パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト

鉛ダンパーを例にとると、あれって自身が壊れて揺れのエネルギーを吸収する仕組み。なので、その直後にまた揺れに襲われたらアウト。２度続けて大きな揺れが来るってことは想定していない。でもそういうことが起きた。

NHKで取り上げられた耐震マンションって全壊だけど倒壊はしてないよね。

5199さんは偉い。多分茶々入れてる人は検討者じゃないのに。分かりやすく専門的ですよ(笑)

建築基準って震度６～７では倒壊せずであって、壊れることは許容されている。ここ大梁の下に玄関ドアってレイアウトが多いから要注意。梁が損傷するような大きな地震だと、耐震ドアであっても支えきれずに閉じ込められる可能性がある。

5199は契約者かな。NHKの影響で売れ残りを恐れて必死みたい。あまり詳しくもなさげなのに。

このネガ、至る免震マンションで同じコピペをしてるので、まともにかかわらわらないほうがよいし、すでに出尽くしている論点。

NHKの番組見ればわかるけど、倒壊リスクについては免震メーカーも今後の課題といっている。長周期の新基準でも救えないってこと。

＞5205

契約者は見ないほうがいいって親切なコメントもあったのにね。

三井の場合、免震云々より、ちゃんと建ててくれるかがポイント。あといい訳もひどい。横浜のケースなんて最初は地震のせいにしちゃってた。

>>5200
長周期地震動についての基準ができたのは確か２０００年です。
それ以前はやっていませんし、来年に厳格化します。

たまに思うのは免震否定派、懐疑派の似非検討者諸兄は現在どちらにお住まいなのかですね。

いまの技術では免震装置は破壊されるってこと

破壊された後、耐震等級1の53階建物が何百回も余震にさらされる どうなるか専門家でも分からない だから今ブリジストンでは急ピッチで開発を進めている 現段階での免震は不完全と認識するしかない そのマンションを買うか買わないか
検討者の生活と命を守る大事な検討論点です

免震装置なんか予備を設置すりゃ２次にも対応出来るよ
自分のタワマンは1フロア丸ごと免震層になってるから増設は可能
バカらしいから金かけてまでやらないと思うが

免震装置単体で長周期地震動が将来的にクリアできる様になるといいですね。

>>5212 匿名さん
戸建ならぺしゃんこ。
耐震と制振は中身がシェイク。
どういう死に方がいいですか？

>5212

甘い。免震装置が機能して耐震等級１。免震装置が破壊されたら、地域係数0.9に遠く及ばない。

免震の低層階が安全ってコメントが以前あったと思うけど、倒壊のシミュレーションCGだと、建物の下のほうから壊れてたよね。倒壊に至らなくても被害甚大。

そうならない様にしましょうっていうのが新基準なんじゃない？

現状の技術では対応できないからブリジストンの開発者が今後の課題なんて言ってるわけでしょ。

新基準って３・１１の前に国土交通省からパブリックコメントが出されていた。それがやっと来年に実施される。直下の長周期に対応した基準が出てくるのもだいぶ先になるでしょ。

>5215

倒壊してもぺちゃんこ。タワマンが倒壊したら歩行者の巻き添えもあるだろうな。補償問題も出てくる。

平日をつぶすって観点だと、契約の後も、内覧会、内覧会の指摘事項の補修確認、引き渡しが平日のみってデベもあれば、土日対応してくれるデベもある。あと、手続きのたびに本社に呼びつけるデベも。

さらに入居後のアフターサービスの定期点検、火災報知器などの点検も平日のみって管理会社もあれば、土日対応してくれる管理会社もある。

職場にマンションの点検対応で会社を休む人がいる。

>5222

板を間違えたけど、三井は基本平日のみ対応で、手続きのために本社に呼びつける。

>>5215 評判気になるさん
無知ですね。超高層だと固有周期が長いからゆっくり揺れるのでシェイクにはならないですよ。むしろ免震は擁壁に衝突した場合に建物自体が耐震や制震マンションより弱いから心配だよね。

結局想定外の大地震は免責でしょ。所詮人間が作る構造物、自然の圧倒的パワーには勝てんよ。そん時は諦めればいい。
タワマンが逝っちまう時は日本もタダではいられんよ。みんな一緒にお陀仏。

