横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズウエスト」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [ 30代] [更新日時] 2019-04-14 18:44:53

パークシティ武蔵小杉ザガーデンタワーズウエストってどうですか?
生活利便性が良い環境ですね。部屋からの眺望も良さそう。
物件のことや周辺の環境のことについて、情報交換しませんか。

所在地:神奈川県川崎市中原区小杉町二丁目228-1、3(地番)
交通:南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 、横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分 、東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分
間取:1LDK~4LDK
面積:44.10平米~120.35平米
売主:三井不動産レジデンシャル、JX不動産
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2016-04-07 16:57:29

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パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズウエスト口コミ掲示板・評判

  1. 13201 通りがかりさん

    >>13196 匿名さん

    昔は沼地だったんですか。
    では、地盤はゆるいのかな。

  2. 13202 匿名さん

    >>13197 マンション検討中さん

    武蔵小杉は元々工場労働者やギャンブル好きの人たちの街なので、今でも大衆風俗や安い居酒屋が残っています。その意味では家族持ちからは環境が悪いと言われてしまうかも知れませんが、独身男性には居心地の良い街だと思います。

  3. 13203 口コミ知りたいさん

    >>13202 匿名さん

    残念ながら、特に南口ではその面影すらありませんね。

    またこのマンションのある北口は住宅街であり、そういうお店は一切ありません。

    家族持ちにも良好な住環境が整っています。

    新丸子まで歩いていくと、多少そういうお店が残っていますけどね。、

  4. 13204 マンション検討中さん

    風俗街は新丸子に向かう方面にありますよ。
    武蔵小杉駅北口からも徒歩圏内なので、子供には近づかないように言い聞かせておく必要あるかと思います。

  5. 13205 口コミ知りたいさん

    徒歩圏内だが、決して近くはない。

    子供がそちらにいく必要もないし、わざわざいかないだろう。

  6. 13206 マンション検討中さん

    >>13205 口コミ知りたいさん
    呑気なこと言ってるなあ。。。
    中高同じ校区だったら友達の家に遊びに行ったりする時に通ったりするでしょ。
    また、中学生男子なんかだと徒歩圏内に風俗あったら興味本位で覗きに行ったりする子も間違えなくいる。覗いただけで金銭要求されたりトラブルに巻き込まれる可能性あるから気をつけるべき。
    徒歩圏内に風俗があるのは、かなりマイナスポイントと考えてます。

  7. 13207 マンション検討中さん

    そのような議論は意味がない。

    そのような場所は都内の高級住宅地の中にもあるわけだから。

  8. 13208 匿名さん

    >>13207 マンション検討中さん

    大衆風俗街が徒歩圏にあるのは必ずしもマイナスだけではないと思いますよ。武蔵小杉は別に高級感とかお洒落感を売りにしているわけではなく、庶民的で実用的な便利さが売りだと思います。

  9. 13209 匿名さん

    風俗の議論だが、武蔵小杉の風俗は質が悪く、レベルが低い。仮に中学生が行ったとしても、通い詰めることはない。
    心配している親御さんは1度体験してご覧なさい。

    電車使って、川崎駅とか黄金町行きだしたら、さりげなく注意してあげてください。

  10. 13210 マンション検討中さん

    >>13207 マンション検討中さん
    都内の高級住宅街の代表、世田谷区
    風俗営業が条例で禁止されてるので
    一切ありません。
    川崎市は流石に条例で禁止する訳にいかないと思いますが。

  11. 13211 マンション検討中さん

    >>13209 匿名さん
    武蔵小杉の風俗は質が悪いだけに、トラブルに巻き込まれる可能性も高いと思います。
    興味本位で覗いただけで親にバラすなど因縁をつけて金銭を要求される事件は良く聞きますね。

  12. 13212 匿名さん

    なんかアホらしい主張されてる方多いですね。

    風俗が近くにあってどうのこうの言ってる方は、スマホはお子さんに持たせないって事ですよね?

  13. 13213 マンコミュファンさん

    >>13212 匿名さん
    ??

  14. 13214 マンション検討中さん

    有害サイトへ子供がアクセス??

  15. 13215 マンション検討中さん

    北口粘着ネガさん、連休初日から飛ばしてるな

  16. 13216 マンション検討中さん

    結局のところ北口は遠くもなく近くもない場所に風俗があるみたいですね…。
    早くなくなってくれればいいけどね。

  17. 13217 評判気になるさん

    >>13215 マンション検討中さん
    なんでもネガのせいにするんじゃなくてちゃんと対案出さなきゃだよ!そんなんじゃ今の野党と同じでだよ!!

  18. 13218 匿名さん

    >>13215 マンション検討中さん

    都合の悪い事実が出ると何でもネガのせいにするとデベの営業の火消しと思われますよ。別に風俗があることはネガではなく便利だとも言えます。家族の住む環境としてどうしても風俗が嫌であれば世田谷区に住めば良いのでは。

  19. 13219 匿名さん

    >>13217 評判気になるさん
    何と戦ってるんだ?

  20. 13220 マンション検討中さん

    新丸子にそういうお店が少しあると武蔵小杉は家族向けでないと騒ぎだす。

    ここは小杉小学校にも近く、デッキで駅まで直結、公園もマンション横にある、武蔵小杉にしては珍しい住環境の整ったマンションです。

  21. 13221 マンション検討中さん

    >>13220 マンション検討中さん
    酔っ払い、ホームレス多い。風俗も徒歩圏内にあり。
    小杉小学校はマンション反対派保護者との確執有り。有名私立も近隣に無し。
    ビル風の影響でデッキができても傘が必要、突風により凡ゆるものが飛交い、倒木により命に関わる事案、近隣公園は人が多すぎて遊具に行列ができる。
    ボール遊びは不可。子供は凡ゆるストレスにより、高層階から卵や皿を落下させて発散させる。

    子供、家族にとって本当に住環境が整った街なんだろうか?大人にとっては交通の便など一定のメリットはあるかも知れないが。

  22. 13222 匿名さん

    >>13220 マンション検討中さん
    そう、徒歩圏て何分のことか分からないけど、自転車乗るようになったら子供は結構遠くまで行くし、何があるから有害と言っていたら、利便性高いところはどこも住めない。

    わざわざネガ書き込みに来る人は、どこに住んでいるのでしょうね。

  23. 13223 匿名さん

    >>13221 マンション検討中さん
    妄想すごいな。

  24. 13224 マンション検討中さん

    >>13221 マンション検討中さん
    確かに子供があらゆるものを落下させる事件って武蔵小杉だけ複数発生してるよね。他の地域では聞かないのに。
    子供も相当ストレス溜まってるんだろうね。可哀想に。

  25. 13225 匿名さん

    >>13218 匿名さん

    火消しもなにも、どこに風俗があるの?


