パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト

10195のような危機意識低い人が多くいるのは、同じ住民として心配ですね。将来滞納トラブルが増えないか不安で仕方がありません。

意識低くてゴメンなさい。でもご安心下さい、私は別地域のタワマンに住むもので、ここの入居者じゃないですよ！

ちなみにエルザの敷地面積は、ここの両棟合わせた以上で、世帯数はここの約1棟分です。それでも良好な管理を維持しているのは事実です。管理の良さについての言及は、ネット上に散見されます。機械設備のメンテ費用は、敷地面積あたりにかかる維持費と比べればまだ小さいのでは？と自身は認識しています。

楽観シナリオばかりを喧伝するものでは有りませんが、ワーストシナリオばかり心配していても仕方ないなで、現実に維持出来ている物件が有るのだから、そこから学び取ることも将来不安の解消に繋がるのではないでしょうか、という意見と捉えてください。

10202
今管理ができていても、20年を迎えたこれからが正念場です。メインの機械物や基礎、配管は20年を超えたあたりから一気に壊れて来ますから、常にどこかを修繕している状況になることが予想されます。
費用も普通のマンションと桁が違いますから、
いきなり積立金が底をつくのは予想がつきますよね。

タワマンの維持費ばかりを殊更に悲観視するのが、何だかポジショントークによる願望に思えてなりません。何か問題が起こる事を期待してそうで…。

恐らく今後タワマンの維持で問題は発生しますし、そうなれば事例として悪目立ちするでしょう。しかし、その裏で遥かに多くの従来型マンションで問題が生じ、件数や率でタワマンのそれを優に上回るものと私は想像します。

仰る通りです。
タワマン批判される方は、管理会社任せにした中小型マンションの管理費や修繕積立金の惨状をご存知ないのでしょう。

ネガを書き込んでる安アパート住まいに、そんなこと分かるわけありませんよ。
あまり相手にしても喜ばれるだけですから、無視しましょう。

タワマンを批判するというより、設備や機器が普通のマンションと違うでしょう。
高圧給水ポンプや高層エレベータ、立体駐車場は、経年劣化すると大変危険ですので
新品交換は必須です。
これらの設備は特殊部品使用などもあり非常に高額ですので修繕費臨時徴収は避けられないでしょう。

タワマン支持者は　これらのコメから”砂の塔”といわれる由縁がありそうだ。

川砂か海砂、コンクリートに普通入ってない？

>>10207 マンション比較中さん

その通りかもしれません。でも、あなたのように気にし過ぎる方は、低層のエレベーターなし、小規模マンションをお勧めします。

楽観的なのは住民のみなさんか
どうかわかりませんが、余りにも危機意識が低すぎです。
本気で修繕費はあげなくても維持できると思ってるのでしょうか。
私は年々費用が上がり、且つ追加徴収を覚悟しておりその分の貯金を予定してますが、
楽観的な人が多いという事は、いざ徴収や値上げになった際にはお金が用意できず、修理が滞るなんてことにならないでしょうか。
かなり心配になって来ました。

戸数のスケールメリットを信用出来ない方は、戸建てに住んだらいいですよ。
外壁の修繕やら屋根の補修やら、都度数十万取られても自分だけの責任なら納得出来るのでしょう。

10212
そのような極論、建設的で無い逃げのコメントはいりませんよ。ちゃんと議論してくださいね。

>>10213 住民板ユーザーさん1さん

他人を信用も出来ないし、あなたの個人的経済レベルで煽られる方がめちゃ不安ですけど。
お金に余裕がないんであれば、ほんとやめた方が無難ですよ。

今あるタワーマンションで一番古いのは築年数どれだけで、修繕した部分とその金額、何年目で修繕したか、といったデータをもとに議論できればいいですね。

タワマン塔独特の外周にぐるっと面した住居の配置が嫌いですね。
赤の他人同士なのに　お遊戯の皆でお手々つないでみたいな配置・・
なんか気持ちが悪いです。

確かにあの円周区画はキモイ。

報道陣向け完成発表会が12日、行われたようです。
それによると30〜40代で7000万〜8000万のマンションが買える中間所得層が多いという事です。
武蔵小杉は日本の標準的中堅的な人が集まってるのかも知れませんね。

＞三井不動産レジデンシャルが川崎市中原区小杉町の武蔵小杉駅近くに建設していた大規模タワーマンション「パークシティ武蔵小杉　ザガーデンタワーズイースト」が完成し、１２日に報道陣に公開された。高さ１８０メートルの５３階建てで、全５９２戸の分譲住戸はすでに完売。ベーカリーやイタリアンレストランなどが入る１階の商業施設や、２階の市が所有する千人規模のコンベンション施設も開業する。

　駅から徒歩４分。入居者が利用できる屋上の展望デッキのほか、キッズルーム、フィットネスルームなどが完備され、免震構造も採用されている。
同社によると、販売価格は４３００万～１億５８００万円、最多価格帯は７２００万円台だった。３０～４０代が主な購入者で、来春完成予定で隣接する「タワーズウエスト」も完売間近だ。
www.kanaloco.jp/article/317163