>>5224 マンション検討中さん

ずっと揺れてて大変そうですね。酔いそう。
しかも免震ではなんともないような震度でも躯体が損傷して莫大な修理費が掛かるそうですね。
超高層でエレベータが壊れたら階段で上り下りですね。

>5224

なんだ。
結局、時代遅れのマンション住みが免震僻んでるだけと露呈しましたね。

わざわざちょっかい出しに来ずに大好きな自宅と心中しては？

将来、長周期地震動に対応した免震装置が出来るなら、それに交換すればいいじゃない？
耐震も制震も超高層マンションをあとから免震にするのは困難だけど、
免震ならパーツ交換で将来に渡って耐震性能を向上させられるかもよ。

そろそろ地震ネタから離れませんか。

２期はどれくらい販売されるんでしょうかね？

>5228

免震装置の交換は建物をジャッキアップしてなので容易ではない。

この間のNHKの番組で、唯一問題が指摘されていなかったのが制震。

３・１１で乾式壁が壊れた免震物件の住民板では、地震で安全だと思ったから免震にしたのにって書き込みが目立った。免震のリスクをちゃんと説明せずに販売するのはいかがなものか。

それとも揺れないから安全なんて能天気な考えで買っちゃうほうが悪いのか。

なんか地震ネタがずっと続いてるね。心配性すぎ。ココのマンションも地震でやられるんだったら、天変地異級の災害が関東で起こったと同じこと、それすなわち関東どこの家もやられてる。みんな抱えるであろうリスクは一緒。どう心配したってね。

余程心配なら関東直下型地震のリスクを避けて、日本のどこか安全なエリアに引っ越せば？

ココのマンション嫌いが一生懸命 ネガ記事挙げてるとしか思えないなぁ。ココのマンションのレス数が際立ちすぎてる。都内でも1つのマンションでこんな数はなかなかないよ。それほど注目されてるんだね。それは評価する。地震ネタはもういいです。

ここの物件なのか、三井なのかわかりませんが凄い怨みをかってますね(笑)
そんな深夜まで頑張ると体に悪いと思います。

>>5234 マンション検討中さん
何故か地震ネタに戻ってしまうーーもうこの辺りでいいかと。
2期は順調なようですよ。検討中の友人が言ってました。

>>5236 匿名さん

5234です。地震ネタはお腹一杯ですよねー。２期順調なんですね！確かに住戸の選択肢はまだたくさんありますもんね。

今って、何戸まで完売したんですかね？？気になります。

つくづく、三井のマーケティング力って凄いと思います。
今にして思えば、春先の時点で、既にマンション市況頭打ちも見越し、そんな中でも、これほどの大型物件にもかかわらず確実に売り切れる商品力と価格設定で出してきていた。
さらに言えば、イーストの時からとも言えます。市況に煽られてあたふたと後手に回る他大手とは、やはり一味もふた味も違いますね。
三井のを買っておけば大怪我しないというのは確かだと感じます。
ステマじゃないですよ。初期購入者の素直な感想。

ウエストは第一期追加販売込みで370戸売れたって営業さんが言ってました。想定以上で順調だそうです。まだ全方位検討できるのがいいですね。やっとついていける話題になりました(笑)部屋を迷い中です。

370戸ですか。全体の6割程ですね。
良い物件とは思いつつ、今の市況的にもっと苦戦するのかと思っていましたが、意外にも結構売れてますね。

NHKの番組の影響が出るとしたらこれから。さあどうでるか。

>三井のを買っておけば大怪我しないというのは確かだと感じます。

横浜の件知らないのかな。

新川崎もだね。

>>5226 口コミ知りたいさん
なんか全然的外れですね。だから超高層は短周期地震動には共振しないんですってば。長周期に共振しやすいのはむしろ免震ですよー。しかもここはコンクリートの最大強度100Nでコスタの150nに遠く及ばない。やはり躯体はだいぶ削ってるね。ちなみに私はコスタ住民ではないので悪しからず。川越えたところの低層マンションです。

皆様の書き込み参考になります。免震タワーマンションは未知数の部分が多いですね。免震ゴム採用して、壁も薄くして建物の軽量化図ってるなんて知りませんでした。買うなら
低層マンションですかね。