  26. 13226 マンション検討中さん

    >>13225 匿名さん
    google に聞いてみたらいくらでも出てくるよ。
    新丸子 風俗
    武蔵小杉 風俗
    で検索してみな。
    リテラシーの無い購入者さんはこれ以上墓穴を掘らないようにね。免震偽装の時に痛い目にあったでしょ?
    風俗街が嫌なら世田谷あたりで検討すれば良いのでは?

  27. 13227 匿名さん

    >>13226 マンション検討中さん
    まあでも、普通に駅からマンションまで歩いて帰り、駅周辺で買い物する位では、目にすることないよ。

  28. 13228 匿名さん

    >>13226 マンション検討中さん
    そんな検索履歴残したくない

  29. 13229 匿名さん

    >>13226 マンション検討中さん

    本当ですね。武蔵小杉の周辺には結構色々あるんですね。やはり武蔵小杉は元々労働者向けの大衆風俗街であるという名残りなんですね。確かに年頃の子供がいる家庭にとっては環境としてさすがにちょっと微妙だと思います。

  30. 13230 匿名さん

    >>13226 マンション検討中さん

    武蔵小杉は小学校の通学路にラブホがある。

  31. 13231 マンション検討中さん

    >>13226 マンション検討中さん
    武蔵小杉の風俗、エクセルって店まだ営業してるんですね。武蔵小杉住んでる時、何度かお世話になりました笑
    周辺には検索しても出てこない闇系のいかがわしい店がいくつかありました。今はどうなんだろなあ。

  32. 13232 口コミ知りたいさん

    >>13231 マンション検討中さん
    調べてみたところ、この物件から新丸子のエクセルという風俗店までは徒歩8分でした。
    まさかの横須賀線ホームまでの距離より近いという…。

  33. 13233 マンション検討中さん

    あまりネガさんが頑張っもしょうがない

    武蔵小杉はすでに年収1000万クラスが選ぶ街になっており、ネガさんたちとは住む世界が違うのだから。

    風俗店が存在できるのはネガさんのおかげかもしれませんね

  34. 13234 匿名さん

    >>13226 マンション検討中さん

    ぜんぜん検索に引っ掛からないけど、どこのこと言ってるの?

  35. 13235 匿名さん

    まあ必至でネガキャンしたところで無駄な印象はあるなあ。
    実際には進学塾も豊富で、風俗があろうとなかろうと、
    学力高い子供にはどうでも良いことだし。

  36. 13236 マンコミュファンさん

    >>13232 口コミ知りたいさん
    駅よりも風俗店が近いマンション!
    またキャッチコピーが増えましたね。

  37. 13237 匿名さん

    >>13236 マンコミュファンさん

    暇だね、君。

  38. 13238 匿名さん

    >>13210 マンション検討中さん

    世田谷区が高級住宅地ねー。
    田舎者ぐらいしかそうは思ってないだろうけど。
    待機児童問題や犯罪率は都内トップクラス。
    場所によっては超絶生活不便、世田谷ダンジョンと言われるいりくんだ道並み。

  39. 13239 匿名さん

    >>13237 匿名さん
    >>13238 匿名さん
    暇だね、君。
    連投ご苦労様です。

  40. 13240 匿名さん

    >>13239 匿名さん

    君のネガ連投に比べたらかわいいものでしょ。

  41. 13241 マンション検討中さん

    [住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  42. 13242 匿名さん

    >>13236 マンコミュファンさん
    駅より近くのどこにある?本当にネガは適当だな。

  43. 13243 マンション検討中さん

    突然風俗の話になりましたね。

    他のサイト、たとえばマンションノートにも同時に同じ内容の書き込みがあります。

    風俗が好きな方がいるのですね(笑)

    ただ、このマンションを購入検討の方々は無視しています。子供がいくことなど、少し注意すればありえない話ですからね。

    ただただ不快。
    風俗の話したけりゃ他に行け、ゲス野郎。

  44. 13244 マンション検討中さん

    >>13242 匿名さん
    新丸子 エクセルで検索してみな。
    晒すのは控えてくれてるのにわざわざ聞くとは、ここの購入者さんは本当リテラシー低い。
    また自分のマンションの価値下げるの?

  45. 13245 マンション検討中さん

    >>13233 マンション検討中さん
    ネガは都内住まいからのマウントでしょうから、購入者よりも年収は高いでしょ。

  46. 13246 匿名さん

    >>13244 マンション検討中さん
    このマンションの最寄り駅や具体的な場所も知らずにネガ書き込んでるのですね。

  47. 13247 匿名さん

    >>13245 マンション検討中さん
    都内でもここより安い所はたくさんあるから。

  48. 13248 匿名さん

    >>13245 マンション検討中さん

    勘違いな都民が多いってことかな?

  49. 13249 匿名さん

    >>13244 マンション検討中さん

    リテラシーがあったらあんたにような書き込みはしないはずなんだよ。w

  50. 13250 マンション検討中さん

    あらら。またもやネガに釣られてますね。前からだけどやはりここの住人さん達は煽られ耐性低い人が多いみたいですねぇ。
    なぜ放っておけないのか。お察しですね。

  51. 13251 匿名さん

    >>13250 マンション検討中さん

    煽られてるのはネガの方だと思うけどね。
    ついネガキャンしちゃう訳でしょ?

