パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト

今から見に行って情報取りにわざわざ都内から向かう中、あまり価格は出さないで欲しいなあ。とちょっと思います。まあ仕方ない事とも思いますが。

>1400

高額ローンだと、そのリスクが高いよね。

どう考えても6500万以下の3LDKと5500万以下の2LDKは争奪戦だろ。

>>1401
同感です。
全体的に価格は上がってませんよ、くらいならわかりますが、具体的な方角・階層・価格まで書き込むのはいかがなものかと思います。

>>1404
すみません！もう止めます！

>>1405 匿名さん

あなたは間違っていません。
1404とか1401が帰ってからみればいいだけ。

検討者同士の情報共有が目的の掲示板で価格が書けないなんてちょっとおかしい。
価格はどうせ出てしまうよ。

三井さんは価格攻めないね～まあ順調に売れるでしょうね。

情報共有の場といってもモデルルーム行けばわかる情報を求めてる人ってモデルルームすら行ってない訳でしょ。競馬版ってて基本ギブアンドテイクだと思うけど。

予定価格通りというのが清々しいね。
吹っ掛けてもいないし、吊り上げもしない。妥当な価格を最初から提示して曲げない。それが一番。

価格はネットに書き込んだりしないでくださいと営業マンは言ってますよね。
とはいえ、実際は書き込まれてますけどね。ほんと正直者が馬鹿を見る世界です（笑）

モデルルームに行くって小心者の私には結構ハードル高いので、下調べはしておきたい。。
価格の情報はありがたいな。おっしゃる通りだと思いますので、モデルルームに行ってきます。

公開している情報を非公開にしてくれと言っても無理がある。マンションマニアさんが価格をアップしても消えてないし、ある程度想定はしてるのでは？

価格書き込み反対の方がいるなか、押しきって書くのはハードル高いです。別の方にお任せします。

大手だとハードル高くないと思うけど。ただし、デベによってはしつこい営業とかするところもあるからその辺の下調べは重要。個人的にはそういった情報こそきちんと共有すべきだと思う。

三井さんはしつこさゼロです。
あまり連絡は来ないです。ダイレクトメールは来ますが。

価格聞きそびれた。残念！
ちょっと怖いけど行ってみるか。

三井の場合、客を選ぶからモデルルーム行った後に連絡が来ないのだと、見込み客と認められなかったのかも。

価格の情報共有しましょうよ。きっとある程度の露出は折り込み済みだと思いますよ。

>>1418
そうかもしれません(笑)

三井って予定価格の段階だと価格表くれないんだよね。価格表くれたらだれかがネットにアップしてそれでお終いなんだけど。部屋ごとに出しても、どのみち漏れるんだから、なんでそうしないんだろう。

>>1401
どんだけ自己中だよ(笑)

正式価格には責任があり、予定価格は概算と言ってました。図面も仕上がって無い為、詰めきれていないそうです。
上げる事は絶対やらないとの事。

借り上げ額を上げさせて、購入者の生活を破壊しようとしているのは、ここの営業マンか、既に購入済で売却を狙っている人たちでしょう。

>>1422
1401です。おっしゃる通りなので、撤回します。自由に書き込みなさった方が健全です。

>>1418
それ本当ですか？
事前案内会に参加して、今度改めてモデルルームに行く予約も取っていますが、営業担当者から電話なんてかかってきていません。見込み客ではないってことなのでしょうか？

予約してあるのなら、連絡してこなくても問題ないでしょ。予約してない場合、再度モデルルームに来ませんかって普通あるものでしょ。

某社さんの例だけど、見込み客は次の予約をして、そうでない場合は次の予約もなくはいさようなら。

>1423

モデルルーム来場者に予定価格を伝えてその反応や要望書の集まり具合で、部屋ごとに価格調整して正式価格をする。以前、NHKの番組でやっていた。

図面出さないのは不親切でしかない。設計なんてとっくの昔に終わってるんだから、出せないわけがない。

図面てなんの図面？
マンション全て？専有部分？

>>1428 匿名さん

図面は一ヶ月以上も前から配ってるよ。
値段だけは見せてくれて手書きで書き写してたけど。
もしかして、間取り図渡されない人もいるの？

スイッチ類とか寸法が落ちていない簡易図面しかもらえて無いのでその事では？

>>1426
用も無いのに電話してきたりしないですよ。
午前中に2回目で行きましたが、普通に検討住戸アンケート出して終了。
ローンは自分でやるので審査は不要ですし。