何だか今度は低層マンション押しの方たちまで
湧いてきましたね〜。
高層、免震が不安なら、ここ検討するわけないし、
ここにコメントしてる意図はなに？

地震のこと考えたら、低層で耐震等級２の物件でしょ。

で、残念なのが、ナイス。今までは耐震等級２が売りだったのに免震に切り替えちゃった。

さらに地盤も重要。小杉周辺は表層地盤増幅率が大きい。

>>5241 匿名さん
販売は依然好調で、何も変わらでしょ。
そもそも、地震に過敏な人は、
高層マンションは検討しないでしょうから。

>>5245 マンション検討中さん
そうですねー。しかも私が買った2010年頃は大田区でもここより安かったですから。

今、販売期間でないけど。

さくらバレバレ。

>>5246 マンション掲示板さん
マンションオタクです。話題になっているマンションは大体把握しています。

倒壊リスクが言及された後で、営業がどう説明するかを見に行く人でモデルルームは盛況になったりして。

横浜の件も新川崎の件も、結局購入者は大儲けですよね。
渋ちんの住友も、三井に追従せざるを得なくなったし。やはり影響力大きいわ。

だからさ〜。
ここで地震関係のネガぶちまけても
あんまり意味がないですよ。
そのリスクは小さい（もしくは確率が低い）と思ってるか、交通利便性が良い三井のタワマンに住むことの
メリットが大きいと感じてる人がここには多いから。
地震ネガでこのマンションを検討から外す人がいても、ここまで順調な販売してるし、
今後もこのマンションは需要が供給を上回るでしょうから、問題ないかと。

Nスペ見てない人達が購入層でしょうね。
営業さんからしたらシメシメ。

>>5255 マンション掲示板さん
東横線武蔵小杉駅徒歩6分！便利ー(笑)

>>5250 マンション検討中さん

大田区とかの興味ね〜。

俺、東横線武蔵小杉駅徒歩1分！ 便利ー。

笑われる筋合いね。
交通利便性は最寄りの駅距離だけではない。
また、近ければいいと思う人だけでもない。

直下型地震がきたら免震装置破損
タワー傾斜するかな？
擁壁破損ぐらいですめばいいけど
保険対応できなかったら最悪 建て直し？住民負担で
住民は売りに出したくても売れない ひたすら住み続けローンを支払い続ける
あまり想像しても良くないよね

>>5259 マンション検討中さん

何の自慢？
恥ずかしい。

>>5262 マンション掲示板さん
ここのマンションに対する優越感。

>>5263 マンション検討中さん
そんなんで、優越感がみたされるの？
薄っぺらいね〜。

>>5263 マンション検討中さん

たかが家だけで、優越感って。。。
寂しい。。。
良かったね〜、駅近で。（爆笑）

>5261

建物が擁壁にぶつかってその衝撃で建物が破壊、倒壊に至るってストーリー。

>5254

その費用をどこが負担するかって争いがこれから始まるよ。

瑕疵担保責任では、瑕疵を直せばそれで充分。杭問題を起こした旭化成建材に非はあるけど、責任を取らなければいけないのは杭の問題のあった棟だけ。全棟建て替えは三井が勝手に表明したわけだけど、一切の責任は旭化成建材にあるとして費用負担を求めるなんてことしてるんだもの。

ここのスレもネガに荒らされてますね…

地震ネガ好きだよね〜。
でも、これも良い宣伝になってるとこが、
このマンションの凄いとこだね。

>>5269 匿名さん

うんうん。駅から遠すぎるっていう宣伝ね。
俺、麻布から東大。湘南なんてバカに見えるが。

>>5270 マンション検討中さん

意味不明？

金曜日夜10時
タワーマンションのドラマ
参考になるんじゃない？

砂の塔
カースト
ボスママ

＞5272
恋愛モノドラマを見て女優と付き合いたいとか思っちゃうタイプですか？

エレベーターの上層か下層かで色々あるみたいよ

所詮売れ残りのタワマン。また杭が届いてなかったみたい。

Nスペなんぞどうせ不安を煽りたいって番組構成になってるに決まっとる。地震て危ないですよね。そうなんですって共感煽って視聴者つかむの。地震が来ても意外と平気ってそんな番組ある訳ない。
しかもここの契約者に論破されてるよ。前述の契約者のコメントにちゃんと反論しないとネガの意味がないよ。ここ神奈川県で書き込み数が一位になっててここの販売に貢献しているけど本望？削除依頼とかそんな立場でもないからしないけどさ。まー匿名掲示板の限界かな。一人二人のネガが全力出すと何も会話できないね。
明後日には部屋決めてローンの審査をやりたいけどどうしようとかの話題はとても挟めない。
ここのモデルルームに行くまではどうでも良かったけど、いざ検討を深めると意味不明のネガってうっとうしいね。