  52. 13252 匿名さん

    なんだかここはやっぱりレベルが低い住民が紛れ込んでいるな。武蔵小杉は物件の価格水準が微妙なのでどうしても住民の質にバラツキが出てしまう。この意味ではやはりもう少しお金を出しても都内の物件の方が安心できる。

  53. 13253 マンション検討中さん

    最近ネガ書き込みがすごく増えていますね。
    直感ですがこのマンションにとっていい情報が出る予兆のような気がしております。

  54. 13254 匿名さん

    >>13253 マンション検討中さん

    営業もっと頑張れ。

  55. 13255 匿名さん

    >>13252 匿名さん
    武蔵小杉のスレはよく世田谷の営業が荒らしてるよね。ここでも頑張ってるようだ。

  56. 13256 マンション検討中さん

    >>13255 匿名さん
    武蔵小杉の営業は世田谷物件の営業に対して、
    ぐうの音も出ないよね。
    分かります。

  57. 13257 匿名さん

    >>13256 マンション検討中さん

    武蔵小杉の人気に便乗なんてみっともないな。

  58. 13258 匿名さん

    >>13256 マンション検討中さん

    川崎の武蔵小杉を世田谷と比べるのは無理があると思います。ただ世田谷区は条例で風俗が禁止されていますが、武蔵小杉には安い大衆風俗があるという点だけは勝っているとも言えるかと。

  59. 13259 匿名さん

    世田谷の営業はしつこいな。
    何度も同じネガキャンを狂ったように繰り返す。

  60. 13260 匿名さん

    世田谷のマンション販売、苦戦しているみたいですからね。

  61. 13261 匿名さん

    >>13258 匿名さん

    どちらの勝ちとかどうでもいいです。ただ、武蔵小杉はやはり家族持ちには向かない環境ですね。

  62. 13262 匿名さん

    >>13261 匿名さん

    一度でも武蔵小杉へ脚を運んでいればそんな印象にはならないとは思いますが。
    若い子供連れのファミリーを沢山見かけます。

  63. 13263 マンション検討中さん



    https://wangantower.com/?p=15846

    上記サイトから以下引用。
    ネガ推しの世田谷も入っておりませんね。

    あと、タワマン反対の方の気持ちもわかりますが、タワマンが人口の流動性を高める要員として強く作用していて、そのお陰で以下のような推計につながることは理解したほうがいいね。
    結果自身のメリットになるわけだから。

    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    日本の地域別将来推計人口』(平成30(2018)年推計)によれば、南関東1都3県で2015年と比較して、2040年時点で人口が10%以上の増加をする地区は以下の市区しかありません。

    東京都中央区
    東京都港区
    東京都千代田区
    東京都江東区
    東京都台東区
    千葉県流山市
    東京都品川区
    東京都文京区
    埼玉県吉川市
    神奈川県川崎市中原区
    神奈川県川崎市高津区
    東京都練馬区
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

  64. 13264 匿名さん

    >>13262 匿名さん

    アドバイス有難うございます。ただ、武蔵小杉は風俗の問題もさることながら、地元のコミュニティや学校では旧住民の方々と暮らすことになると、どうしても生活水準や文化の違いが心配です。川崎国や暴走族も周辺にいるとも聞きますし。

  65. 13265 マンション検討中さん

    >>13263
    確かに「この後どこにも再開発等が行われなければ」計算上そうなるかも知れんが
    果してそんなに上手くいくかな。
    例えば20年前の統計で中原区の人口がここまで増えるってデータありましたか?
    ライバルはいつの時代も突然現れる、都心近くに武蔵小杉同様の開発がされた時点で、
    貴方の掲げたデータは全く意味を成さないし、ここはただの郊外の団地となる、
    よって全く参考にならないね。
    ちなみに20年前は都内から1時間以内に戸建てを買っとけば
    間違えなく価値が落ちないっていわれてたんだよ。
    その時代に誰もば正しいと言う統計は数十年後はいつも逆に進む。
    だから不動産は難しいんだよ。

  66. 13266 匿名さん

    >>13264 匿名さん
    あなたの目線であるならば都内でお住まいになられた方が良いでしょうね。
    その言葉から武蔵小杉で生活が馴染めるとは思えませんね。
    人としてご近所さんになってほしくないのでなおさらそう思います。

  67. 13267 匿名さん

    >>13265 マンション検討中さん

    未来のことは誰にも分かりませんが、
    立地の優位性はそう簡単に揺らぐものではありません。

  68. 13268 マンション検討中さん

    >>13267さん
    武蔵小杉で立地に優位性があると?
    貴方の言う統計の予定よりもさらに人口減少の速度が上がれば
    さらに都心至上主義になる可能性は考えられ無いですか?
    そんなことになったら神奈川のこんな地域は一発で郊外扱いですよ。
    さらに武蔵小杉の中だと徒歩3分がデフォルトの中、ウエストは徒歩6分。
    貴方の言う「優位性」では問題外かと思いますが。
    あと、駅から離れた方が住環境が?なんて言うのは昔の戸建て営業の営業トークそのものです。ちなみに貴方の思う立地の優位性って何ですか?

  69. 13269 マンション検討中さん

    >>13265 マンション検討中さん

    車離れが進んで多摩ニュータウンなど郊外駅遠は廃れた
    再び車を持つだろうか?

  70. 13270 マンション検討中さん

    まあ都内買えるなら、こんな中途半端な地域よりも、
    なるべく都心に近い地域買うに越した事はないでしょう。
    新宿区渋谷区港区文京区世田谷区
    いずれも駅徒歩5分圏内がベスト。
    私立・国立の小中高も勢ぞろいです。
    郊外と言う概念もどんどん狭まっているし、
    上記に住んでいる人からすると、
    ここなんてすでに郊外と言う見られ方なんだろうね。

  71. 13271 マンション検討中さん


    >>13265 マンション検討中さん
    極端な例を持ち出して全否定というのは、よくあるやり方ですな。

    現時点であのデータが出ているのは事実な訳でそれをどう解釈するかはその人次第でしょう。
    データなんてその程度のものですより

    ただの郊外、なるほどね。
    ただ、交通利便性がただの郊外のままにしないでおくのもまた事実ですね。
    東京駅まで20分切るのは、まぁ便利ですよね。やはり。
    これから再開発される品川なら10分。
    現時点で。
    鉄道ってどのくらいの期間で引かれるのか正確には知らないけど、まぁ今後この利便性を上回る地域が出てきてもおかしくはないですね。

    20年前の事情などご存知の様子から経験豊富な方のようですが、どちらの物件、あるいは地域を検討してるのですか??
    とても興味深いので是非教えていただきたいなぁ。

