分譲一戸建て・建売住宅掲示板「阪急彩都ガーデンフロントってどうですか?」についてご紹介しています。
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  3. 阪急彩都ガーデンフロントってどうですか?
物件比較中さん [男性 30代] [更新日時] 2024-07-07 19:45:38

所在地:大阪府箕面市彩都粟生北2丁目13番他
交通:大阪モノレール彩都線「彩都西」駅より徒歩17分(分譲地より最も近い地点より算出)
総区画:238区画
売主:阪急電鉄株式会社 阪急不動産株式会社

阪急彩都ガーデンフロントについて語りましょう。
公式URL:http://www.hankyurealty.jp/3110/

[スレ作成日時]2016-04-12 18:15:10

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阪急彩都ガーデンフロントってどうですか?

  1. 1201 匿名さん

    >>1195 匿名さん
    そういう発言するから荒らされるんですよ。
    やめてください。

  2. 1202 匿名さん

    同じエリアで2つも3つもスレッド立てて荒らしてくれと言ってるようなもの
    関東でそんな事してるエリアは殆どない

  3. 1203 匿名さん

    1202さん

     なぜ関東スレ見ている方がここに記載???
     ほとんどないと言い切るぐらい関東のスレ見ているの???
     いい加減な記載をしないようにしてくださいね。

     余計に荒れます。

  4. 1210 匿名さん

    阪急不動産によるガーデンフロントの左側の更地も、いよいよ開発が始まりますね。

    フロント完売が視野に入り好調を受け、一気に開発計画なが進むようです。コモンステージ彩都とどちらが売れるか見ものですね‼

  5. 1211 通りがかりさん

    それは阪急に軍配が上がるでしょう。

    街全体の開発コンセプトや仕様が、過去の周辺開発を見れば一目瞭然、積水は高い割には街灯もない手抜き開発ですが、阪急はさすが地元、街全体の開発に力を入れている。
    阪急のガーデンテラスやフロントと積水のマストステージ、コモンステージを比べると明白。

  6. 1212 匿名さん

    >>1203 匿名さん
    同じ掲示板だ
    タイトル見ただけで誰でもわかるw

    同じエリアで2つも3つも目障り

  7. 1213 検討者さん

    >>1210 匿名さん

    いつ頃販売予定でしょうか。
    コモンステージ彩都は通勤通学が厳しいので見合わせようと思っています。

  8. 1214 匿名さん

    確か工事が今年10月から始まるので、宅地販売は来年後半なのでは~

  9. 1215 匿名さん

    更地の工事は済んでいるので、おそらく来年4月には宅地販売が
    開始されると思いますよ。

  10. 1216 周辺住民さん

    フロントも大阪ガス宅地が後3つ、阪急建売第3期があと一1つですね。
    第4期販売となる建売もほぼ完成しつつありますので、今度の主戦場は
    フロントの第4期となりそうですね。
    ただフロント最高台エリアですが・・・・

    第4期完売の後、第5期(第四期より少し南側エリア)で阪急も最後ですね。

    よって、フロント道路挟んだ左エリアの宅地開発が始めりますね~~~
    積水のコモンステージも始まり、彩都の大規模戸建開発はこれで最後かな?

  11. 1217 匿名さん

    ひだまりの横と、彩都の丘学校の新校庭の東側は?

  12. 1218 周辺住民さん

    ひだまりの横?≒道路隔てた正面はマンション建設予定地。
    彩都の丘学園新グランド横は不明、ただ箕面市による同時工事
    のため公共視閲では?

    ちなみに交差点には交番。

  13. 1219 ご近所さん

    積水ハウス株式会社 7,680万円・家具付きは、なかなか売れないですね。

    阪急の建売が4500万円~4800万円で売られているのに、7,680万円で
    買う人はいないでしょう。

    7680万円出せる人はまずこの高台は買わないですけどね・・・

  14. 1220 匿名さん

    >>1219 ご近所さん
    同意です。もっと言うと7680万出せる人は彩都を選ばないですけどね。

  15. 1221 匿名さん

    >>1220 匿名さん

    100坪ぐらいの広い土地、広い家を買いたい人は購入すると思いますよ。あざみのから粟生南6丁目あたりには、100坪級がいくつもありますからね。

  16. 1222 匿名さん

    1221さんに一票

  17. 1223 匿名さん

    ニュータウンで100坪となると軽く億超えだからね。金ないけど広い土地に住みたい人は彩都を選ぶしかないだろうな。

  18. 1224 匿名さん

    >>1222 匿名さん
    分かり易すぎる自演はやめましょうよw
    普通の頭があれば自演時はもっと時間あけるでしょ
    1分しかあけないって頭大丈夫?

  19. 1225 匿名さん

    しかも7時前

    彩都は通勤大変だねw

  20. 1226 通りがかりさん

    フロントの西側次期開拓エリアに重機が入りましたね~

    ほんとに工事が始まるんですね。
    コモンステージ彩都との一騎打ち!
    敷地の広さから100~150戸の建設はくだらないのでは?

    いかんせんフロントとコモンと西エリアで500~600戸
    ぐらいは増えますね。彩都もさらにぎやかになりますね~
    本音は今ぐらいの人口でちょうどいいのですが・・・(苦笑)

  21. 1227 匿名さん

    東エリアの入り口は、構造上フロントより更にかなり
    上側になりますね。
    車・原付以外は、毎日の生活はかなり大変でしょう。

    毎日の坂の上り下りに君は耐えれるかな・・・

  22. 1228 検討者さん

    第3期でなかなかうれなかった5LDKの12-2が先週土日で
    急遽売れ、成約済みだった18-7が売りに出ている~~~~
    ローン通らなかったかな?