熱くなりすぎかと。それも意味がないですよ。スルーが吉。全般的に拾いすぎ。

ローンの審査は複数社でやる場合もあるし悩む必要ない。
もしギリギリで購入するのならその時点でやめた方がいい。
将来何が起きるか分からないのに危険が大きすぎる。

上層階と下層階で民度が違うとか本当ですか
武蔵小杉でもそんなことあるのですか

免震装置破損の内容は専門家達の集約的意見であり直下型地震という事実に基づいた理論的根拠がある説明である。

対しここでは全く論破されず不動産の営業マンのごとくお客さんをあしらうかのようなノリで軽く流す説明では納得もなにも理解不能である。

事実を、理解する事が大事な検討材料になるのではなかろうか。

ネガ投稿は、セールス電話みたいに一度、拾ってしまうと相手の思う壺です。無視すれば、ネガすることの哀れさを感じ、自ら引いていくでしょう。
2ちゃんみたいに、ネガ投稿を差し込んで荒らすことを目的とする方がいるのかたと。

5280さん
そんなわけありませんよ。そもそも価格帯自体、最上階の一部を除けば、方角、角部屋で値段が高い順に設定されてますから。高層階でも安いものもあるし、低層階で高いものもある。そんな中、階層での議論は意味がありません。価格表は購入者にオープンになってますしね。

>>5280 匿名さん
所詮、ドラマ設定です。大げさな…

ドラマではヒエラルキーという言葉まででてきました、タワーマンションの基本ですかね、高層に住むことがなによりステータスを表すのか、低層の劣等感を感じるのか、マダムの世界だけでしょうか。

高層階と低層階というより、高価格帯と一般価格帯の違いで、世帯収入の違いはあるでしょうから、価値観のGAPはあるかもしれませんね。

世帯年収1000万も1500万もそう大して変わらない。
親からの資金援助有無や子供、車の有無で可処分所得はすぐ逆転する。
一部価値観にギャップがある人がいてもその人が少数派になっておしまい。

素人的な考えですが、免震装置の壁にゴム挟めば効果ないのですかね。

>>5288 匿名さん
免震装置の壁？

頼むからさー地震ネタどっか行ってくんねーかなぁ

管理者に苦情言えばいいのかなー

関心無い訳では無いけど、程度の問題はありますよね。

ひつこ過ぎる感じですねー何の目的で？って言いたくなる
いろいろ教えていただいてありがとうございましたーーでも、もう結構です！！

地震ネタが嫌だっていう人は自分で別のネタ振ればいいのに。

地震ネタはほかのマンションの検討者にも有益です。

是非別スレを立ててそこでお話しして頂けないでしょうか。

>>5294 匿名さん
同感です。別スレで思う存分意見を交換してください。ウエストの地震関係ネタはもう充分頂いてますから

ザ・ガーデンって震災対策万全なんですよね？耐震より免震の脆さが熊本地震で明らかになりつつある現実についても万全と言えないから違う話題にしたいのですか？耐震等級1だから免震装置が働かないと建物がどうなるか未知の世界です
安全を無視したい議論の場なんですね

>>5296 匿名さん

安全を無視したい議論の場なんじゃなくて、もう十分ってこと。

何でわからないかな～

結論
現状の免震装置では直下型の大地震には対応できない。

以上

>>5296 匿名さん
これ以上突き詰める必要はないってことだけですよ。充分色々な方から情報いただきましたから。そんなに心配なら検討から外して頑強な土地に建つ一軒家どこまでも探されたらいかがでしょう。