  72. 13272 マンション検討中さん

    確かに武蔵小杉自体は鉄道利便性もよく毎年住みたい街にランクインしてるだけのことはあると思う。
    ただせっかくのターミナル駅なのに他のタワマンに比べてこのマンションは駅から遠い。横須賀線湘南新宿ラインに関しては徒歩15分以上。武蔵小杉の利便性を100%生かしきれない物件と言えます。

  73. 13273 匿名さん

    >>13268 マンション検討中さん

    東京新宿18分、渋谷恵比寿15分、品川横浜11分です。
    家族の多様性を実現するにはベストに近い立地と判断しています。
    駅近物件の方が有利なのは同意。
    ただし、世田谷区大田区も駅7分以外は今後危ないでしょうね。

  74. 13274 匿名さん

    >>13273 匿名さん
    品川までは徒歩含めて26分ですね。

  75. 13275 マンション検討中さん

    >>13273 匿名さん
    確かに電車では、バランスよく近いが物理距離を忘れがち。貴方の計測時間は、電車が予定通りに来る前提の話であって、災害時や電車遅延の影響に左右されるのは否めない。やはり物理距離の近い都内と比較したら劣位ですよ。
    例えば近々発生すると思われる大地震の際、共働きで子供の迎えが必要になった際は、職場から歩いて何時間かかるのでしょうね?
    物理距離って結構大事ですよ。

  76. 13276 匿名さん

    >>13268 マンション検討中さん

    貴方の言う統計の予定よりもさらに人口減少の速度が上がれば
    さらに都心至上主義になる可能性は考えられ無いですか?

    →この人何言ってるの?研究所が発表してる人口の増減の数字見て出直してこい。

  77. 13277 匿名さん

    >>13276 匿名さん

    ネガが目的な人はあれやこれやでっちあげますよ。

  78. 13278 匿名さん

    >>13274 匿名さん

    十分近いです。
    都内でも徒歩含めて26分で品川へ到着できるところは限られる。
    ましてや横浜勤務が家族にいたらどうする?

  79. 13279 通りがかりさん

    火消しが目的の人は、有る事無い事情報操作していますが、大目に見てあげてるんだよ。自分の事棚に上げてよく言うよ。ったく。

  80. 13280 匿名さん

    >>13279 通りがかりさん

    そもそも火がないのでね。
    データは揃ってますよ。
    ったく。

  81. 13281 マンション検討中さん

    >>13280 匿名さん
    何はともあれここは武蔵小杉随一の駅遠タワマンなんだよ。
    ったく。

  82. 13282 匿名さん

    それにしてもなんともレベルの低いやり取りだな。これだから武蔵小杉は民度が低いと言われてしまうんだろうな。

  83. 13283 匿名さん

    >>13280 匿名さん

    いちいち2~3分の差でグダグダ言うなよ。
    その分安いんだから。

  84. 13284 匿名さん

    >>13282 匿名さん

    あなたが低いことにしてるんだよ。
    別に低くないしさ。

  85. 13285 マンション検討中さん

    >>13282 匿名さん

    住民の質が云々はネガの常套手段。
    どこの板でも同じやりとり。

    ネガなんて揚げ足取りがメインのその程度の存在。

  86. 13286 マンション検討中さん

    >>13275 マンション検討中さん
    たしかに近いに越したことはないです。
    だから埋立地の地盤の緩い湾岸も注目されている。

    なので、次のライバル候補を物色する時間に当てた方がいいですよ。
    それが普通の思考。

    それなのにここの板に張り付いてると言うことは、ネガして今売りに出てる物件の値段が下がったところで買おうという腹??


  87. 13287 マンション検討中さん

    若葉マークのネガが跳梁跋扈ww


    老人は総合病院に近い方がいいだろうにね。
    今後高齢化が進むと、その意味がよくわからんじゃないですかね。

  88. 13288 通りがかりさん

    >>13285 マンション検討中さん

    火消しなんて甘い文句で釣り上げる詐欺釣り師みたいなものです。

  89. 13289 匿名さん

    >>13288 通りがかりさん

    価格はつり上がらないし、いくらネガが頑張っても値下がりも無いだろう。
    下がるとすれば市場全体が下がるときのみ。
    その時都内はもっと悲惨なことになる。

  90. 13290 匿名さん

    >>13282 匿名さん

    武蔵小杉の民度の低さはある程度仕方がない。それが嫌ならそれなりに金を出して都内を選べば良い。

  91. 13291 匿名さん

    >>13289 匿名さん

    その時が買い時じゃないですか?
    買う側からすれば安く買いたいはず。
    悲惨なのは、売る側か業者に他ならぬ。

  92. 13292 匿名さん

    >>13291 匿名さん

    今買うと下がって大変ということでしょう?
    下がりきるその時って分かってますか?

  93. 13293 匿名さん

    >>13290 匿名さん

    都内でそれなりの金を出して民度の高い住民に恵まれる保証はあるのですか?

  94. 13294 匿名さん

    >>13293 匿名さん

    都内というより、駅前の状況から判断するのが一番。
    ポイ捨てゴミやタバコ、ホームレス、パチンコ屋。
    これらがあるエリアは民度低い。
    アレ?!

  95. 13295 マンション検討中さん

    というか、検討者スレなのに、何故購入者が火消しの投稿してるんだ?
    有益な情報を検討者に提供するならわかるが、苦し紛れの言い訳や質の悪い返信のみ。
    購入者板に検討者が書き込んだ際は目くじら立てて怒る癖になんで書き込んでるのですか?

