような・・・

ハウスメーカのモデルルームを見に行き、阪急の戸建８戸を見てきました。

非常によく仕上がっており、正直言ってハウスメーカのものと引けを取らないどころか
植栽も専属の造園業者がとてもおしゃれに作られていて勝るとも劣らずでした。

大変失礼ですが、正直周りの注文住宅で作られている家のほうが、予算の関係もあるた
めか植栽や庭への投資ができていない様子で、かなり見劣りしました。

これを見ると阪急戸建も、家の構造が気に入ればいいのかなと私は思いました。

>>162
彩都の戸建て、とくにHMの建築条件付はボッタクられて建物も金太郎飴状態で、植栽も外構もしょぼくなっている家が多いからね。

逆に三井のファインコートとか野村のプラウドシーズンとかは、建売だが見た目に力入れているので、外構や植栽はいわゆる建売業者とは比較にならないぐらい力入れてて、予算かつかつで外構をしょぼくせざるをえなくなった人が多いHMの建築条件付エリアより見た目は良好である事は多い。阪急阪神の建売もほぼ同じ路線。

阪急が販売開始した彩都ガーデンフロント建売の施工は、プラウドシーズンや
ファインコート戸建てと同じ昭和工務店なので、まさに同じ方向性ですね。

彩都西駅近のダ＊ワハ＊スを見ましたが、駅近ということもあり５３００万円ぐらいからでしたが
建売の素材自身のスペックが低く、これで５０００万円台!?という驚愕の事実でした。
ベランダは、賃貸コーポのようなはめこみ式タイプでしたし、シンクもプラスチック製、ドアの扉や
その他素材が明らかにコストカットされているのが分かりました。

極めつけは、床した収納からボックスをはずすと床下の施工状況が見れるかと思いますが、使われている
支柱が細く貧素で、コンクリートの固め方もあまりに荒い施工であることが素人目にも分かりました。

パ＊ホームや積＊ハウス、住＊林、タ＊ホーム等のハウスメーカを見ましたが、ダ＊ワは一番よくなったです。
　　※ＴＶの宣伝からのイメージで非常にいい印象を持っていましたがＧａｐが激しすぎました。

阪急不動産の昭和工務店は、内装や壁紙、床の素材等建売であっても、非常にしっかりと上品に作られて
いましたので、私の感想は、かなりいいです。

１６２さんのいうとおり、同じフロント内で注文住宅のお宅は、家にお金をかけすぎて植栽や庭の施工が
きちんとされていず、見た目が正直建売に劣っているように思いました。すべてではありませんが・・・
　※すでに住まわれている住民の方すみません！悪気はありません。あくまで感想です。

>>165
建売より注文の方が家に金掛かってる訳では無いですよ。
上記HMでも、注文で仕様を落とせば建売より安くなるようです。
外構をケチってる注文のお宅は、建売より予算少ないかも。

>>166

確かに、ガーデンテラスの建売も４５００万円～５１００万円ぐらいまで規模でしたので
恐らくガーデンフロントも同じ価格帯でまずは出ているかと思います。
　※本来はテラスより安く出すはずが、予想ほか販売が好調のためテラスと同じ価格帯で
　　販売し続けていますよね。

そうなると、宅地＋注文住宅とあまり変わりませんね。

ガーデンフロントの宅地販売価格が２２００万円前後（５３坪ぐらいで）ですので、家を
２０００万円強で立てると注文住宅のほうが自分の意志でコストダウンができるのかもし
れませんよね。

建売は仕様が決まっており、また家の仕様と植栽含む外回りのレベルを高く保っているので
価格が確定され、それなりに高い設定となっています。

実際、テラス同様フロントの建売は、見れば分かりますがなかなかレベルが高いですよ。

建売って仕様はどうなんですかね。
ハウスメーカーによっては注文よりグレードが
落ちると以前聞いたことがあります。

>>168

同じくそういうイメージでしたが、阪急不動産というか、バックについている施工業者：昭和工務はなかなかですよ。
内装、外装の質、デザインや植栽のコーディネートも、注文住宅には引けを取りませんね。
見比べれば一目瞭然です！

>>169
うちは三井ホームの注文で建てましたが、実際に施工したのは下請けの昭和工務店でしたよ。
本当にきれいに建ててくれました。

彩都のハウスメーカー住宅に庭や外構含めてしょぼい残念な家が多いのは、建築条件付で搾られている事に加えて、予算不足も原因でしょう。

>>171
予算あれば、そもそも彩都は買いません。

>>172
そんな意見いらねーんだよ！
頼むから消えてくれ

１７０さん、１７２さんは、ガーデンフロントを実際見たことない記載ですね。
彩都エリアということで単に安易に記載されているように思います。
ガーデンフロントのＷｅｂも見ていないのではないですか？

ガーデンフロントは無条件宅地販売ですよ。
フロントのことで意見交換しているのですが、見てもいず、かつ彩都全体での話を
されても、少しかみ合いませんね。

フロント内の宅地販売と建売が始まったことへの比較議論が展開されていますので
そこをご理解いただきコメントいただければ幸いです。

昨日、フロントの建売を見てきました。

阪急（昭和工務店）が立てた建売はとても上品にできていますね。
植栽も色々な種類が植えられていて、また組み合わせ配置が素敵でした。
自分であそこまでの植栽をそろえようと思うと確かにコストがかかり
そうですね・・・