一軒家でも探されたらーーーです。すみません！

>>5298 匿名さん
では、首都直下型の大地震に対応できる
マンションってどこ？
具体的にご教授くださいよ。
投げっぱなしは良くないよ。

5301
だからー別スレでやりなよ。
もう地震ネタはお腹いっぱい。
知識はあるけど仕事とかで活かせない評価されないような人が、僕こんなに知っててすごいんですーみんなに教えてあげて偉いんですーみんながお腹いっぱいでも警鐘を鳴らすのが自称専門家の僕の役目なんでやめないですーって感じで痛々しいよ。

>>5301 匿名さん
ウエストのスレで違うマンション探すのってどうよ。ここにへばりつく必要ないでしょ。他でどーぞ！！

第２期で早速モデルルーム行かれた方いらっしゃいますか？
混み具合はいかがでしたか？１期は逃しても２期はまだ部屋の選択肢がありそうですが、レジデンシャルサロンの様子はどんなものか少し教えてください。

結局地震のこと議論したいわけじゃなくて、いちゃもん付けたいだけだから、
地震が問題ないとなったら隕石落ちてきても平気ですかとか言い出すだけ。

>>5305 匿名さん
来場者多かったですよ。間取りはまだ均等に残ってるみたいなので、アンケートで希望伝えたら第2期での販売になるかとー間取り、検討中です。

筐体の工事始まってましたね。

９月時点での写真。現在はもう少し進んでいます。基礎完成段階で結構養生していますので良いことだと思います。コンクリート強度のことを考えてか、造作が複雑であるためか、夏前から１、２階はじっくり時間をかけているようです。

ありがとうございます。２期（１次？）は一つの節目になりそうですね。１０月中に行ってみたいと思います！

>>5309 匿名さん
写真のUPありがとうございます❗️徐々に出来上がっていくのは感動ですね。

横須賀線ホームまで30分みたいな書き込みがあるから、通勤ラッシュ時にちゃんと実測した。
結果、南武線から入るルートで通勤ラッシュ時で13分。マンションの前からエレベータ上がるまで。
ちなみに南武線入らず横須賀線口に行くルートで14分で、こっちのほうが時間かかった。
なので、家を出るのは乗りたい電車の20分ちょっと前って感じだと思う。

>5312
情報ありがとうございます。
それくらいだろうとは思っていました。

どうもたまに過剰な徒歩分数を書いてミスリードを図る輩がいますからね。
徒歩30分って私の足なら多摩川駅まで歩けそうです。

補足として貴方の性別、年代、歩行速度（急ぎ目、普通）を書いていただけるとより良いかと思います。

それから道中人が多いという情報もありましたが、
どのあたりから混んでいましたでしょうか？

>>5312 マンション検討中さん
何処から何処まで実測してますか？
ずいぶん早いですね。
ルート表示してもらえますか？

ちょっと走ったんでしょうね。
ちょっと無理です。

横須賀線のホームから南武線の北口までさっさと歩いて6分です。なので、13分というのは妥当だと思います。

>>5312 マンション検討中さん
私も南口からマンションまで15分でした。交差点の信号までですけど。
外の方が少しはイライラしないかと。でも、玄関からは、エレベーター待ったり、信号待ったりしてると、30分になるかも

徒歩何分かは、背丈や歩行速度、混雑状況で大きく変わる。
「私は〇〇分でした」は参考数値でしかないので、結局は各自が現地で確認するのが適当。
逆に言うと、数字だけ見て「私には無理。あなたは走ったんじゃないか？」という指摘もややナンセンスな感じがする。

タワーマンションはエレベーター混雑するから、それも加味しておかないとね。自宅玄関から1階まで、5～6分はかかるよ。朝のラッシュ時においては20階から各階に止まるくらい混雑するからね。

>>5319 マンション検討中さん

ここにタワマンを知らずにタワマンを語ってる奴がいる（爆笑）

混雑するよね
600世帯だからかなりもたつくだろうね
世帯数多すぎるのも団地みたいだし
300世帯数くらいが一番住みやすい環境かも
エレベーターは毎日の生活の一部だからね

>>5319 マンション検討中さん
正しいです。
ラッシュ時は混雑するのがタワーの難点
低層階で満杯になり乗れない人もいるぐらいな場面もあり
5〜6分はいい目安です。

