パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト

＞7588
実際に倒壊した免震マンションってどれですか？

>>7601 匿名さん
実際に倒壊した耐震制震マンションはあるのですか？

＞7602
どれも倒壊しないなら免震のが安全ですねって話ですけど、ご理解平気？

免振には倒壊リスクがあるって話なんだけど。

原発の緊急時対策所は311以降、免震やめて耐震ですね。

＞7605
実際に倒壊した免震マンションってどれですか？

原発の重要棟。新しい基準に対して、免振だと安全を確保できないんだよね。

揺れないってことと、壊れないってことは別。免振って揺れないことを前提に建物の強度は落としてるから、壊れやすさとしては一緒。

＞7609
壊れやすさが一緒で揺れないなら免震のがいいんじゃん？

タワーマンションと原発を同じ土台で語る7608さんは原発に住めばいいと思う。

あっ、倒壊リスがあるってことは壊れるってことか。

>>7588 匿名さん
あなたは、どんなマンションが安全と考えてますか？
教えていただきたいです。

鉄道キャパなんて都心に近づけばどこも限界寸前だろうに。
逆にどの路線なら満足なの？

＞7612
そもそもリスクをあるかないかの0か1かで語っていることが大きな間違い。

可能性は低いけど、実際の起きたら致命的ってことでリスクとしては大きい。

掛け算だから、リスクとしては中じゃないかな。

なんだかんだ言われても売れてるのが事実。

武蔵小杉の保育園希望通りには入れません。パンク状態です。

>>7624 eマンションさん
そういうアホの落書きを載せちゃうyahoo問題ありだな

YAHOOといえば武蔵小杉近隣の若い女性（26歳、黒髪のミディアムボブ、ナチュラルメイクで透明感のある素肌、知的そうな印象）の記事も出ていましたよ。
ちなみにCAとは昭和生まれの言葉ではスチュワーデスのことです。

【派遣女子・更新なし】タワーマンションに住みたい！CAをあきらめ、日々SNSで同級生パトロール
>>「同級生の家に遊びに行ったら、タワーマンションに住んでいたんですよ。実家が、区画整理の建て替えで立ち退きすることになって、タワマンに移り住んだらしいのですが、エントランスからなにからホテルみたいに立派で。子供の頃に過ごした、おばあちゃんの家を思い出して、辛くなりましたね」
彼女の夢は、優雅な暮らしの象徴である“タワマンに住むこと”になっていきます。
「地元の駅から数駅で、二子玉川とか、武蔵小杉の駅に出られるんですよ。どちらも、自分が子供の頃と全然違って、駅の近くにショッピングモールができたり、タワーマンションが乱立しているんですよ。それを見るたびに、羨ましくて“いつかあそこに住みたい”って考えるようになりました」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170603-00010001-suitsw-life

タワーズウエスト買ったら羨ましがられるんでしょうね
たまりません

>>7628
吹いた。

ここは広大な敷地とツインタワーが相互利用できるという点が、他に例を見ない魅力だと思う。
おそらくこんなマンションは今後も出てこないだろう。

これから販売される都心部のタワマンの価格は下がらないけれど、武蔵小杉のタワマンが供給過剰なのは間違いないから下がりますよ。もし、都心部の土地価格が下がるような事があれば武蔵小杉の土地価格なんてそれ以上にもっと下がるでしょう。そもそも、土地の需要面で比較にならないから都心の土地と武蔵小杉の土地では比較になりません。武蔵小杉で比較できるエリアは近隣の川崎エリアの方が現実的です。

それ10年以上前から言われてて外しっぱなしなんだけど…

武蔵小杉は供給過多といわれますが、現時点ではそれだけの需要があるわけで、供給過剰という表現は不適切では。

資産価値の点でいうならば、武蔵小杉は近隣にタワーマンションが多いのは事実です。
中古となればお互いに優劣がついてくるでしょう。

そうなったときに、他にない特徴をもっているかどうかが、ポイントになります。

たとえば、駅直結のエクラス、GWTなどは断然有利といえるでしょう。

ここも広大なガーデンやコンベンションセンター併設などの他にない特徴を有してはいますので、競争となったときにある程度は戦えるだろうとは思いますよ。

>>7634 通りがかりさん
駅から遠い？意味不明！このマンションは今ある既存のタワーマンションとは違い武蔵小杉の中では有力な物件だと思います。まぁツインが竣工したらわかるのでは？シンボルタワーになるのは間違いないでしょうね。

シンボル？ペンシルタワーならわかるけど…

検討者の方にお聴きしたいです。
玄関を出て利用する駅のホームまで
何分ぐらいかかると想定しているのですか?
16分ぐらい?