  96. 13296 検討板ユーザーさん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/604727/res/1752/
    やはり購入者による検討板へのなりすまし投稿があるみたいです。この物件を擁護するような投稿には注意が必要です。

  97. 13297 マンション検討中さん

    そもそも、武蔵小杉に民度とか教育の質を求めちゃダメだ。ちゃんと考えてる人は都内でも学区の良いエリア選びますよ。

  98. 13298 匿名さん

    >>13297 マンション検討中さん

    そうですね、民度もさることながら経済力と子女の学歴にはかなり関連性が高いようですからね。武蔵小杉はそこそこの価格でそこそこの利便性を求める人には良いと思いますが、結局は何を重視するかだと思います。

  99. 13299 匿名さん

    >>13298 匿名さん

    中原区の進学率はそれほど高くはないですが大田区並みです。
    まあ武蔵小杉は神奈川県ですのでね。都内と比較されるだけやはり進んでいるのでしょうね。

  100. 13300 匿名さん

    >>13295 マンション検討中さん
    完売してるし、検討してる人が書き込みに来てるとは思えないんだけど。

  101. 13301 マンション検討中さん

    >>13300 匿名さん
    中古を検討している人って可能性はあります。
    ちなみに貴方は検討者で無いということは購入者ですよね?購入者がなんで書着込んでるんですか?こちらの質問に答えてください。

  102. 13302 名無しさん

    >>13301 マンション検討中さん
    番人かよw

  103. 13303 マンション検討中さん

    武蔵小杉の物件を検討しておりますが、
    周りからは、あんな所に住むもんじゃ無いとよく言われます。
    また、武蔵小杉の某タワーを売却して、二子玉川に引越した友人いわく、こちらの書き込みにあるように、
    行政が人口増に追いつかず、
    治安が意外と悪い
    駅の混雑で毎日喧嘩等トラブルが発生
    ビル風が年々強くなっている、
    公園も人だらけで遊具にも行列、
    習い事も常に空待ち、抽選、
    何故か気性の荒い子が異常に多い
    子供にとっても決して良い環境とは無かったとの事でした。二子玉川に越してからは、非常に便利になったとのことでした。

  104. 13304 マンション検討中さん

    どうしてこのマンションのことがそんなに気に食わないか、率直に教えてもらえませんか?
    嫌なら検討せずに他へ行けばいいだけのことですので。

  105. 13305 匿名さん

    >>13303 マンション検討中さん

    また二子玉川の営業か。
    しつこいな。
    世田谷区の待機児童問題や犯罪率と比較してみてね。

  106. 13306 マンション検討中さん

    >>13304 マンション検討中さん
    >>13305 マンション検討中さん

    購入者は検討板へお願いします。

  107. 13307 マンション検討中さん

    >>13306 マンション検討中さん
    間違えました。
    住人板へお願いします。

  108. 13308 マンション検討中さん

    >>13307 マンション検討中さん
    必死かw
    13305さんの名前も間違ってるしww

    13307さーん、何かいい中古物件ありましたかぁ?

  109. 13309 マンション検討中さん

    >>13307 マンション検討中さん

    13304です。
    購入者でなくて、中古のものを検討しています。こんなにも悪く言われる理由が、普通に考えてわからないのですが、教えてください。
    嫁はすごく気に入っていてこのままだと契約しそうなので。

  110. 13310 マンション掲示板さん

    >>13308 マンション検討中さん
    相変わらず品のない文面ですね。
    購入者は住民板へお願いしますね。

  111. 13311 マンション検討中さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/604727/res/1700
    実際に内覧会に行ってみると思っていたより間取りが狭く感じるそうです。

  112. 13312 マンション検討中さん

    >>13310 マンション掲示板さん
    いやいや、検討者ですよー
    検討者らしい情報交換しましょーよ
    質問に答えて下さいね。

  113. 13313 匿名さん

    販売中でオプション含めて選択できる3rdじゃなくて、完売してて選択肢も少ないこの物件に張り付いて、あれこれネガしてる人ってなに?!?!

    北口がそんなに憎いのか?
    そんな負のエネルギーに支配された人生、客観的に見つめ直してごらんよ。
    悪いこと言わないから前向きに生きた方がいいよ

  114. 13314 匿名さん

    >>13311 マンション検討中さん
    モデルルームの広さを期待しちゃったり、家具がないと狭く感じるあるあるだから、あなたが売ってるマンションも同じだよ。

  115. 13315 匿名さん

    >>13313 匿名さん
    うらやましくて憎くて仕方ないのでしょう。だって興味なければ、こんなにしつこく貼り付かないでしょう、普通。

  116. 13316 匿名さん

    ここはもうカオス状態。
    検討者だろうが、購入者だろうが、
    なんちゃって、だろうが、
    もはやどうでもよいではないか?
    とりあえず買わなかった理由
    吐き出しといた方が健康に良い。
    あと半年くらいで
    閉鎖になるだろうから。

  117. 13317 通りすがり

    >>13311 マンション検討中さん
    購入者は住民板へ、と言いつつ、住民板の投稿を引用。
    購入者の意見を聞きたいのか聞きたくないのか。。
    普通にみて、まともに検討しているようには見えない。

  118. 13318 名無しさん

    >>13313
    >>13314
    >>13315
    >>13316
    >>13317
    怒涛のような連投!ご苦労様です!
    中古高く売れるといいですね!

  119. 13319 マンション検討中さん

    これだけいろいろ書かれるのは何かあるのでしょう。
    自分なら不安要素が多過ぎるので見送るかな

  120. 13320 匿名さん

    >>13318 名無しさん
    ドンマイさん粘着お疲れ様。
    文体ですぐわかるよ。

  121. 13321 通りがかりさん

    他の人が言ってるけど、サードの検討板が閑散としていても、こちらには依然として書き込まれるんですね。

    検討者だと名乗ってる人は、相当こちらの物件が欲しいのですねwww


    悪意を感じます。

  122. 13322 匿名さん

    南側の様に雑多な人が夜中までたむろする様子もないので
    北側はいいと思います。
    元々住宅地エリアなので落ち着いた雰囲気があります。

  123. 13323 マンション検討中さん

    川崎で発砲事件が発生したらしいですね。
    購入者は武蔵小杉と川崎は違うと言うでしょうが、
    都内住まいからしたら同じ括り、やっぱり川崎って怖いなあと思う。

  124. 13324 匿名さん

    >>13323 マンション検討中さん

    それをここにわざわざ書きにくる貴方(の頭)も十分怖いっすよw

  125. 13325 匿名さん

    >>13323 マンション検討中さん
    実際全然違う駅ですがそれを川崎市というくくりで語るあたり、かなり無理がありませんか??

    そんなこと言ったら都内の区だって色々あるでしょう。

    あなたの言ってることは単なる因縁をつけてるクレーマーと変わりませんよ。
    どうしても書きたいなら武蔵小杉の板に書けばいいのにワザワザ物件固有のこの板に書くあたり、悪意を感じますねぇ。

  126. 13326 マンション検討中さん

    このマンションは駅とデッキで繋がることがほぼ確定しているから

    何を言おうとデッキができたら化けちゃうからね

  127. 13327 匿名

    [住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  128. 13328 マンション掲示板さん

    >>13327 匿名さん
    こういう書き込みするとまた購入者が顔真っ赤にして火消ししに来るぞ!!気をつけろ!