前述で分速240mのエレベーターってあったし、大分いいんでしょここは。

早いし、積載量も多いけど、やはり低層エレベーター3台は少し気になります。スミフみたいにチャチなエレベーターたくさんもどうか、ですが。。。

>5319
参考までにどこのマンションでの話か開示して頂けますか？

何にせよ横須賀線ユーザーは期待しないほうがいいよ。

ここで横須賀線ユーザーはいないでしょ

>>5319 マンション検討中さん
いっそ消防署みたいな降下用鉄棒でも付けておいてくれりゃな。

>>5327 匿名さん
ココにいますけど。前もこのスレで横須賀線ユーザーいないでしょ話になってたんですが、たぶん何割かはいますよ。都心の品川、新橋、東京あたりへのアクセスサラリーマンとか。

何でも決めつけはやめましょうーー押し付けも

ヒエラルキー

H層なら大丈夫そうですね
超高層の恩恵も受けられるし
ただ、エレベーターが何回か止まるかな

そもそも高層階だろうと低層階だろうと、まともな人間なら誰もヒエラルキーなんて気にしてないから大丈夫

あの番組の設定はずっと昔の一部のタワーマンションであったか、なかったかの話。

それに高層階でも狭くて安い部屋はたくさんあるしね。

２期の登録期間いつ頃か聞かれた方いますか？

ハロウィンイベントや食事会など現実にあったことをドラマでやってるみたい 格差なんて社会では当たり前で大人だから口にしないだけ
EVのボタン押すとき、高層階EV低層階EVの分かれ道、たわいもない会話の中で感じたりするだけで考えなければなんでもないこと
ドラマでは大げさにしないと面白味がないからね

価格表が貼ってあるから見てごらん。
そんなに差は無いし高い部屋を買ったから偉いなんぞ思わない。
下らないよそんな考え方。人生疲れるからやめよう。タワーを買ったから偉いもそうじゃないもないよ。軽やかに生きよう。

武蔵小杉のタワーの中での差なんてたかが知れてるからな。ドングリの背比べ、というとこですな。
ビルゲイツや柳井氏のような大富豪などがいるわけでもなし。チンケなもんさ。

>>5339 匿名さん
住んでる人比較って。
しかもビルゲイツ。笑

>>5339 匿名さん
何が言いたいの？ 笑

ちなみにあのドラマのロケ地はブリリア有明スカイタワーだって。
実際の住民はドラマみたいな感じではないよきっと(笑)

うちはフルローン購入です。

フルローンで購入して、給料は上がらず、修繕積立が上がって未納問題起こされたら、他人事ではないのだが。

手付金は現金払いだからフルローンってないはずだが。

手付け金は車などを売って払いました。

手付金の支払いって抽選の１週間後。その間重要事項説明もあったり慌ただしいけど、車売る余裕あったのかな。

車って１日でも早く売ることが大切なんですよ。

>>5345 匿名さん
手付金分も借り入れることは可能だったとおもいます。
借り入れ前に手付金を自前で払う必要ありますが。

ローンって担保が必要だから、ローンの実行って引き渡しと同時。フルローンできる物件って完成物件のはずだけど。

>>5350
フルローンで買えますよ。

手付金も用意できない人が購入者に多くいるとしたら、ローン破綻で管理費、修繕積立金の未納リスクが高いってことだね。

いきなり「フルローンです。」なんていうスレに反応しすぎ。もともと、そんな話でもないのにいきなりって微妙じゃないですか。

フルローンかどうかはさておき、この低金利利用しない手はないでしょ。
結局は余った住宅ローンを何に使おうと個人の自由な訳だし。。

さらに共働きでダブルローンなら住宅ローン控除もダブル。
目一杯お得を追求しましょ。。

話の流れを無視していきなり「フルローンです」なんて不自然。「手付金は車売って払いました」とか釣りだろ。
変な書き込みはスルーしようよ。

イーストのキャンセル案内がきた
かなりの数

まじ、北向きがあるならガチで複数買う（値段変わってないよね）。

>>5355
砂の塔のドラマに出てくるような余裕のある暮らしはしてないという意味で言ったのですが？

>5356
嘘じゃないなら部屋番号公開よろしく。
北向きあるなら知人に紹介する。

>>5359 匿名さん
ちゃんとしたパンフレット、送ってきましたよ。

北の低層は無かったです。全部で6戸。
離婚とか大病を患ったとか買い替えに失敗したとかキャンセルの理由はあまりいい感じではないって営業が割りと素直に話をしていました。
残念ながら条件が合わないのでウエストで検討しています。