ここは横須賀線まで遠いですが、他はいうことなしですね。横須賀ヘビーユーザー以外ならおすすめマンションです｡

東急にもタワマンにしてはちょっと遠いと思うけど。有力な物件になれるかは北口の再開発動向次第。

豊洲でも駅直結マンションがナンバーワンではない。　
駅距離だけで考えてるかたはまだまだ知識が浅いですね。

マンションはお金を出せば買える。
朝の1分の時間は買えない。
サラリーマンは時間厳守です。

タワーマンションは縦方向の建築物
駅から遠いのでは意味がない
3分以内でこそ資産価値維持される

豊洲から丸の内は電車で10分だけど、武蔵小杉だと25分。武蔵小杉は主要都市どこに出るにも20分くらいかかるのがキツい。小杉は駅距離の重要度高いと思う。

駅徒歩ってマンションの敷地まで。タワマンや大規模って敷地に入ってから部屋までがこれまた時間がかかる。

駅からの距離ばかりの口コミで賑わってますけど要はこのマンションがどうかと言う事で物件が気にいれば買えばいい事だし嫌だったらやめればいいのでは？私は超気に入ったのど購入しました。あれやこれや考えたら前に進みませんよ。
三井不動産＆竹中工務店で安心材料の一つです。人の意見に惑わされないで決めて下さい。

費用対効果で考えれば　価格が高い割に　駅から遠いから却下と考えるのが普通ですね。

価格は新築も中古も高いので、駅距離をとるか新しさをとるかの選択ですね。新築のワクワク感はプライスレスなので、費用対効果だけでは測れません。

完売まではネガティブな意見が入り続けるんだろうな。人気は反面妬みも買うという事。もう１１００戸位売れているそうなので間もなく終わるのでしょうが。

>>7648 匿名さん
もう抽選はないでしょう

>>7646 未購入者さん
何の根拠で、そんな考え方が普通と
言ってるんだろう？

駅五分で落ち着いた住宅街にすめるなら、駅三分より全然いいですよ。

ここは大通りに面した、下にコンベンションホールがある大規模タワマンなので、駅5分かつ騒がしいのですが、、、まーその分安いし小杉唯一の長期優良免震タワーなので欲しい人いるはず。

イギリスのタワマンみたいに　火災になるとあの様な状態になる現実
を見てしまうと　無難に却下とするのが利口かもしれませんね。
高層ビルの火災は　煙が上に昇るので　人が窓から外へ飛び降りる
事になるのは必衰ですね。

>>7653 入居楽しくないさん
いくらネガりたいからとはいえ、
あまりに不謹慎なコメに不快感しかない。

>>7654 口コミ知りたいさん
全くその通り。

妻がこれを気にしてます
子供の発育に影響ありますかね？

「住環境としての高層マンション」のあたりから
http://sisan1518.blogspot.com/2007/11/blog-post_26.html

火災の映像見たけど、半端ない。。。。
タワマン住民としては、認めたくないけど、ちょっとひるむな。。。。
これだけ燃えるのは、事故のマンション固有の問題か、どこでも起こりうるのか、知りたいな。

イギリスの火災があったタワマンは1974年築だそうですよ。イギリスのタワマンの建材や構造等は不明ですが、いま建設中のタワマンと比べたらかなりスペックが違うでしょう。

40年以上前に建てられたイギリスの公営住宅と、現在の日本の技術/規制下で建てられた高層住宅を、同じリスク評価しかできない人って結構多いんだな。

でも一度本格的に燃えたら、上層階は逃げられないし、鎮火もむつかしい。
仮に鎮火しても立て替えするしかないでしょ。
火事がおきたらそくあうとは、まちがいないのはこわいよ。