  129. 13329 匿名さん

    >>13328 マンション掲示板さん

    火消しとか言ってる場合でなく、
    北口のどこのあたりの、
    マンションなんでしょうか?
    一応、知っておきたいです。
    匿名なんだから、
    バラしたって構わないでしよ?

  130. 13330 検討中さん

    教えてください。何組の事務所がどのへんにあるのですか?過去のしがらみとはなんでしょう?それを説明できなければ、なんの説得力もありませんよ。
    ぜひ、お願いします。

  131. 13331 マンション検討中さん

    このマンションは駅とデッキで繋がることがほぼ確定しているの?


    デッキができたら資産価値大幅増は間違いないですね。

  132. 13332 マンション検討中さん

    13327は無視しましょう。じき消される投稿です。

  133. 13333 通りがかりさん

    >>13327 匿名さん
    この書き込みはやり過ぎましたね。虚偽の風説で裁判やられたら負けますよ。個人の認識、見解では逃げられません。
    本気の弁護士が動いたら完全アウトです。
    まあこの人書き逃げでしょうけれど、掲示板の管理人がこの人の匿名性を守る保証はありませんからね。1年後、3年後、匿名性という隠れ蓑にいつ裏切られるのか腹括って生きてください。
    自分の書き込みに責任持つことだけが最適解です。あなたの書き込みに対する皆さんの質問に一つ一つ答えていくしか書き込みの正当性は担保されないでしょう。

  134. 13334 匿名さん

    ネガは相手するなとよく言われているが、ここ数日しつこいくらいにレスして、ネガが参っているのをみて、こういう対処法もあるんだなと思った。

  135. 13335 マンション検討中さん

    購入者による火消し投稿だらけですね。
    そんなに都合が悪くて隠したいことがあるのでしょうか。
    あと、デッキができたらどうして資産価値大幅増と言えるのですかね?具体的な事例等数値で示してください、根拠が無いとなんの説得力もありませんよ。ぜひお願いします!

  136. 13336 マンコミュファンさん

    >>13335 マンション検討中さん

    デッキで駅まで繋がれば資産価値は上がる

    それ以上説明必要ない

    逆にそうならない理由を教えて(笑)

  137. 13337 口コミ知りたいさん

    >>13335 マンション検討中さん
    そりゃ自分の買ったマンションだから都合の悪い情報は隠したいのは当然でしょ?そんな事も分からないの?バカなの?

  138. 13338 マンション検討中さん

    東口の古いマンションに住んでる奴等が嫉妬してるなあ
    誰がみてもガーデンは現在もこれからもナンバーワンの資産価値を維持し続けるのは明らか。
    買えなかった奴は***だよ、そんなに買いたかったら早く中古買っときな。

  139. 13339 匿名さん

    >>13338 マンション検討中さん
    お前のような馬鹿なネガは珍しいよ。

  140. 13340 マンション掲示板さん

    >>13338 マンション検討中さん

    その通り!
    ここは誰がなんと言おうと武蔵小杉No.1マンション!
    買えなくて文句ばっかり言ってるやつや未だに反対運動している地元のキチ◯イどもは無視しましょう!

  141. 13341 マンション検討中さん

    >>13340 マンション掲示板さん

    また、いつものお前か!
    いいかげん同じフレーズやめろ!

  142. 13342 通りがかりさん

    ここはデッキで駅と結ばれるのですか?

    ナンバーワンかはわかりませんが、北口は再開発計画があり、ましてやデッキで駅と結ばれるなら資産価値は維持されやすいでしょう。

  143. 13343 買い替え検討中さん

    デッキの計画はありますが、駅直結のデッキでなく
    現駐車場と横のNECビルの再開発との接続で
    現段階では間接的な接続となるはずです。
    先日JRが武蔵小杉ビルを買い取ったことで
    駅の建て替え+武蔵小杉ビルの再開発によっては
    直結もあり得るのでは?
    いぜれにせよ資産価値は大きく崩れることはないでしょうね。

  144. 13344 マンション検討中さん

    デッキでつながったことで、武蔵小杉内で最も物理距離で
    一番遠いマンションという事実は変わらないし、
    徒歩6分という不動産表記が変わる事もない。
    デッキができる事で、湘南新宿ラインまでの距離も短くなるのでしょうか?
    資産価値大幅増を連呼してる人がいるが、正直期待し過ぎだと思う。

  145. 13345 匿名さん

    >>13335 マンション検討中さん

    あー、それは出来る不動産屋さんに聞けば良いと思いますよ。ペデストリアンデッキの利便性を売りにして営業しようとしたら、ペデ直結のマンションの事例、流動性、価格の推移のデータは集めると思いますから。

    三井の営業マンはどうだろ?野村、住友とかの方がそういうセールストークはしっかりしそうな気がする。

    あと、幕張辺りまで行けば(笑)

    まー、いずれにしろこんな掲示板でそんなボランティアしてくれる人はいないんで、そこまで知りたいんなら(本当に知りたいんですか?)自分で調べて下さいw

  146. 13346 匿名さん

    >>13345 匿名さん
    おっまたお前、馬鹿な奴が現れた
    でていけー

  147. 13347 マンション検討中さん

    曖昧な情報しか持ってないのに書き込まないで下さいね。
    とりあえずデッキで繋がることでの資産価値増は「具体的根拠が無い」と言う事で宜しいですか?

  148. 13348 通りがかりさん

    >>13347 マンション検討中さん

    ではそういうことにしておきましよう!(笑)

    13347さん、笑いをありがとうございます!