近くの園芸のお店で見ましたが

　　イロハモミジ：20,000円～30,000円／株
　　レッドロビン：5,000円／株
　　　　　　　　　　　　　　　　　　等々・・・　　　　

またＰａｎａ、トヨタホーム、積水ハウスのモデルルームも素敵でした。

帰りにテラスも見ましたが、やはり植栽がある家は、素敵に見えますね。
あまり植栽がないお宅よりは、植栽が多く植えられているお宅のほうが
少し品格があるように見えます。

そこも含め予算立てと戸建か注文住宅かどちらにするか決めないといけ
ないですね～～～

注文住宅の外構の価格を色々言っているようですが、最初にあまりお金を掛けずに自分達で園芸店回って作り上げるていく過程で悩むのも楽しいですよ。
好きじゃない人は最初から完成されているのが良いかもしれませんが、せっかくの庭付き一戸建て、我が家風の植栽をする方もいます。
また、草取りや剪定や害虫発生が嫌な方は植栽を最低限(箕面市は決まりがあったはず)にするため注文住宅を選ぶ方もいます。

昔の家の植栽とは今は違って、戸建はエクステリア専門の方がコーディネートしていますので
かなりしゃれた感じでできているのも事実ですね。
特にフロントの戸建は、しゃれた感じにできていましたよ～

自分でやるよりセンスはいいように思います。特に私は・・・
植栽は好きで剪定も自分でやり世話もしますが、最初の植栽のコーディネートはやはり専門家に
任せたいですね。

もちろん、一から自分でやりたい方は勝手に植えられているといやでしょう。

人それぞれですね。

周辺住民で戸建を購入したものです。

住んで1年半が過ぎました。植栽は最初からかなりの数が植えられていて
モデルハウスみたいに作っていただいていました。

１年たって驚いたのは、その色々な植栽が、四季ごとに必ずどれか植栽が
花を咲かせるようにコーディディネーとされていて、1年中花を見ることが
できます。

私はとても自分ではこのようなコーディネートはできなかったので、注文
住宅と迷いましたが、結果戸建で正解でした。家の作りも気に入ったので
我が家は満足しています。

このきれいな植栽をからさないように日々勉強しながら育てています！

外構や植栽より家の性能や施工レベルの方が大事でしょ。

ただでさえ安っぽくなりがちなオープン外構のエリアで、
最低限の外構にして(数十万円)木も植えなかったら異常に貧相に見えるけどね。

見え方を一切気にしないなら、建物だけ自分好みにすれば良いんだろうけど。

>>180

「ただでさえ安っぽくなりがちなオープン外構」とありますが、彩都箕面市側は箕面市から住宅を建てる際に厳しい規制があり、その中の一つに高い外壁をつくれないことをご存じないみたいですね～

これについては、ハウスメーカーもある意味頭を痛めています。自由な設計ができずユーザーの要望に答えるため色々思考しています。

また道路から自宅までの１メートルは、植栽を植えないといけないとか規制があることもご存じないのでは!?

彩都箕面市側は、街の景観をよくするためオープン外構を推奨しているのです。

そこをご理解くだされば幸いです。

>>180

現地の状況も、よく知らずに安易なコメントには
こまったものですね～(*^O^*)

180は箕面側の規制を百も承知の上で、彩都箕面がオープン外構エリアだからちゃんとやらないと安っぽくなるって趣旨でしょ。

どんだけ読解力ないんだかｗ

>>183
180さんと同一人物が慌てて調べて書き込んだか。
または誰も呼んでない迷惑な虫さんか。

>>180
最低限の外構って言っても数十万で出来ないでしょ

181と182が大恥かいてファビョってるねｗ

＞彩都箕面市側は、街の景観をよくするためオープン外構を推奨しているのです。

どんだけ無知なんだよ（笑）

ローコストのいわゆる建売業者の建売分譲は１００％オープン外構だけど景観最悪だよ

逆に景観が素晴らしいと評価されている高級住宅地ほど、クローズド外構で生垣のある緑豊かな家が多い

箕面でも桜ヶ丘や百楽荘など歴史がある高級住宅地はクローズド外構が多い

オープンもクローズドもどう見えるかはかけるコスト次第だが、一般的にはオープンはコスト削減の手段として用いられる事が多いため、安っぽくなる

>>186
あなたもさ～高級住宅街に住んでないんだからさ
いちいち高級住宅街持ち出してさ批判するの
やめなよ。
誰も彩都を高級住宅街と思って買ってないんだよ

１８０と１８３、１８６はどうも同じ人ですよね・・・

ひっとして１８７もかな・・・・

反論されて反撃ですかね(笑)
”ｗ”がお好きなんですね(笑)

>>181や>>182みたいな無知と自分の読解力の欠如をわざわざ開陳して恥をかいたら再登場できないから、別人のふりをして煽るしかありませんね・・・（笑）
出てきてないふりをしてもバレバレなのが悲しい。

１８３、１８６の同じ人物さん、そちらこそ読解力ないのではないでしょうか。

１８１、１８２さんは高い安いの議論をしていず、彩都がオープンエリアであると
指摘を受けたので、住民の意思ではなく箕面市の規制に関係していますと言ってい
るだけですよね。

クローズド外構が高級とか、オープン外構が安っぽいとかを言っていないですよ。
あなたが言っているだけではないでしょうか。

ポイントがずれたところでムキになっているのは、あなたのような気がしますが～
相手の主張よく理解しましょう。