手付金返還してもらいたいのだけど、なんかいい理由ないだろうか。（他の気になる物件が出てきたので・・）

(キャッシュで8000万あるが)フルローンです。

>>5359 匿名さん
営業マンに聞けば情報もらえるよ

パンフこないならモデルルームに行ったこともないんですね。

低金利でローン組んでもキャッシュで保持して運用しないんじゃ住宅ローン控除ぐらいしかメリットないんじゃ…

>>5356 匿名さん
すみふ、仕掛けたな。

キャンセル連絡来ないってよほど買わないって判断されたのかもね。まあ何もしなくても情報下さいって三井からしたらおこがまし いよね。
そしてイースト欲しいって言うのはまともな考え方。入居時期は近いし今後もキャンセルは出るよ多分。
で、私も来ていません。
まあ私は即転売北の低層狙いだからですね。
それ以外は即転売益は微々たるものかと。
キャピタル狙いなので部屋によるけど今は経済情勢違うしグルメに買いたい。北の低層がないなら興味なし。
イーストの北低層なら、3日以内に契約します。
なさそうですが。紹介貰えれば買う。

イーストの北低層は離婚しようが気合いで引渡しを受けるだろうからキャンセルは出にくいよ多分。

>>5368 匿名さん
キャンセルは当時抽選に落ちた人にまずは連絡が行くから、イースト北低層はまず期待できないのでは。

契約時は人生の頂点→離婚ドン底→キャンセル
人生イロイロ

離婚でキャンセルか～正直ちょっと抵抗ありますね。油断をすれば明日は我が身。

キャンセルできればまだロスは最小限だけど、
引っ越した後に別れると大変なことになる。

昨年イーストを契約しました。ウェストも気になって独立している子供にと思いモデルルーム見に行った経緯もあるからか昨日イーストのキャンセル住戸の案内が来ました。皆さん手付け金戻らないので勿体ないですね。

夫婦と将来的にできるであろう子供を見越して買ってみたけど離婚したらだだっ広い。
失意の中で契約キャンセル。戸建から駅に近いタワーマンションに引っ越そうとしたけど、自宅が売れずに契約キャンセル。
大病を患うと加入マストの生命保険に入れないからローンが借りられず契約キャンセル。6世帯のキャンセル部屋は悲しみに満ちていそう。
実際に住んでた訳では無いので関係無いとも言える様な、そうでも無いような。

イーストのローン契約って来年とかでしょう？
今解約する意味ってあるのかな？

人それぞれな気もしますが、余命とか言われたら止めるかな多分。

手付金って１割とは限らないからね。
結構多いのは５％で１００万円から受け付ける。
これはモデルルームで聞けば分かることだけど、みんな１割しかないと思って聞かないのはもったいないよね。
１００万程度なら大した金額でもないので捨てて他にいい物件があればそちらに向かっただけの話でしょ。
あとは海外転勤等でやむ得ない事情として手付金返還された事例もある。
離婚だの大病だの不幸者に陥れるのって、買えなかった僻みでしょうかね？

即転売でキャピタルゲイン狙いという方がいますが、買ってすぐに売ってしまうと、譲渡益に高い税金がかかるのではないですか。

たぶん、自宅用ではないので特例も使えないはずですが、税金が高くなっても、利益が出れば構わないということですか。あるいは他の物件の譲渡損がある場合は損益通算するとか。

今日行ってきたけどもうイーストキャンセルは3戸契約予定になったらしいよ。
来月まで残っていないかもね。私は条件に合わないのでウエストで検討中です。

武蔵小杉のタワーマンションからここに住み替えを考えていましたがNHKのあの番組みてタワーマンション住むのは恐怖感を感じるようになりました。引渡し時期が3年後になるのも懸念してましたが、低層マンションに住み替えをしたほうがいいですね。