>ローンは自分でやる

それってリスク客と思われてるのかも。

私も検討住戸アンケート出してきました。２週間前より今日の方が人が多かったですね。
後は倍率。。心配です。。。

倍率どうかね。どこが付くのかな？

>1435

それは売る側もわからない。なので検討住戸アンケート出させる。

提携ローン以外だと自己資金扱い。リスクがあるから提携ローンでの仮審査も勧められるはずだけど。

欲しい人はイースト購入済かと思ったが、そうでもなさそうだな。
2年後にエルシィタワーマンション販売かな

三井さんから買うのは2戸目だから、それほど心配されてないと思いますが、どうなんだろうか。一応担当に聞いてみます。

先月から家を買う気になったので、イーストというよりマンションに興味を持ち始めたのがつい最近です。
今のところ、ここが第一候補です。

>>1436
そういうカラクリなんですね。
納得できました。早めに行って好きな部屋を決めた方が有利そうな感じでしょうか。

検討住戸アンケート出しても営業ができるのはぶつからないように調整するまで。全戸に倍率が付くようだとそれも意味がない。なので早くいけば希望の住戸をゲットできるってことではない。

ただ、まずは早めに行っておけば、販売開始までに何回かモデルルームに行く時間もある。ちゃんと確認しようとすると結構時間かかるよ。求めてもすぐに出てこない情報もあるし。

倍率回避したけりゃ要望書は早めがいいんじゃない？

イーストも倍率それほどつかなかったから、早く検討住戸アンケート出す意味はあるかもね。ただ、倍率付かないのはいいことか悪いことか。

>1440

ここが第一候補でも、いくつか物件見ておいた方がいいよ。数をこなすと、どこをチェックすべきかわかるようになる。

ちなみにお見合いの法則では、最初の３人は無条件でパスして、４人目以降で今までで一番と思う人に出会えたら決める。最善の選択をする確率論。

決めてしまうと、多少の売れ行きはどうでも良くなってきて買えないリスクは重いです。
短期で売れたイーストと比べて同程度の価格だと、そこは不安。かといってイーストと比べて高いのも嫌なので。私は我が儘なんでしょうね。

価格がしっかり明示されるといよいよって感じですね。
買える気でいるのは甘いのかもしれませんね。

倍率考え過ぎでは？
イーストは短期で売れたけど、瞬間蒸発では無い。そこにならって倍率が付かない様に工夫された物件がそこまで酷い状況にはならないよ。

２棟を順に販売する場合、条件が変わらない限り、後から販売するほうが長期化するのが通例。最初の棟の販売で需要を先取りしちゃうわけだし。

倍率を気にするなら、最終日に倍率を確認して部屋を決めるってのも一つの手。

ちなみに、着工したら大きな変更はできないけと、間取りを変え追加で建築確認を取る事は可能。イーストの販売結果で図面を変えたなら追い付かない事は想定できる。

イーストが第１期409戸なら、ウエストはせいぜい300戸が限度。倍率はさほど付かないと思うよ。

建築確認、変更してるけど最近じゃないでしょ。

建築確認番号:第BCJ15本建確043（平成27年6月26日付）、第BCJ15本建確043変1（平成27年11月26日付）

そのうち変２が出てくるよ。
変１のタイミングではイーストの販売状況を反映させるのがかなりシンドイ。

モデルルームオープンしてアナウンスしちゃってるから、これからの建築確認の変更は事実上あり得ない。今公表している情報と違うもの販売することになるわけでしょ。

青田売りの場合、建築確認を取得していることが条件。変更予定があるのなら建築確認取得してない状況のものを売ろうとしてることになる。

変２の申請してさえいれば、変２の内容で各種図面を反映させて売るのは可能では？
設計屋なので販売的な話が疎いので良くわかりませんが。

過去に三井の物件で販売後に設計変更して騒動があった。もしこれから設計変更だと、学習機能ない会社ってこと。

>1457

それは違法行為。

良く分からんけど、何でこんなにプロばかりなんだ？凄い会話(笑)

自称設計屋さんは建築基準法を知らない似非みたいだけど。

住戸連結可能って売ってるマンションがあるけど、あれは変更申請必要ですよね。
変更申請を販売中にする事に違法性あるのかな？

なんかちゃんとした図面出さないってコメントに対しての擁護が必死すぎる。関係者ってバレバレ。

>>1461
設計屋さんのどこに建築基準法上の話が出てくるの？
マンション販売のルールは違う規制では？

住戸連結って三井であるよね。戸境壁って共用部分なんだけど、あれって掟破りでしょ。

法律的な話はともかくちゃんとした正式図面は６月末～７月頭までは出ないという悲しい事実は変わらない。
三井さんの弁明はわからなくもないが、早く作っていただきたいね。