>>10219 匿名さん
添付掲載は違法です

>>10219 匿名さん

楽しみですねぇ

皆が思っているほど、資産価値は維持できないと思います。

過去のニュータウンの例をみてください。
「ここはニュータウンと違って交通の便がいいから…」
とかコメントされますが、所詮、神奈川県の川崎です。

長期間、価値を維持するためには希少性が最重要、
今現在、30年前のマンションで価値を維持できている物件をみてください。
「都内、駅近、近隣に同様のマンションが少ない」
上記3点がポイントです。
ここは3点のうち、駅近しか満たしてないです。

近隣にはこれだけたくさんのタワマンができ、
希少性皆無、修繕費も格段に積み上がった中、
誰がその物件を引き取れますか？
流行り、ミーハー心で武蔵小杉を安易に選択するのはあまりにも危険かと思います。

都内の苦戦しているマンションの営業ですか?お疲れ様です。

10226
マンションの希少性が高くても
5分以下で商店街がシャッターみたいなトコも都内にはたくさんあるよ
具体例は住んでる地域の人のことを考え言わない。
これからはこれまでの常識が通用しない。

君、前向きな情報交換を阻害してる
誰でも知ってることを偉そうに言わない。
マナーを守りなよ。

>10226
そんな誰でも知ってること、ここに書き込むなよ
自分含めそもそも永住目的実需が中心だから、
リセールバリューは期待してない。
リセール気にする人は10年以内で出て行くでしょ。

>>10215 マンション検討中さん
信憑性は不明ですが、エルザ以外で情報がネット上にあるのが、リバーシティ21の15年目大規模修繕、戸数750ぐらいで総工費20億、戸当たり260万です。
この際、もう少し突っ込んで書くと、仮に売り出し中の物件で24年間の駐車場も使用した(2万円)ランニングコストを試算すると1600万円以上。修繕費を倍(2万弱)に設定すると1900万ぐらいになります。それでも足りない、臨時徴収が必要ですとなると、2000万は越えていきます。主な購入層は中間所得層というコメントありましたが、多くは老後資金で悩んでるのに大丈夫か心配ですね。永住思考だから大丈夫というわけではないと思います。てか管理費が高過ぎですね。

不安を煽りたい、ってこと以外に何も伝わってこない…。

>>10230 10196さん
あり得ない話ですね。

>>10230 10196さん
管理費の中にはインターネット使用料も含まれてますよ。あと固定電話も当マンションのインターネットだったら864円で使用できます。前のマンションだとインターネットと固定電話で約5000円でした。それを考えると決して管理費高くありませんよ。

>>10233 マンション検討中さん
キャンペーンで500円プラス税金だけになりますよ^ ^

>>10234 口コミ知りたいさん
オプションつけてます。

10235
それならそうと初めから言ったらどうですか？

ちなみに詳しい方に聞きたいのですが、
指定以外のインターネット以外は利用できるのでしょうか？
これだけの世帯なのでそれなりのインターネットの設備が構築されると思いますが、速度は相当遅延すると思ってます。
武蔵小杉地域全体のトラフィックが増えてるのでどこのプロバイダでもそこまで期待してませんが、指定のものよりマシかと思いまして。

いよいよ今週の木曜日からイーストの入居が始まりますね。

>>10232 マンション検討中さん
以下を足して12M*24Yしただけです。あとは②を倍にする+臨時徴収費をいくらに予測するかです。そんなもの分かってるって反応を期待したのですが、あまりないようで大丈夫でしょうか。
ネット代も含むとのことですが、5Gが見え始めてる中で微妙ですね。

①管理費
管理費：月額 24,520円
全体管理費：月額 2,010円

②修繕積立金
修繕積立金：月額 9,090円
全体修繕積立金：月額 540円

③駐車場
月額 18,500円～25,000円

④駐輪場
月額 200円～400円

ウエストも全戸申込御礼となりました〜
https://www.31sumai.com/info/bukken/F1471/
三角で会いましょう！

>>10238 10230さん

家賃がへるから平気ですね。

いよいよ武蔵小杉に供給がなくなりました。中古は値上りするでしょうか。三角の価格がリーズナブルには思えない。

小杉熱も一旦落ち着くでしょうね。駅の混雑問題もあちらこちらで取り沙汰されているので、｢どうしても小杉｣という人は減ってるんじゃないでしょうか。
ただそうした中でも色々と整備も進んで安定的に人気、価値は維持されていくと思ってます。
それにつけても｢ザガーデン｣は、あの仕様や設備を考えたら｢いい買い物｣だったと言えるのでは。

コスギコモンズとは

皆さま、ウダウダ言ってないで、
三角に移動ですよー！

榊さんの記事
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/14460406/
この物件も転売目的で買ってる方、多そうですね。
契約時から3年でバブルも少し崩れ、武蔵小杉の中古市場も少し潤ってきてますから、
同値でも売り抜けは厳しいんじゃないでしょうかね。
中古サイトでも出てますが、値下げ値下げでほとんど成約してません。