    いかんせん次は第4期販売まじか。建設もほぼ終わっており
    少しが外壁やデザインを変えて販売みたいですね。
    ただやはりフロント最上階の高台~
    なやましい

  23. 1229 匿名さん

    >>1220 匿名さん

    家建てた事ないのが、バレちゃいますよ。
    彩都で土地買って、上物積水建てたら、普通の人でも予算7000万は計算するよ。
    まぁ、5丁目あたりでURの時に安く土地をゲットした人なら6000万台で可能だし、それ以外もダインシリーズやシャーウッド以外なら6000万で行けるな。
    逆に6000じゃダインやシャーウッド選択すると、延べ床20坪台コースだな(笑)

  24. 1230 マンション住民さん

    ↑セキスイの価格に過剰な広告費、無駄な人件費が含まれその分無駄に高い値段で買わされていることをわかっていないただの〇〇www

  25. 1231 匿名さん

    ・高所得者は彩都を選ばない。
    ・貧乏人が彩都を選ぶ。

    って数年言い続けている人がいるので無視しましょう。

    何千レス付けたところで、反応してくれることを喜びにしているので相手するだけ無駄です。つられて1230みたいな変な人たちも出てきて、彩都のいわれのない悪評を立てるのがパターンです。

  26. 1232 マンション住民さん

    ↑意味不明

  27. 1233 匿名さん

    >>1231 匿名さん
    2つとも事実じゃん

  28. 1234 周辺住民

    >>1229 匿名さん

    あなたこそ、彩都の相場知らないですね・・・
    そんな値段で売っていたら、彩都の積水案件はほとんどが売れていません。
    マストステージがいくらで出ていたか全く知らず、適当なことを・・・

    ほんとに検討していない人、現地も理解していない人であること
    バレバレですよ。

  29. 1235 匿名さん

    マストステージは積和のことかな?
    まぁ、確かに7000以下では建てられるよね。
    節約(色々諦めれば)すれば5000万台可能。

  30. 1236 マンション掲示板さん

    >>1235 匿名さん

    あなたも知らないのね。彩都の事情

    知ったかぶりはやめましょう。

  31. 1237 匿名さん

    >>1229
    本当に彩都の人?
    彩都で7000万の家ってかなり少ないよ。HMの人も彩都で予算6000万有る人は非常に少ないって言ってた。

    まあ、脳内ではいくらでもホラ吹けるから客観的なデータを一つ。
    国土交通省の不動産価格情報を見ると、ここ2年間の彩都の掲載情報(土地+建物)は、
    彩都北 件数10戸 平均価格5,260万円
    彩都南 件数8戸 平均価格5,190万円

    因みに、上記18戸の内、価格7,000万以上はたったの1件だけ。最低価格は、3,600万円で半分ぐらいが5,000万円以下だよ。

  32. 1238 匿名さん

    >>1237 匿名さん
    確かに。
    彩都は千里買えない人の集まりだからね。

  33. 1239 匿名さん

    >>1237 匿名さん

    この2年間なら、彩都粟生南7だろうから、あながち間違い無いデーターだね。土地代1000万以上安かったからな。あと半分積和だったし。
    他の人見て笑えるのが、積水=積和と思っているんだね。

  34. 1240 デベにお勤めさん

    あほかグループやから一緒じゃ!

  35. 1241 匿名さん

    >>1240 デベにお勤めさん

    トヨタとダイハツが同じグループだから同じ会社と言っているようなもの。
    それでデベ勤めと言ってるんだから、素人以下だな。暇なんだろう。

  36. 1242 デベにお勤めさん

    え、〇水の奴隷の分際で同じ会社じゃないとwww

    笑わせよるなwww

  37. 1243 くだらない議論

    積和って、積水のローコスト系でしょ。
    積水の部材がかなり使えないから、殆ど別会社というのは、家を本気で検討した人間なら誰でも判る事をくだらない議論するとは、、、

  38. 1244 彩都住民

    >>1238 匿名さん

    千里で買えないんじゃなくて、千里は嫌な人もいるの。


  39. 1245 周辺住民さん

    まぁ、最近の千里もブランドイメージだけで他所からアホが集まってきてますからねぇ

    なにより民度が最悪になってきてますわ。

    中央環状よりも吹田市内側は糞やなwww


  40. 1246 くだらない議論

    そもそも、後10年もしたら車が自動運転となり、買物はネット、仕事はテレワークの社会。
    住む所云々言う人間なんて、ブルーカラーの一部の肉体労働者くらいだよ。
    予想より進歩が早い。こんなスピードならもっと田舎で良かったかもしれない。

  41. 1247 匿名さん

    >>1239

    因みに更に2年前はもっと平均価格安いよ。
    彩都粟生南6辺りはローコストの大阪ガス住設が多かったからか平均5,000万以下だった。

    彩都で一番駅近のダイワやセキスイが分譲してたやまぶき3の平均価格は、5,500万になってるので、この辺りが彩都の相場ではMAXだろうな。

  42. 1248 くだらない議論

    平均価格って皆んな好きだね。
    上物はどこで建てても同じ値段だから、HMの平均単価から単純に土地代足せば良いだけ。
    彩都で5000万を確実に超えるのは、5.6丁目で大手HM、全域の南側道路で中堅HM、6000万だと、5.6丁目の南側道路で大手HM、7000万となると南側道路角地かつ大手HMが条件。それ以外は内装が特殊な家か、余程拘りのある家のみ。
    こんな計算位、議論する必要がない。半分以上は5000万以下で建つ。建売なら5000万以下で可能。

  43. 1249 匿名さん

    >>1248 くだらない議論さん
    だな。30坪の家なら中堅2000万、大手3000万に土地価格に足せばいいだけ。誰でもわかること。

  44. 1250 匿名さん

    >>1244 彩都住民さん
    金あるのにわざわざ不便な所に住むバカはいないよ。それネット以外で言ってみな。マジで嘲笑半端ないよ。どんな物でも安物を買っといて本当は高い物も買えると強がることほど恥ずかしいことはないよ。

  45. 1251 匿名さん

    これも何度も投稿された枯れた議論・・・
    もういいやって感じ・・・

  46. 1252 検討者さん

    第3期は、1つを除き完売ですね。
    その1つも商談がはいっています。

    フロント最高台エリアに第4期の建売が完成しており
    間もなく販売されるのではと思っております。

    3期までと若干外壁等のデザインが変わっているように
    思え検討したいと思います。

    3期より高台なので少しやすいかなぁ~(汗)

  47. 1253 周辺住民さん

    いくら便利でも周りの民度が最悪になってくるところをわざわざ買うかな?