所沢のタワマン火災ですら一区画しか燃えていませんでしたからね。イギリスの火災と日本の高層建築の火災リスクとを同列に語るのはナンセンス。

戸境壁って類焼を防ぐ役割があるんだけど、地震で壊れちゃったりする。巨大地震の後に火が出たらアウト。

>>7661 マンション検討中さん

言いたいことはわかるけど、あなたの言う「本格的に燃える」状態になる可能性がかなり低いって話ですよ。
とはいえ可能性ゼロではないから、どうしても気になるなら、マンションは検討から外すしかないですね。
まあ、戸建てだって火災リスクや建て替えリスクはありますけどね。

高層は火災で巻き込まれるリスク怖いなら、巻き込まれるリスクが低い低層にしたら？

で話終わると思うけど。あと、こんなに防災に対する設備が整ってるのにビビりすぎでしょ。

ビビってたら何も進まないし、進めない人はそこで試合終了ですよ、というだけですね。進まない、という判断もありだと思いますよ。

にしても、このスレまだレス数が衰えたとはいえ今日だけで30件あたりとか、バケモンですね。ポジもネガのレスがあって、人気物件の証拠。

>>7643 匿名さん
豊洲ってそんなに便利ですかね、、
どこに行くにも遠いと感じます。

火災の話をしたいなら、そういうスレを立てればいいのに。
たわまや全般に当てはまる話をわざわざここでするのはよらしくないですね。

豊洲のが便利説に違和感があったので調べてみた。
平日朝9時必着で出てきた候補のうち一番乗車時間が短いものを抜粋。
目的地は独断と偏見。
実際には横須賀線ホームまでの距離などのあるので参考程度にどうぞ。

豊洲
東京 08:45発 → 09:00着 15分
渋谷 08:33発 → 08:56着 23分
池袋 08:29発 → 08:57着 28分
品川 08:37発 → 08:59着 22分
恵比寿 08:29発 → 08:59着 30分
大崎 08:32発 → 08:58着 26分
新宿 08:29発 → 09:00着 31分
六本木 08:37発 → 09:00着 23分
赤坂 08:37発 → 08:57着 20分
横浜 08:32発 → 08:58着 26分
川崎 08:21発 → 08:57着 36分

武蔵小杉
東京 08:32発 → 08:52着 20分
渋谷 08:35発 → 08:50着 15分
池袋 08:22発 → 08:49着 27分
品川 08:43発 → 08:55着 12分
恵比寿 08:46発 → 08:59着 13分
大崎 08:46発 → 08:55着 9分
新宿 08:35発 → 08:56着 21分
六本木 08:37発 → 08:58着 21分
赤坂 08:24発 → 08:59着 35分
横浜 08:48発 → 09:00着 12分
川崎 08:43発 → 08:57着 14分

>>7657 マンション検討中さん

イギリスでは、育児をしている世帯は4階以上に住まないように法規制されているそうです。
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1072.html

また、海外の文献ですが、
https://pdfs.semanticscholar.org/6bb1/a7af32de3cb880192db3734601710ca2...
の10頁の右側の中ほどに、
「Numerous studies suggest that children have problems in highrises; none suggest benefits for them.」
という記述があり、
12頁から13頁にかけての箇所に、
「No evidence we could find shows that high rises are good for children. The literature includes several studies that suggest high percentages of dissatisfaction among parents about the suitability of high rises for their children.」
という記述があります。

もっとも、日本では、あまり気にする人は多くないようです。

>>7669 匿名さん

やはりそうですか、、、
せっかく買う気満々だったのに…
妻はもうキャンセルする気です。
まだお金払ってないから。。。

これ根拠あるんですかね、、、
辛すぎる。。。

これでタワマンの3大悪夢　映画タワーリング・インフェルノ・ワールドトレードセンターの
ツインタワー・このロンドンの火災のグレンフェルタワーが脳裏に焼き付いた。
火災というより　煙。人間は数秒でアウト。

7665＞事故が起こってから　想定外でした　と弁明する人間みたいですな～

で、結局タワーの大規模火災は日本じゃ起きてないけどね。

タワマンの高層階ってデメリットも多いんですね。火災時はもちろんの事、胎児にも悪影響が出るということもあるみたいですし。そういえば、東日本の大震災の時はエレベータが使用できなくなって高層階の人は階段で苦労したみたいだしな。