  149. 13349 匿名さん

    >>13347 マンション検討中さん
    そのとおり、根拠なんてないよ。

    君、ここを購入したとして、デッキが駅まで繋がったらどうなるか考えてごらん。不便になるなと思えば価値がさがると思うよ。便利になるなと思えば価値があがるよ。ただし君が他の社会人と同じ思考であるならば。

  150. 13350 匿名さん

    >>13346 匿名さん


    ちょ、こいつ何?意味分からんw

  151. 13351 通りがかりさん

    >>13349 匿名さん

    少しかわいそうですよ。

    デッキで繋がっても価値は上がらない

    そういう意見を笑う、いや大笑いするのもやむを得ません。

    ただ子供扱いしてはかわいそうです。

  152. 13352 マンション検討中さん

    >>13349さん
    初歩的な質問で申し訳ないですが、
    デッキで繋がる事で具体的に何が便利になるのでしょうか。
    傘がいらなくなる、信号待ちが無くなる以外に何かありますか?
    駅までの物理距離が大幅短縮になるのであれば劇的に便利になり勝ちに影響があるかと思いますが、仮にメリットが上記のみであれば、間違えなく価値が上がるなんてのは考えが甘すぎませんか?
    ここ以上に便利かつ駅近の物件が今後大量に出て来るのが計画で決まっています。
    デッキで繋がる事での価値なんてそれらに一瞬でかき消されるのを理解されて
    ないのでしょうかね。そこのところどうお考えでしょうか?

  153. 13353 匿名さん

    >>13352 マンション検討中さん

    駅近の大量ってどこよ?

  154. 13354 マンション検討中さん

    >>13353さん
    大量かどうかはわかりませんが、今後ライバルになると思われる
    サードや三菱、エルシイは、すベてガーデンより駅近ですね。
    購入者さんが気にされてる売却時の価値という考え方ですと、
    上記物件が競合となります。
    そもそもデッキ不要で駅近の上記物件と、
    できるかどうか分からないデッキがあっても物理距離では勝てないガーデン、
    私なら前者ですね。よって少しでも駅近の物件を待ちます。

  155. 13355 匿名さん

    >>13352 マンション検討中さん
    Google map見ながら色々検討してるようだけど、一度駅までちゃんと歩いてみたほうがいいよ。

  156. 13356 名無しさん

    デッキで繋がるなら資産価値は維持されやすい

    数分遠くなろうと、’駅まで屋根付きデッキ’
    =商業施設まで屋根付きデッキ です

    屋根がなけりゃ、近くても傘がいる

  157. 13357 マンション掲示板さん

    もうネガに対する火消し投稿やめませんか?相手するからネガも消えないわけで…。無視してれば去っていくよ。

  158. 13358 マンション検討中さん

    逆ではないでしょうか?

    駅とデッキで繋がること、
    それに対してネガさんが必死で火消ししているように感じますよ。

  159. 13359 匿名さん

    ネガは武蔵小杉の人気を火消ししたいだけですからね。www

  160. 13360 マンコミュファンさん

    もう購入者によるステマだらけでね。なんだかね。

  161. 13361 マンション検討中さん

    >>13356 名無しさん
    ここの場合、ビル風で横なぶりの雨になるので、デッキがあっても結局雨に濡れますし、濡れたくなければ傘が要りますよね? イーストのデッキも結局みんな傘使ってるし。 もう一度質問なのですが、デッキのメリットって後は信号を待たなくて良いだけですかね?
    ちなみに私はネガではなく、中古の検討者です。
    ここが微妙ならサードかエルシイあたりを狙うつもりです。

  162. 13362 匿名さん

    デッキを使う人を見たことない。
    1階の玄関がメインでしょ。

  163. 13363 匿名さん

    デッキのメンテナンスは川崎市なんですか?

  164. 13364 匿名さん

    >>13361 マンション検討中さん
    信号を待たなくて済む。
    車道の横を歩かなくて良いので安全。小さな子供がいる家庭は安心かと。

    私はこのくらい。
    自分が歩くつもりで想像したら良いのではないでしょうか。

  165. 13365 マンション検討中さん

    >>13364さん
    コメントありがとうございます。
    やはりそうですよね。メリットがそれだけだと、
    どう考えても」資産価値大幅増にはならなさそうですね。
    仮に地下道ができて、駅まで繋がり湘南新宿ラインまで短縮とかになれば
    話は別ですが。。。

  166. 13366 匿名さん

    >>13365 マンション検討中さん
    うーん、私の価値観では差別化につながるためにデッキがあるほうが資産価値は上がると思ってますけどね。

    考え方は人それぞれですね。

  167. 13367 マンション検討中さん

    屋根付きデッキで駅と結ばれる

    その火消しがすごい、とういうかただの妬みでしょうか、嘘までついて(笑)

    私はここを検討するためにデッキを使ったが、なぜかデッキ上は風が強くなく、雨でも傘はまずいらないことを確認しました。

    傘なしで駅や商業施設まで行けるようになる、これは将来性がありますよ。





  168. 13368 匿名さん

    JRは2階部分に改札あるから、信号2つ渡って、駅舎のらせん階段登ってつくんだよな。デッキできれば、信号待ちもないし、らせん階段も使わなくなるよな。今のロータリーは岩畳でゴツゴツして杖使う人や車椅子大変よ。

    マンション住民ってよりもコンベンションホール利用者のためだけどな。
    資産価値ってよりも利便性高まるのだから、エルシィ跡地や小杉ビルディングや駅舎が変りゆくのをゆっくり待ってりゃいいよ。

  169. 13369 匿名さん

    >>13362 匿名さん
    駅まではデッキ渡って、モデルルームのあった建物の南側通り、飲み屋横の狭い階段あがって、コスギサードの前に出るルートでしょう。
    帰宅時はポストみるから1階でしょうね。

  170. 13370 通りがかりさん

    >>13369 匿名さん

    朝は使うが夜は使わないという事ですか?

  171. 13371 通りがかりさん

    デッキのメンテナンス費用は川崎市持ちなんですか?

  172. 13372 匿名さん

    >>13361 マンション検討中さん
    やっぱり貴方はネガだよね。中古検討者でありネガさん。

  173. 13373 マンション検討中さん

    >>13367さん
    イーストのデッキは傘必須です。
    たまたまその時はビル風が吹いてなかっただけでしょう。
    というかステマを指摘している事を火消しとは普通言わんでしょう笑
    やはり購入者さんはリテラシーが低い

  174. 13374 マンション検討中さん

    >>13373 マンション検討中さん

    たまたまって(笑)
    今日は朝から今まで何度も確認したが風は吹いてなかった。

    逆に検討者の立場のあなたがなぜいつも傘が必須と知ってるのでしょうか?(笑)

    常を知っているのは購入者だけでしょう。

    嘘をついてこのマンションを非難するのやめなさい。

    早く謝れ。

  175. 13375 匿名さん

    デッキのメンテナンス費用は川崎市持ちなんですか?
    なぜ誰も回答出来ないのですか?