    金もってたら別に不便なところに住んでも金の力で解決するから関係ないよ。

    年取ったら売って金足して施設に入ればいいんだし。

    金持ってるからそんな先のこと心配しないわ。







  48. 1254 匿名さん

    >1250 は自分がネット以外で笑われているのを気がついていない裸の王様www

  49. 1255 くだらない議論

    >>1250 匿名さん

    金の使い方とポイントは十人十色。そんな事すら判らないから、自らが嘲笑の的になる。
    自分の尺度に当てはめるなんて、小さい人間と思われるぞ。
    金ない奴が家買うと言ったら笑われるが、金ある奴が何処で家買っても笑われる事はあり得ない。金持ちが軽自動車買ったら笑うのか?理由は聞きたくなるが、笑う事はない。

  50. 1256 匿名さん

    >>1255 くだらない議論さん
    まあ本当に金持ちだったら誰も笑わないし、俺のコメントにそんなにムキにならないよ。もちろん中には金持ちがいることは否定しないよ。君がそうだといいね。

  51. 1257 くだらない議論

    自分が書いたコメントを読み直した方がいいよ。朝の自分が書いた事をすっかり忘れているようだから、確かに嘲笑半端ない。
    因みに金持ちって、年収いくらあれば金持ちなんだろう。世間で言えばある程度だが、仲間のなかでは底辺だし。会社に金はあるが、俺の財布はペラペラだし。

  52. 1258 匿名さん

    堂々巡り

  53. 1259 通りがかりさん

    >>1253 周辺住民さん

    なんか書いてることよくわからないな。

    話がなぜお金に・・・民度ってよく出るけど何?(笑)

    周辺住民ならそんな書き方しないよ。

    単なるアンチ彩都のクレーマー



  54. 1260 匿名さん

    ↑「なんか書いていることがよくわからないな。」

    それはあなた自身の民度がry

  55. 1261 通りがかりさん

    なないろ公園辺りにクマが出たって?!どんなクマだったんだろー!

  56. 1262 彩都住民

    >>1250 匿名さん

    私、実家が千里なんですよ。
    それに彩都は不便ではないですよ。
    私、電車通勤ではないですしね。

  57. 1263 匿名さん

    民度、平均年収ともに最低の彩都住民が吠えてますねw
    千里中央コンプのかたまりだなw

  58. 1264 匿名さん

    もうすぐ廃れる千里中央だけどなww

  59. 1265 検討者さん

    次元の低い、けなし合いじゃなく、住んでみてここが良かったとかこんなところが良くないとか、彩都を含めてあちこち検討中のものとしては、住人の方の生の声が聞きたいのてすが...

  60. 1266 匿名さん

    このスレ1から読んでみたら、いい情報もいっぱい書かれているよ。
    また深い盛土エリアが危険なことも・・・

    ここ最近投稿している人は、アンチ彩都の暇な人が多いから参考にならないよ。

  61. 1267 匿名さん

    >>1261 通りがかりさん

    クマに引き続きイノシシも現れたとか・・・

    彩都ってやはり山切り開いただけありますね。
     
    ここは東北地方???と思いました。

    ただ、それだけ自然が豊かで空気がきれいで
    夜は森の香りがして私は好きですけど~(笑)

  62. 1268 匿名さん

    >>1266 匿名さん

    これだよね

    https://bit.ly/1XZfRv0

    阪急が最初に建てた建売第一期のエリア・大阪ガスの販売エリアが
    ものすごい窪地を大幅に埋め立てて造ったエリアですね。

    購入者は、事前に説明を受けていたのだろうか・・・

    彩都のすぐ下側を走っている有馬~高槻断層帯が動くとどうなることか・・・

  63. 1269 検討者さん

    >>1266 匿名さん

    そうなんですね。ありがとうございます。

  64. 1270 匿名さん

    >1266 こういう面白がるやつが多いからなココはwww

    しょせん便所の落書きwww

  65. 1271 匿名さん

    >1268 断層の真上にビルとか建ててるアホな市があるらしいぞw

  66. 1272 匿名さん

    盛土ならガーデンテラスもガーデンフロントもどちらも凄いけど、ガーデンフロントは擁壁が高いから不同沈下も心配。
    グーグルアースの立体画像見ると丁度ガーデンフロントの盛土の最中だけど、擁壁作った後、土を埋め戻してるのがよく分かる。

  67. 1273 匿名さん

    >1268

    有馬~高槻断層帯

    https://gbank.gsj.jp/activefault/cgi-bin/segment_param.cgi?SearchTYPE=...

    結構広いよね。東のほうが活動が活発で、1000年~2000年周期で最後の活動は1596年とのこと。
    天下分け目の関ヶ原の直前くらい。 大阪の北のほうがほとんど対象 

    大阪府の被害想定
    http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/3667/00000000/17.pdf

    圧力がかかって山になって、押されすぎて壊れて割れるのが断層だから、日本の山の周辺は断層多いわね。

  68. 1274 匿名さん

    断層は171付近は壊滅と言われてるね

    普通は1キロほど離れたら影響はかなり軽減されるのだが
    彩都は盛土が多いからどうなる事やら

  69. 1275 匿名さん

    >1274 もし彩都がそうなったらお前にいいことあるからうれしそうだなwww

  70. 1276 匿名さん


    このスレの100番台ぐらいの議論だよね

    ガーデンフロントの盛り土は30mクラスで大規模だけど、縦横5m沖にコンクリートうって、
    かつ倒壊の原因になる水分のコントロールをするために穴掘って下のほうの池に流れるように
    作ってある。

    自然の中のコントロールされていない水脈のある土地と、コンクリートうちまくって、
    コントロールしている盛り土とどっちが安全なのかは個々人の判断。

  71. 1277 匿名さん

    >>1264 匿名さん

    千里中央の家売れば彩都なんて二戸半買えるわw
    彩都って既に廃れてるじゃん?
    お前頭いかれてるの?

  72. 1278 匿名さん

    はいはい千里中央すごいすごい。あんたの言うことは正しい素晴らしい!







    ん、これでいいか?wwww

  73. 1279 匿名さん

    >>1277

    おーっ、土地の坪単価は半分だが、上物の建築単価も全国唯一彩都だけ半額になるなんて、驚愕の事実だな。
    俺はてっきり、建築単価は全国多少の差位かと思っていたから、勉強になるわ〜!