>>5380 マンション検討中さん
わざわざこの場でご報告頂かなくてもよろしいかと。

イーストほっそーい。ウエストも同じ。
2本が振り子のように揺れるのか？

やたら小さいチラシが入ってましたが、いよいよ完売のタイミングを調整しに入っている様な状況でしょう。
地震が気になるなら来年の新基準に適合しているここだと思いますが、ご判断はそれぞれで良いかと思います。

>>5382 匿名さん
また、地震に話を持って行きたいですかーー笑

新規準といっても未知数です。御存知のように日本列島が地殻変動期に入っているのは周知の通りです。想定外の揺れが生ずる可能性も大です。このご時世高層マンション住むのはいかがなものかと。

>>5384 匿名さん

ええ長周期地震動を受けると傾きそうですからね。

震度6強から震度7が起きた時のタワーマンションの耐震性は起こってみないとわからないから・・。耐震性なんてのは、あくまでシミュレーションだし、実際に起きた時にどうなるかは未知数。東日本の津波みたいなもん。理系出身ならシミュレーションと現実の乖離に関する恐怖は感じると思う。
一戸建てなら実験可能だからね。タワマンはどうかというと・・。
もし大地震が起きたら耐震や免震ゴムが機能しない場合もあり得る。意外と問題ないかもしれないし、そうじゃないかもしれない。最悪、窓突き破って転落死の可能性も否定は出来ないし、ポッキーみたいにポキッと真ん中から割れちゃう可能性もある。
タワマン買うなら皆さんがご無事を確認した後に検討だね。もし皆さんが生きてたらタワマンの評価上がるでしょうね。

既出の地震ネタを持ち出してタワマン不買運動を展開する輩が定期的に現れるね。三井の足を引っ張りたい他社デベの営業か、ここの検討者でもないただの暇人か。どっちでもいいけど、同じネタを何度も繰り返すのは悪質な荒らし行為なのでやめてください。

ローン特約や買い替え特約のキャンセル（正確には契約の白紙撤回）はどの物件でもある一定の割合ででてくる。

ちなみに転勤は買主事由になるからキャンセルすると手付金没収。

タワマン節税の対策で高層階に固定資産税を高く設定する件、具体的に動き出したみたいね。

管理費と修繕積立って区分所有法で持ち分割合に応じて負担ってなってるから、今は高層、低層にかかわらず専有面積に応じてなんだけど、評価額が変わったらこの辺のルールも変わってくるかも。

引き渡し後に売却してキャピタルゲインを得られるって判断なら、キャンセルして手付金放棄って選択肢はないよね。

タワマンにとって、タワマン高層階への課税強化は逆風。

鳥取の地震でも、長周期によって大阪でエレベータ停止だって。直下で影響はエリア限定のはずなのに。

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基本大手は手付金の交渉に応じない。三井の場合客を選ぶから、手付金減額の話をしたら相手にされなくなるかも。試してみて結果を報告してくださいな。

手付金って放棄をすることによって、一方的に契約解除できる。手付金を減額したら、売る側にとって安易のキャンセルされちゃうってリスクがある。

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5パーセントはどこでもいけるよ。
1割出せないような人でなく、売主にとって資金力とローンに問題ない信用がある顧客であれば問題ない。
そういう意味では大手は客を選ぶのかもね。
資金は寝かせたくないし、引き渡しまでの期間金利や経済情勢が大きく変わった時に、手付で大きな金額入れて拘束されたくないと正直に言ったら、どこもすぐに下限金額を確認してくれて、これまでの最低額は100万円。
不動産は相対取引だし、中古の居住用物件や居住用不動産以外の買い付けでは、手付金の交渉や指値は当然だから、みんなも交渉しても断られる以上の損はしないのだから聞いて見た方がいいよ。
売主が個人であれば心象悪くして売ってもらえなくなり恐れはあるけど、売主が法人で新築マンションであれば間違っても売ってもらえなくなることはない。
多分あまりにすんなりOKしてくれて拍子抜けすると思いますよ。

グランツリーの「喜助」（ここもうまいです）で昼食に「厚切り牛タン定食」を食って、帰りに撮影しましたまだ二階までしか建物は立ち上がっていませんでした１、２階は時間がかかっていますね。

もう一枚写真を

やっぱり細い。

ネガは何なんですかねぇ。プラウドや駅前タワーと大差ないでしょ。どうみても。