タワマンの批判してもしょうがないですよ。
ここを検討している人は主に、シティタワーや東南の中古との比較をしているわけですからね。

ここ、早く買った方がいいと思うよ｡JRの北口の再開発計画が発表になるまえに買うからこそ妙味があるわけですから。

営業トークは信用できんよ。

デメリットから先に考えるのが利口でしょ。結局　デメリットが命取りになるんだから・・・

そもそも、人間の生活って地べたに近いところで生活するのが健康面でも精神面でも良いらしい。
何かのテレビで科学的に実証されてたよ。

妊活している人は高層階よりも低層階の方がいいですよ。長年、妊活してた友人は高層階から低層のマンションに引越後に妊娠して無事に元気な子を出産したので環境って大事だなって思いました。

>>7677 匿名最前線さん

では、そのデメリットを教えてください

>>7679 マンション検討中さん
イギリスでは育児をしている家庭は4階までしか住めないよう法的規制があるときいたことあるな

>>7675 匿名さん
買いたい人が抽選にならないように必死でネガってるのでは？

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される、竹中工務店施工、長期優良住宅、全熱交換などなど
　
弱点は横須賀線まで徒歩15分と日常使いには遠い。

坪単価は330万程度｡
普段横須賀線がメインでないならここはオススメですよ。

さあネガ頑張れ!!

もっともっとポジに！！

>>7683 匿名さん
横須賀線メインですが購入予定です。
そんなに横須賀線メインでここを選択するのはおかしいんでしょうかね。

豊洲より便利ですよー。
汚染もないですよー。

わかっちゃいたけど、日本ではありえないことのようですね。
85万棟もあって死者0とはさすがです。

http://diamond.jp/articles/-/131943

　日本のタワマンは、消防法を始めとする規制により、建築物の高さや階数などに応じて、スプリンクラーのほか、ヘリの離着陸場所や非常用エレベーターといった、厳しい防火対策、防火設備の設置が義務付けられている。

　このため、「出火原因が分からないので正確なことは言えないが、感覚的にはロンドンの火災のように、一気に燃え広がるようなことは日本のタワマンでは考えづらい」と、大手不動産関係者は口をそろえる。

>大手不動産関係者

同じことが起こり得るなんてこと口が裂けても言わない。

断熱材や防火扉で萌え難いことは理解できるが、爆発は耐えられる？窓ガラスも飛び散らない設計になっているの？

>>7686 マンション検討中さん

おかしくないと思いますよ

>>7690 匿名さん

爆発とか言いだしたら、タワマン関係ないじゃんw
戸建てだって爆発したらどうなるの？w

費用対効果で考えれば、現役最高のマンションであることは間違いありません。

ところで500万控除をフルに受けるためには、年収いくら必要ですか？

放火、自殺を除いて年間１０００名が火災で亡くなる中、１９７１年にタワーマンションができ４６年経過しているにも関わらず死者０名。日本国内のタワーマンションで大規模火災の事例無し。法令は年々厳格化。大丈夫でしょ。爆発したらあきらめましょう。

http://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h22/h22/html/1-1a-2_3.html

>>7693 匿名さん

年収1500万くらい？

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、敷地内に広大なガーデン、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される、竹中工務店施工、長期優良住宅、全熱交換などなど
　
弱点は横須賀線まで徒歩15分と日常使いにはやや遠い。

坪単価は330万程度｡
普段横須賀線がメインでないならここはオススメ｡
横須賀使いでも構いませんが、やや歩きますのでその点ご了承を。

>>7690 匿名さん

バルコニーのある場所はまだマシだけど、ダイレクトウィンドウ直下は飛散した窓ガラスの影響もダイレクト。

7688＞理論上の安全を売り文句した　営業トークってわけですね。

地震を考えてもここのマンションはまだ安全｡
三井のマンションは倒壊歴なし(笑)

三井の横浜の傾斜マンション
社会に公になり三井がなくなく全棟建て替え
相当管理組合頑張ったらしいね
社会問題にならなければやりませんというスタンスはどうかな？

立派な実績ありますね