  74. 1280 匿名さん

    >>1178

    1264じゃ無いけど、千里中央はすごくて彩都は寂れてるってのは、そんなもんじゃないか?

    箕面市最寄駅地価ランキング
    1位 千里中央駅 84.3万円 /坪
    最下位 彩都西駅 42.1万円 /坪

    箕面市最寄駅地価上昇率ランキング
    1位 千里中央駅 前年比 +3.27%↑
    最下位 彩都西駅 前年比 +0.00%

    差は開く一方。

  75. 1281 匿名さん

    >>1279

    千里中央の平均宅地面積は100坪越えるけど、彩都は50坪代だからそもそも宅地だけで4倍以上違うよ。勉強不足。

  76. 1282 匿名さん

    千里ニュータウンも桃山台あたりでも空き家目立ってきてるからね
    10年先はどうなるかあやしいものだよ

  77. 1283 匿名さん

    ガーデンテラス売りに出ているね~

    表示価格4980万円

    購入金額丸々元取るつもりかな?
    中古物件の相場わかっていないかもね~

    http://www.wills.co.jp/buy/p/?strShanaiBukkenNo=220479R&intSerial=...箕面市彩都粟生南6丁目 一戸建て

  78. 1284 匿名さん

    売ったもん勝ち。

  79. 1285 匿名さん

    >>1283 匿名さん
    色んなとこに同じ内容書き込んで、嬉しそうだね。
    どうしたん?

  80. 1286 匿名さん

    友達もいない可哀想な奴なんだよ・・・

    暖かい目で見守ってやろう・・・

  81. 1287 匿名さん

    ま、まさかっ・・・・・

    ご近所の嫌がら・・・・

  82. 1288 匿名さん

    >>1281 匿名さん

    いやぁ〜、凄いね〜。お金持ちだね〜。脳内では(笑)因みに、俺は梅田のヨドバシに土地1000坪程貸してるわ。脳内で(笑)

  83. 1289 匿名さん

    お、お、お、おれなんて、座銀に100坪貸してるぞ!www

  84. 1290 匿名さん

    千里中央徒歩圏内の戸建て、ルフレテラス千里中央は46戸即完売だったみたいだな。
    彩都の戸建てって安いのにいつまでも売れないようだけど、買っちゃった人どんな気持ちなんだろう?

  85. 1291 匿名さん

    >>1290 匿名さん

    46区画の内、売出しまだ19区画でその他販売未定を完売というのだろうか?こんな日本語を知らない人ってどんな気持ちだろう?

  86. 1292 匿名さん

    >1290 その場所で千里中央で戸建てでーすって自慢できる場所ちゃうぞw

    千里ニュータウンの計画段階から飛び地で空白、ニュータウン扱いにされてなかった地区だしなw

  87. 1293 口コミ知りたいさん

    >>1292 匿名さん あはは!あの地区はニュータウン化を拒否 反対したんですよ。そんなことも知らないで、よく偉そうに書き込みできますね。

  88. 1294 匿名さん

    >1293 お前ウキペディアうのみにして信じてるかわいそうな奴なんだろうな、あはははははwww

  89. 1295 口コミ知りたいさん

    >>1294 匿名さんウキペディアって何ですか?もしかしてウィキペディアのこと?間違って書き込みしたもんだから、ウィキペディアでわざわざ調べたんですか??
    ウィキペディアなんて見なくても地元なら周知の事実なので…。千里外の住民のあなたには知らない事実ですね、ごめんなさいね。

  90. 1296 通りがかり

    ここは彩都の物件を検討する意見交換のスレですよ。千里の話は関係ないです。間違った情報ばかりで大阪弁丸出しの品位の無い書き込みも無用。

  91. 1297 匿名さん

    >1295 しょうもな突っ込むところ間違ってんでぇww負け惜しみか?w

  92. 1298 匿名さん

    昔っからそんなんやから千里築界隈から上新田嫌われるんやでぇ~ww

  93. 1300 匿名さん

    彩都は上新田より安いのに何で上から目線?
    安物しか買えないくせに言うことだけは一人前ですね。まあネットの中だけでしょうけど。

  94. 1301 匿名さん

    >1299 ***の逃亡www

  95. 1302 匿名さん

    >1301 彩都より高くても上新田はないわぁ・・・まぁ、よそから千里ブランドにあこがれて寄ってくる情弱が買うんじゃないの?

  96. 1303 匿名さん

    >>1302 匿名さん
    ないのではなくて買えないだろ貧民w

  97. 1304 匿名さん

    ほぼ同時期に千里中央と彩都の物件を買ったけど、千里中央のほうは順調に値上がりを続けているのに対し、彩都のは買った時が天井で後は値下がりするばかり。
    世間の評価は不便なとこはやっぱだめと判断している。

  98. 1305 匿名さん

    私は年周3000万円で金は唸るほどあるけど千里ニュータウンではなくあえて彩都をえらびました、俺は千里ニュータウンの戸建てで生まれ育ったけどやはりもっと自然の大い彩都の方が長く住むには良いかと思います、家にかけるお金を節約したおかげで外車も買えましたし年に2回のハワイにも行けています、教育についても千里ニュータウンとレベルは代わりません、彩都を叩いている人も私のようにあえて彩都を選んでいる人も多いことをお忘れなく。千里ニュータウン=彩都

  99. 1306 匿名さん

    ここはすごく釣れるからいい場所やわぁ・・・w

  100. 1307 匿名さん

    >1303 貧民でぇーーーーーすww

  101. 1308 匿名さん

    なんかヤバい奴多すぎ

    なんだここ

  102. 1309 匿名さん

    釣り堀です!

  103. 1310 匿名さん

    >>1309 匿名さん

    並みの住民と、下層のネット住民が交わる憩いの場(笑)

  104. 1311 匿名さん

    >>1310 匿名さん
    どこが並?
    ここのコメント見てる限りは民度北摂最底辺じゃんw

  105. 1312 匿名さん

    ガーデンフロントついに4期販売始まりましたね。

    今までの販売スピードのように売れるかな?