  176. 13376 マンション検討中さん

    >>13375 匿名さん

    どうして反応ないなかって?

    誰も興味のない話題を振るからですよ。

    社会は厳しい、もう大人なんだからわかってください。

  177. 13377 匿名さん

    引っ越し、サカイさん以外に決めた方はいらっしゃいますか?
    うちは3月11日の週平日で川崎市内からの転居で、
    3人家族1LDKからの引っ越しです。
    サカイの見積りは21万円でした。

    ほかの見積りをとろうか、あまり意味がないか迷ってます。そろそろ決めないと、、、

    皆さんはどうされましたか?

  178. 13378 匿名さん

    >>13376 マンション検討中さん

    デッキのメンテナンスはマンション側は住民持ちですか?

  179. 13379 名無しさん

    >>13377 匿名さん
    うちはサカイにしました。一斉入居の場合、幹事会社のほうが無難と別の業者に言われました。

  180. 13380 名無しさん

    >>13377 匿名さん
    またアホな購入者が来たな。
    こういう内容は住民板でどうぞ。

  181. 13381 匿名さん

    >>13378 匿名さん

    住民持ちですかね。

  182. 13382 マンション検討中さん

    >>13373さん
    なぜ購入者が常を知っているのでしょうか?
    入居はまだですよね?
    近隣に住んでする検討者・購入者双方共に常を知っていると言えると思いますが如何ですか?ちなみに貴方は購入者なのですか?

  183. 13383 マンション検討中さん

    【結論】
    ①デッキが出来てもメリットは「雨が凌げる(可能性がある)」のと「信号待ちが無くなる」のみ。
    ※ビル風で傘が必要な日がある為雨を防げるとは一概には言えず
    ※物理的駅距離・不動産表記の駅距離は変わらず
    ②デッキが出来て「資産価値が増になった具体的事例は無」
    ③そもそもデッキができるという「具体的根拠は無」

    購入者さんは検討者板に書き込む際は、サード・シティタワーのスレの様に、
    もう少し建設的かつ有益な情報をネットリテラシーについて学習した上で展開願います。

    以上

  184. 13384 住民板ユーザーさん8

    >>13377 匿名さん

    うちはサカイでニトンロング15万でした
    東京から引越しで、四人です
    他の会社の相見積もりしたけど、
    サカイより少し安い程度なので
    安心のサカイにしました。

  185. 13385 匿名さん

    うわぁ安い。荷物少なそう。
    タワマンの引越しってそんなもんですか。

  186. 13386 マンション検討中さん

    >>13382 マンション検討中さん

    イーストの購入者っていう意味だろ

    いずれにせよ常に傘がいるなんて嘘つくのは良くないさ

    また訳の分からんこと言っている奴もいるが、

    屋根付きデッキができれば資産価値は上がる

    こういう事例は過去にないほどで

    それくらいのレアケースであり、インパクトは大きい。

    基本的にはこのマンションの最大の強み




  187. 13387 口コミ知りたいさん

    >>13381 匿名さん
    違います。川崎市の所有です。コンベンションセンターがあるから作ったのです。

  188. 13388 匿名さん

    >>13384 住民板ユーザーさん8さん

    四人家族でニトンロング1台で収まりました?

  189. 13389 匿名さん

    >>13383 マンション検討中さん
    よく、のみって言い切れる、と逆に感心する。
    批評家きどりで生きやすそうで羨ましいな

    こういう人は、基本的に他責だから、ね。

  190. 13390 匿名さん

    >>13383 マンション検討中さん
    想像力に欠如した人は、現実を見て学習してくださいませ。
    それもまたよし、ですな。

  191. 13391 マンション検討中さん

    何を言おうと、デッキの話ではネガは苦しい。

    駅まで屋根付きデッキができてマイナスは何一つなく、駅までの時間は短縮され、雨でも傘がいらなくなる。

    このマンションの特権。
    よって資産価値に良い方向に働く。
    これからもデッキネタで押します。よろしく。

  192. 13392 匿名さん

    >>13391 マンション検討中さん

    溝の口のデッキには負けるよな。だーれも使ってない人気のない
    ガラガラのデッキ。

  193. 13393 住民板ユーザーさん8

    >>13388 匿名さん
    二人赤ちゃんなので。
    サカイのニトンロングは他社の三トンらしく
    たしかに前の引越しは他社でしたが、
    トラック2台でしたね。

  194. 13394 住民板ユーザーさん8

    >>13385 匿名さん

    前の引越しは6万以下でしたよ
    三月だから高くてびっくりしました。。

  195. 13395 匿名さん

    >>13394 住民板ユーザーさん8さん

    6万以下は単身者の引越しですな。
    ホンマに住民なんですかね?
    っていうかなんで住民板に投稿しないんや?
    あんた成りすましちゃうの?

  196. 13396 検討板ユーザーさん

    三月でも高くなるし、タワーマンションでの引っ越しは養生の関係もあり、さらに高くなりやすいんですよね~。ファミリーなら数十万円はすると思ってよいでしょう

  197. 13397 住民板ユーザーさん8

    >>13395 匿名さん

    前の引越しは夫婦二人でしたけどね
    サカイも通常のニトンロングはそんなもんだと言われましたけど、、、
    私今まででかいマッサージチェアーとかソファー、自転車も運んでますけど、6万ですよ。

  198. 13398 マンション掲示板さん

    こちらのワンルーム購入者です。
    今後ともよろしくお願いします!!
    引越しは友人数名で夜中に黙って行いたいのですがバレちゃいますかね?
    できるだけお金かけたくないので。
    夜中だとコンシェルジュも居ないですし、住人だけなので
    荷物も少ないので大丈夫だろうと思ってるのですが。

  199. 13399 匿名さん

    >>13398 マンション掲示板さん

    カメラあるからバレますねw

    ルール破って、床、壁、ドアに傷つけたら請求行くと思いますがその覚悟があるんであれば止められません。

  200. 13400 マンション掲示板さん

    なるほど!
    ということは傷さえつけなければ大丈夫そうですね!

  201. by 管理担当

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