>三井さんの弁明

ステマはダメでしょ。

住戸連結は財閥系デベは住友さん以外どこでもやるよ。

ステマでも正しい情報が貰えるなら、あんまり気にしないけどね。
露骨なのは気持ち悪いけど(笑)

そう財閥系ってモラルが低い。

まあ落ち着こう。建築基準法の話はあまり興味がない(笑)

建築確認の変更申請が正しい情報だと大ごと。モデルルームで確認しないと。設計ミスってこともあり得る。

正式図面見たら、あると思ってたところにコンセントがなかったってこともあり得るわけでしょ。

ほんとプロばっかり(笑)

不動産関係者かな？

>>1466
>法律的な話はともかくちゃんとした正式図面は６月末～７月頭までは出ないという悲しい事実は変わらない。
>三井さんの弁明はわからなくもないが、早く作っていただきたいね。

不動産関係者じゃなきゃ、三井さん、なんて呼ばないよね。

要望はどの程度入ったんでしょうね。

関係者の言い争いですか？何でもいいけど、めちゃくちゃ面白いです。

建築確認後でないと契約を結んではいけないってのは宅地建物取引業法の規定。プロの会話ではないな。

あなたはプロでしょ？

1497だけど、住宅購入経験があって、その時にちょっと勉強しただけ。

いいね！プロの会話興味深い。三井さんのステマも歓迎します(笑)

この程度の内容でプロの会話って感心してる人たちって、それこそプロである営業に簡単に騙されちゃうなろうな。

ネガティブな意見も誹謗中傷じゃなくて堂々と語られているのはとても良い事だと思います。
検討する立場の私が見ても不愉快さは一切無いですね。
大いに書き込まれたらいいと思いますし、参考にします。

>>1483
そこはネガティブなご意見の方の見識に頼りたい(笑)

歓迎しなくても三井はステマバリバリ。検討者の振りしてのさくらって悪質だと思うけど。

ちなみにプロから見てどの辺りが三井のステマっぽいですか？

それに答えたらプロを認める事になるだろw
罠だな。

>>1488
そんなつもりは無かったけど確かにおっしゃる通り(-_-;)

>>1473
貰った図面酷いよ。
コンセントもスイッチも照明もどこにつくのか分からない(笑)

ちなみにちゃんとした図面があるのに手抜き図面を配る理由って何かありますか？

ここではないけど、中和室にエアコンが取り付けられないのを隠ぺいするために簡易図面を渡してると思える物件があった。

>>1491 匿名さん
検討が深まらないので、あまり意味のある行為とは思えませんが。

>>1492

酷い話だ。ここは大丈夫か？エアコンの場所も室外機の場所も分からない。

検討を深めるために正式図面が必要なんじゃない。家具の配置とか考えるときにコンセントの位置とかがわからないと判断できない。簡易図面の段階で、検討住戸アンケート取るってのもいかがなものか。

>>1495
三井の物件はコンセントとか全部動かせるよ。
でも確か5000円位かかる。

>>1492
いや～そんな物件があるなんて怖いですね。
まさかここはそんなことは無いでしょう。あったらびっくりですが。
でもそんなとんでもない部屋を誤魔化して売っちゃったもん勝ちだなんて、
酷い話ですよ。
買う前に、いろいろチェックも必要ですね。

事情はしらないけど、図面くらいちゃんと用意すべきだろ。
金かけて動かせるのは別の話。

モデルルームに設計図書があるはずなので、簡易図面でわからなかったら、設計図書を出してもらって確認するしかないのかな。ただ、あれって逆に詳しすぎて、図面の見方知ってないとかえってわからないかも。

ちなみに普通、物件概要に設計図書閲覧場所って記載があるんだけど、三井の場合ないんだね。

>1497

その物件はひどかった。モデルルームに行ったときにもらった図面にエアコンの設置場所の記載がなくて、中和室にエアコンのドレイン用のパイプスペースがなかったんで、もしかしたらエアコン取り付けられないのかなとメイルで問い合わせたら、要領を得ないやり取りが何度か繰り返したのちにエアコンがつけられないことを白状。

タワマンのエアコンだと設置スペースの関係で室外機が２段ラックとかマルチエアコンってケースもあるから確認は必要なんだよな。