  106. 1321 匿名さん

    フロント左側の宅地開拓がはじまり、こちらのほうが
    ひな壇ではなくフラットですね~

    もう少し待つほうがいいのでは・・・

  107. 1322 検討者さん

    第4期販売見に行かれた方ますか?
    一番の高台ですが、いくらぐらいで売りに出ているのでしょかね。

    第三期販売は、ひとまず価格4800万円台でしたが・・・
    高台なのでもう少し安ければありがたいのですが~

  108. 1323 匿名さん

    >>1322 検討者さん

    素朴な疑問なのですが、何故皆さんは自由に建てられる分譲があるのに、わざわざ建売を買うのでしょうか?建売しか残っていないなら判りますが、昭和の建売レベルで良いなら、同じ値段だせば好きな間取りで建てれると思うのですが、、、?

  109. 1324 匿名さん

    注文住宅と一長一短だと思いますよ。

    注文住宅は完成状況が図面や3Dだけではイメージはできますが
    実際と違っているケースもあり、できてみて失敗するケースもあ
    ります。

    ふんだんにお金を投入できるのであればいいですが、一般的には
    どこかで制限をかけていかないといけなくて、妥協するケースも
    増えます。設備や植栽等も選択式ですので、限りなかくコストが
    増えていく傾向にあります。

    戸建でもし間取りや設備等十分納得できる場合は、戸建のほうが
    十分メリットがある場合があります。

    最近は戸建も個性があったり、戸建と思えない仕様の住宅もでき
    ているので、あながち捨てたものではありません。

    両方から検討したほうがいいかと思いますよ。

    どうしても注文住宅にこだわりたい方は、最初から注文住宅ありきで
    検討すればいいかと思います。

  110. 1325 匿名さん

    確かに注文住宅で立てて、コストがかかりすぎるため
    費用を削って行って、戸建より品疎な注文住宅も彩都には
    多く建っていますからね・・・

  111. 1326 匿名さん

    情弱が多くて注文なんて無理だろ

    大阪で家を探す層は
    一種低層、建ぺい率、容積率、北側斜線制限、道路斜線制限
    言葉すら知らない不勉強な人が多く
    親からの支援とかで自己資金多かったりするのが特徴
    まあ、売ってた側からすれば楽勝なんだが

    そんな人が
    地盤改良、基礎、外壁、構造材、断熱、屋根、床、サッシ、水周り、
    どんな商品があって何がデメリットで何がメリットかなど知ってる訳がない

    ハウスメーカに行くのは勝手だがカモにされるだけ
    そのメーカの奨める物が全てとしか思わないだろうからね
    結果、いくら金注ぎ込んでも残念でダサい家しか出来ない

    学ばない人には建売がお似合い
    建売はろくな物じゃないが買った人が納得してるならそれも良かろ

  112. 1327 匿名さん

    >>1326 匿名さん

    成る程です。でもそんな事を知らないで注文住宅建てる人なんているのでしょうか?
    昔ならまだしも、これだけ情報が溢れている時代に。

  113. 1328 匿名さん

    >1326みたいなやつが売る側にいるから碌な家しかたたないんだよきっとwww

  114. 1329 匿名さん

    >>1327 匿名さん
    大阪の場合斜線制限などはハウスメーカに訪れる殆どの人が知らない状態
    慌てて調べる人が3割ぐらい、
    残りの人はハウスメーカの営業のみが情報元
    関東地区は関西より自己資金は少ないが半数以上の人が勉強しつ来る

    >>1328
    何と言われても俺は痛くも痒くもないが、家が欲しいなら知識付けた方がよいぜ
    残念だがこれが現実

  115. 1330 匿名さん

    はいはい君はすごいすごいっと






    これでええか?

  116. 1331 匿名さん

    新築販売の3800万の家も敷地面積約50坪あるんやね。買おうかな。

  117. 1332 匿名さん

    3800万円ってありますかね・・・

    どの建売ですか?
    Web記載の宅地の番号教えていただけますか。

  118. 1333 通りがかりさん

    さすがのフロントきっての高台エリア。第三期までは出せばすぐ
    商談が入っていましたが、第四期はなかなか商談すら入りませんね・・・

    これはコストダウンが望めますね。

    私の認識だと今は4500万円ぐらいだと思いますが3800万円って
    ほんとどこ???

  119. 1334 匿名

    でも眺めはよだそうだね!!

  120. 1335 匿名

    間違えてる。だ→さ 

    せっかくの高台だから眺めがいいほうが
    いいと思いませんか?

  121. 1336 匿名さん

    ネットで見たけど、3800万円~になってるけど
    モデルハウスとして土地53坪の家が4200万円と書いてある

  122. 1337 匿名さん

    お手数ですがネットのURL貼り付けてもらえませんか。

  123. 1338 匿名さん

    恐らくSUUMOのこれではないかい?

    http://suumo.jp/ikkodate/osaka/sc_mino/nc_86292570/bukkengaiyo/

    確かに3800万~となっているね。

    ただ2期、3期購入の人が怒ってくるんじゃないの?

    2~3期は4300万~4850万ぐらいだったからね・・・(汗)

  124. 1339 匿名さん

    これが最終の分譲でしょ
    急いでる人はしょうがないけど、待ってたらもっと安くなるんじゃない

  125. 1340 匿名さん

    高台で長〜い階段登り降りしないといけないから、3800万円〜が妥当!

  126. 1341 匿名さん

    高台だから安くなるなんて、大きな間違い。
    今回の分譲は、擁壁高台なんで階段で面積とられ、北側は何故か斜面のまま。
    無駄な広い駐車場も考慮すると、有効面積は彩都最小クラスの土地に無理に小さい上物だから安くて当然。この値段で怒る過去の購入者が居る訳がない。
    結局、新興住宅地は後から買う程ババを引く構造。

  127. 1342 匿名さん

    今は市内のごちゃごちゃっとしてるところに住んで居て便利はいいですが子育て環境があまり良いとは言えず、緑も多く環境が良い所に引っ越したいなぁと思ってるのですがやっぱりこの辺りで購入後、年収500万円程では生活は厳しいでしょうか?
    スマートタウン茨木と悩んでいて、身の丈にはあちらのがあってるとは思うのですがこちらにとても惹かれてます。
    私自身の憧れだけで無理をして、子供に周りと違いすぎて辛い思いをさせてしまう感じでしょうか?
    現地に足も運んでないですし、土地勘もないのでご意見いただければありがたいです。
    よろしくお願い致します。

  128. 1343 ご近所さん

    私年収400万で住んでますよ。

  129. 1344 匿名さん

    1343 ご近所さん 様

    ご返答ありがとうございます。
    大変失礼ですがお子様はいらっしゃいますでしょうか?
    うちは子供2人居ての年収になりますが周りのお子様との生活レベルの差は出てきそうでしょうか?
    市内は公立でも小学校は制服のとこが多いのですがこちらは私服になるかと思いますが着ている服や持ち物もそこそこの物が当たり前、習い事や塾もやっていて当たり前。。。など教えていただけると有り難いです。
    よろしくお願い致します。

  130. 1345 匿名さん

    >>1344 匿名さん

    頭金と銀行からの借り入れ額によって、今現在の年収で暮らしていけるか考えてみては?
    それぞれ生活水準も違うし、子どもへのお金の掛け方もちがうから、人それぞれですよ。

    現地に行ってみないと。
    坂もあるし環境も自分達で確認することをおすすめします。

  131. 1346 匿名さん

    1345 匿名さん 様

    お返事ありがとうございます。
    そうですよね。。。
    皆さんそれぞれお金のかけるとこも違いますもんね。

    とりあえず一度現地に行ってみます!
    ありがとうございました( ^ω^ )

  132. 1347 ご近所さん

    彩都の丘学園は小中一貫校で、小学4年生までが私服で、5年生から9年生は制服です。

    だいたい4千万代後半からの住宅が多く、そこそこ年収がある方が住んでいるかと思い
    ます。

    習い事は、やはりおおむね大半の子供が行っています。
    私も下町の出身なので、北摂に来てやはり少し住んでる方の雰囲気がいい意味で違うな
    あと感じます。

    公立中学に必須のヤンキーがいません。いろいろ問題は発生しているみたいですが
    ヤンキーに囲まれうちの子大丈夫かしらといった心配は無いとっていいと思います。
    ※私はヤンキーにとともにたくましく育ちましたが・・・(笑)

    ローンをシュミレーションしてみて、今現在の生活水準が維持できるかと、子供が習い事を
    やりたいといったときに、行かせる余裕があるかを算出してみて検討されてはいかがですか。

    彩都の丘学園に通うには今現在は、フロントか積水のコモンステージ彩都、マンションの
    ひだまり、いぶきの中古となりますね。5、6丁目あたりにまだいくつか更地が残っていま
    すが、周辺住民が高く買っているので、なかなか安く販売していないかと思います。
    ただ家と家の間の更地は、交渉すれば実は安くしているみたいなのであたってみてはいかが
    ですか。ただ建物は注文住宅となるため結果高い費用になるかと思います。

    テラスも中古が出ていますが持ち主売却希望価格4890万円ですので、安くはないですね・・・

    見たらほしくなりますので、ある程度シュミレーションしてからのほうが、流されずに後で後悔しなくて
    いいかもしれません。不動産屋は全然大丈夫ですよと平気で言いますので・・・

  133. 1348 匿名さん

    まあ不動産屋は、なんだかんだ言ってローン組ませて売ってしまえば
    その家族がローン地獄になろうがなるまいが、正直知ったことじゃないからね・・・
    年収500万でもローン可能と診断するだろうね~

    今毎月支出している金額と、近い将来かかる費用を加味し、ほんとに払って
    行けるか検討は十分検討は必要。

    きつきつだと日々苦しくなり、夫婦喧嘩、家庭崩壊への道だよ。

  134. 1349 匿名さん

    1347 ご近所さん 様

    ご回答ありがとうこざいます。
    彩都の丘学園の小中一貫校で学校の雰囲気や教育方針、自分が戻れるなら通いたいなと思える学校で出来る事なら子供に通わせたいなと思いました。
    ヤンキーと共にたくましく育ちましたに笑ってしまいました!私も一緒です(笑)共に育ちました!
    きっとどこの学校にも多少の問題や先生との相性、学年の当たり外れはあったりすると思うのですが今住んでるところはあまりにも評判が悪く少しでも良いところへ。。。からの欲がとても大きくなってしまいました( T_T)\

    3000万台からであると聞いたのですが現実は違いそうですね。。。
    そうなんです!
    絶対見てしまったら欲しいスイッチが入り、不動産屋さんも商売なので本音では意見をもらえないと思いこちらで先に質問させてもらいました。

    子供に我慢させてしまったりと犠牲ならないように冷静に考え、ちゃんと計算して考えてみます。

    本当に有難いご意見を感謝します。
    ありがとうございます。

  135. 1350 匿名さん

    1348 匿名さん 様

    ご回答ありがとうこざいます。
    そうですよね。。
    不動産屋さんはその後は知った事じゃないでしょうし、家は普通に簡単にポンポンと売れるものではないので必死ですよね。。。
    あっ、でも彩都は人気だからすぐ売れますかね(^◇^;)

    夢のマイホームがローン地獄に家庭崩壊になんてことにならないように冷静に考えて計算して現実をみてみます。
    ありがとうございます。

  136. 1351 匿名さん

    1350さん

    まだ購入まで時間の余裕があるなら、フロント横の更地も阪急が宅地開発始めたので
    来年4月には売り出す予定ですよ。

    ここもフロントより更に駅から少し遠く入り口が高台側になるので、4千万代前半~で売り出すと
    思います。ただ3千万代は厳しいかも・・・北朝鮮がミサイルぶっ放して、景気が後退し
    売れなくなったら公ではなく水面下で安くするかもしれませんが・・・

    ただ彩都の丘学園通学範囲で一戸建てを希望な場合は、積水ハウス:コモンステージ彩都と
    フロント横の開発中宅地が最後ですかね。しかるにコモンは5000万台!
    (これは周辺価格からして高すぎて値付けがおかしい)

    マンションはひだまりの対面の大きな更地にまだ
    建つ計画がありますので、そこに入居すると彩都の丘学園通えますね。
    ただ今阪急駅近にマンション建てているところなので、まだ先でしょうね・・・・おそらく3、4年以上先かな?

    茨木側でよければ、まだ一戸建予定の空き地がありますが彩都の丘学園には通えないですし・・・

    彩都の丘学園に通いたいなら中古の一戸建やマンションも狙い目です。彩都は立ってまだ10未満ですので、非
    常にきれいな物件が多いです。マンションのひだまりやいぶきは2800万円代で4LDKがよく出ていますよ。

    ご検討してみてください。

  137. 1352 匿名さん

    ~修正~

    今阪急駅近に⇒今阪急が駅近に
    10未満  ⇒10年未満

  138. 1353 匿名さん

    1351 匿名さん 様

    詳しいご回答ありがとうございます。
    来年4月から新しい物件が売り出されるんですね!これから先に売りに出される物件もどうなんかな?と少し気になっていたので詳細を教えていただきありがとうございます‼︎
    そちらが最後になりそうなんですね。
    でもそこも手に届く価格は難しいそうですね。。。
    5000万台。。。すごいですね。。。
    ため息でました(笑)

    マンションの情報も本当にありがとうございます‼︎現実的にかなり難しいのを実感したので、ちょうど中古物件やマンションも視野にいれて、考えてみようと思っていたところだったので、とても有難いお話を聞くことができ感謝します!
    色々検討してみます。
    本当にありがとうございます。

  139. 1354 匿名さん

    わぉ~っ、今しがたホームページ見ると第4期も一気に3つも商談が
    入りましたね~

    http://www.hankyurealty.jp/3110/plan/


    フロントの勢い止まらずってところでしょうか・・・
    フロント左隣の宅地販売も待ち遠しい・・・

    それにくらべてコモンステージ彩都は・・・
    全然売れていない。

    やはりあの高台はさすがに脅威か!
    別荘地として、富豪がポツポツ購入かな?

    半年もすれば価格下げて販売かなぁ
    ただ粟生南7丁目のマストステージも時間かけて売り切ったもんね。
     ※なかなか売れなかった最後の建売は叩き売ったけど・・・

    積水は辛抱強い???

  140. 1355 匿名さん

    ガーデンフロント一気に勝負に出たね。

    第4期売り出して間がないのに、第5期を販売し始めたよ!
    一気に売り切って、フロント左側の宅地開発の販売を急ぎたいのかな?


  141. 1356 匿名さん

    コモンステージ彩都も建売増やしましたね。現在Web上で一気に14戸ぐらい掲載されています。

    ただ実際建っているのは8戸建だけで、あとは更地なのに価格が決まっている・・・
    不思議???

  142. 1357 匿名さん

    フロント建売、着々と商談中か済になっていっていますね~

    http://www.hankyurealty.jp/3110/plan/

    間を抜いた売り方がいいのか、売れそうなところの値段を上げ
    間の建売の空いているところを買わせる手法かな。売り方が
    うまいですね・・・

    第5期販売第2次まで一気に売り出し、すでに商談が入っている。

    値段も3800万円からと、いままでのフロントの価格よりぐっ
    と下げて、難攻不落の高台エリアをばっさばっさと売りさばいて
    いる!!!

    検討者も彩都で一戸建てを持って、公立小中一貫校彩都の丘学園に
    通えて、環境も良く、かつ値段も安く、しかるに建物は第1期2期と
    変わらないスペックとなると、皆飛びつく~っといった感じでしょうか。
    3800万円~で手に入ると思うと、思わず錯覚して買ってしまいますね。

    ただあの高台からの毎日の通勤通学、そして高齢者になった時の不便さを考えると
    怖いですが・・・

  143. 1358 匿名さん

    大丈夫、子育てがひと区切りついたら便利なとこに引っ越すから。

  144. 1359 匿名さん

    将来売るなら損な地域ですよ

  145. 1360 匿名さん

    100年後くらいだったら得するんじゃない。
    しらんけど

  146. 1361 匿名さん

    来年、彩都の丘学園は新一年生9クラスに増えるみたいですよ。

    9クラスってなかなかすごくないですか!
    開校当時の5年前に比べると、マンモス校に早変わりですね~

    周りがさわがなくても、人口は増えるばかり。
    なかなか近年人口・子供の数がこれだけ増えるエリアはないような・・・

    結果、彩都はいいところでは~

  147. 1362 匿名さん

    9クラス!?凄いですね。
    なんだか子育て世代は価格の安い彩都に閉じこめられてる印象で腹立ちますね。
    便利なところは金持ちか老人に占拠されてる、、

  148. 1363 匿名さん

    なんだか、先週彩都周辺で子供の誘拐未遂事件があったみたいですね。

    せっかく平和な街だったのに・・・

    ただ、平和な街だから変なヤツが、しかも子供狙ってくるのかな・・・

    用心しないと・・・

  149. 1364 匿名さん

    第4期、第5期も順調に埋まって行っている。

    なんだこの勢いは・・・
    何がこう人気を呼ぶのだ・・・

    冷静に考えると、通常は買わないレベルの高台だが・・・
    さすがにコモンステージ彩都までの高台になると売れていないが・・

  150. 1365 通りがかりさん

    確かに、大阪ガス販売エリアも残りあと2つ。

    1つはもとももとのモデルルームで商談が入っている。

    事実上あと一つ!

  151. 1366 匿名さん

    コモンステージの建売が5000万円代の価格を付けてくれた
    おかげで、フロントの建売が非常に安く見えるからじゃないかな?

    皆、フロントに流れている~

  152. 1367 匿名さん

    千里ニュータウンの戸建てが高騰しているせいで彩都の戸建ても高騰してるようですね。

  153. 1368 匿名さん

    白島の戸建ても人気で、残り一戸や。

  154. 1369 匿名さん

    北摂は完全に戸建て回帰になりましたね。ここ数年でマンションが異常に高騰しましたが、やっと戸建てが割安だと気付き始めたようですね。

  155. 1370 戸建て検討中さん

    駅前マンション:ひだまりやいぶきの住民がフロントに
    買い替えする人も結構いますよね・・・

    彩都はやはり一戸建てがステータスとなっていますね~

  156. 1371 匿名さん

    まあ、これだけの大自然に囲まれれば一戸建てのほうが
    地の利を満喫できますからね~

  157. 1372 住民

    >>1370 戸建て検討中さん
    そうかなぁ。ここの戸建ては買ったが最後もう売りたい価格で売却できないから子供が高校生になったら苦しみそう。

  158. 1373 匿名さん

    >>1372 住民さん
    お前は何しにここに来てるんだ?

  159. 1374 通りがかりさん

    売る時たいへんとか資産価値云々とか人の心配してるかた、、劣等感の裏返しか、世間的に認められていない腹いせか、可哀想な方なのでは?彩都のかたも煽られてムキになったら同レベルですよ。街中駅近住みですが、どこでも住めば都。人にとやかく言われたくないですね。

  160. 1375 ご近所さん

    私が知る彩都選ぶ人の大半は、この環境を気に入り購入している方が
    大半です。

    程よく大自然に囲まれ、程よく都心に近く、程よく学校が新しく一貫校もあり
    そんな環境がいいと思った方々が購入しています。

    転売目的で或いは今から転売を考えている方はほとんどいません。
     ※転勤、親の介護等諸事情が発生した場合は別

    よって、転売論をいつも書き込む方はほんとに余計なお世話かなと思います。

  161. 1376 匿名さん

    確かに初めから転売するつもりで買う人は少ない。
    でも長い人生何があるかわからない、誰もが好まずとも転売せざるを得ない事態になる可能性があります。頭の良い人はそのような場合にも困らないように先回りして考えます。

  162. 1377 通りがかりさん

    それが余計なお世話だっちゅーの

  163. 1378 住人

    ずっと永住するつもりで購入しました。
    小中一貫校や夜景とか関係なく、
    立地条件や、日当たり、住みやすさで選びました。
    デメリットは、風が強い事ぐらいですが、誰に何と言われようが、毎日、快適に過ごしてます!

  164. 1379 匿名さん

    「ずっと永住するつもり」

    買う時はみんなそう言うんだよねぇ

    売ろうと思えばいつでも売れる物件が優良物件

    まあみんな自分の選んだ物件を正当化したいんだよねぇ

  165. 1380 住人

    ガーデンフロント検討してないのなら、違うスレに行って下さいね

  166. 1381 匿名さん

    >1376 お前、頭いいな

  167. 1382 匿名さん

    >>1380 住人さん
    ここは検討スレです。住民なら住民スレ立ててそちらでどうぞ。

  168. 1383 匿名

    >>1382 匿名さん

    実際に住んでいる人の意見が聞きたいのに、ガーデンフロント住民は立ち入り禁止なんやー
    そしたら、ここのスレはいらへんよね

  169. 1384 戸建て検討中さん

    ガーデンフロント検討中です。
    実際に住まれている方のお話が聞けて大変参考になりました。
    週末、モデルルームに行ってきます。

  170. 1385 匿名さん

    検討した結果、買わないと決めた人の意見も聞きたいです。自分が気付かないマイナス点を知ることも参考になります。

  171. 1386 通りがかりさん

    マイナスな面は 今のところありません^。
    考えても考えても みつかりません^ ^

  172. 1387 匿名さん

    >>1386 通りがかりさん
    ありません、みつかりませんじゃなくて
    見つけないよう、気付かないように思い込んでるだけじゃない?
    完全無欠な物件なんてこの世に存在しないですから

  173. 1388 通りがかりさん

    当事者が満足ならいーやん。

  174. 1389 通りがかりさん

    そうですね!ヾ(@⌒ー⌒@)ノ満足

  175. 1390 匿名さん

    しいて言えば、彩都西駅周辺に赤ちょうちんの気軽に飲める店
    ほしいな・・・

    近くに飲むところなさすぎ・・・

    ガーデンモールの無題に広い2階や1階元パン屋を区切って
    飲食店増やせばいのに・・・

    平和堂、テナント運営下手だね~

  176. 1391 匿名さん

    居酒屋も欲しいけど、相棒に出て来る綺麗なお姉さんのいる小料理屋なんかもいいな。毎日でも通うぜ!

  177. 1392 匿名さん

    1.駅前にマクドかモスが欲しい。
    2.箕面側にセブンイレブンが欲しい。
    3.千中発の最終バスをもっと遅くして欲しい。
    4.トンネル先の道路を下院まで早く繋げて欲しい。
    5.前と同じように、学校キャパの制限で暫く分譲をストップさせて欲しい。
    6.金持ちは、他に住んで欲しい。

    本当にこの位かな。

  178. 1393 匿名さん

    >>1392 匿名さん

    その前にふるさと納税やめて税金払えよw

  179. 1394 匿名さん

    >>1393 匿名さん

    大阪一高い公務員給与水準の箕面に税金払うくらいなら、夕張市に寄付する(笑)
    何かお勧めのふるさと納税あるかな?昨年はパソコンにしたが、今年の改正は酷い!肉は飽きたし、果物は食べるの大変だし。

  180. 1395 名無しさん

    ↑税金の話、関係ある?

  181. 1396 匿名さん

    箕面市って市民税高いよね〜( ˊ̱˂˃ˋ̱ )
    子育てに良いまちづくりにお金かけすぎてない?
    子育て世代の方!住みやすく育てやすい環境を実感していますか?

  182. 1397 通りがかりさん

    箕面市スレにいったら?
    あんのか知らんけど。

  183. 1398 彩都住民

    >>1396 匿名さん

    高いかな?一時別の市に住んでたけど
    箕面市に帰って来てからの方が安くなったよ

  184. 1399 匿名さん

    >>1396 匿名さん
    あなたの収入が高い事を自慢したいのですか〜?
    箕面市の市民税は安いランキングで2位でしたよ!

  185. 1400 匿名さん

    >>1399 匿名さん
    えー違うし。。。
    大阪府内の市町村の市民税率
    ほとんど一緒!

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55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5230万円~7130万円

3LDK

57.58m2~63.18m2

総戸数 78戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億2198万円

2LDK~3LDK

52.27m2~72.37m2

総戸数 93戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

6790万円~8390万円

2LDK~2LDK+S(納戸)

55.26m2~65.43m2

総戸数 42戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

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東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

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総戸数 70戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

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未定

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