>>1何を根拠に？
例の榊さんは評判わるいですよ。0245 マンション住民さん

>>10246 マンション検討中さん

火消しに必死になりすぎると却って逆効果ですよ。

評判良し悪しは別としてそれだけ有名なのは
それなりの実績があるからではないでしょうかね

こんな記事も
http://www.mag2.com/p/money/33429

武蔵小杉をネガりたい気持ちはわかりますが、この物件は完売しましたので、総合スレでお願いしますね。

販売が始まった3年前と比較して、近隣中古がビックリするほど増えて来ましたね。
ただ価格も当時より500万ほど下がって来ているのに、中々成約していないようです。
一番得したのは、2008年頃に近隣タワマン購入、
2015年頃に売り抜けた人だったということでしょうね。羨ましい。

>>10250 マンション住民さん
売り抜けてどうするのよ？もう高すぎて買えないでしょ。下げた売り出し価格ですら割高なんだから。
なお、３年たてば３００万ぐらい下がるのは当然だよね。あとの２００万は例えばここみたいな優良物件がリーズナブルに供給されたせいで、元々の勘違い売り出し価格が是正されたってことでしょ。正常化の過程ということ。

中古はリハウスのデータだと最近、少し上げに転じたみたいだよ。
こないだ某タワー、売却したが約1ヶ月で売れた。
欲張り価格じゃなければ買い手は多いね。内見も4、5件すぐ入ったし。
あまりにセオリーだが小綺麗にして空室だとより売れやすい。
トータルで考えるとプラス1800万くらい。
さて三角買うかな〜

10252さん

AIで算出適正価格のことですか？
あの価格は実際の成約価格ではなくて、売り出し価格をもとに算出されているので、
参考にならないです。
特にここの中古が売れるはずのないぼったくり価格（65平米で7,000万・・・）
なんかで販売されているので、そんなデータが押し上げているだけでしょう。
※ただ、ここの新築が近隣の価格を押し下げたという見方は正しいかもしれません。

需要と供給という単純な論理で行けば、近隣では今後三角など、供給も増えますし、
近隣中古も売り抜け目安と言われる10年経ったタイミングで
一気に出てくるでしょうから、今後右肩下がりになっていくことは
見えてますね。

三角の新築プレミアム価格と中古の価格差が大きいでしょう

成約データとなってましたよ。
リハウスは武蔵小杉の仲介シェアで半分近くある。タブロイド紙や週刊誌が安直にネット査定会社使うのと違うし必要もないかと。

もし客観的成約データなら誰でも見れるレインズの簡略データを見ればおおざっぱに分かりますよ。
たとえば取引の多いミッドスカイ、ステーションフォレスト(と思われる物件)だと最近3ヶ月で10件、坪284万〜340万の範囲となっていた。
広めはグロスが張るのであまりないかと思っていたが100平米前後の1億前後も2件あった。

それにつけても三井の目先の利益を追わない値付けには頭が下がるわ。
時価販売のどっかさんと違い、１０年経って中古で売っても絶対に残債割れのしない新築価格にしている。北仲なんか見てもホントそう思う。
あとで高値掴みさせたと思われることが嫌なんだろうね。一つのブランド価値の守り方だね。

20年の価値はどうだろう？

そんなの分かる人いない。

イーストの入居始まりましたね。数軒電気がついてました。羨ましい

10256
そうかな？
感覚が狂ってるだけで10年後バブル崩壊後は
やっぱり高値だったと気づくと思います。
今は89年の感覚と似てます。

バブル云々いうほど高くないし。
本当のバブル価格ってのは平気で正常な時代の５倍とか７倍しとったわけで全然比較になってない。ワンルームが１億とかした時代の話。今は高いといってもせいぜい安値時の20パーセント高程度。
価格がバブル超えとかいう報道は、物価や給与水準を調整してないし、質、広さや立地の違いも考慮していないから全く意味ないよ。

東側のクレーンの解体が、始まりましたね。

昨日、上京した社会人の新しい住まいを探す番組で、人気の街として武蔵小杉取り上げられてました。
吉祥寺か二子玉川に住みたいけど、高いから武蔵小杉を検討してました。
でも、「神奈川県川崎市だからイメージ的にどうかな〜・・・」って成約にはなりませんでしたが笑
やっぱり世間からは川崎市のイメージってそんな感じなんでしょうかね。。。

>>10263 住民板ユーザーさん1さん

いいじゃないですか、川崎アドレスでも。いいじゃないですか、川崎ナンバーでも。もっと胸を張っていきましょう。

>>10263 住民板ユーザーさん1さん

新しい手法のネガ、ディスりですね。そんなん書き込んでどうしたいんですか？

>>10264 匿名さん
昨日、転入届を出しましたが、中原区役所のサービスは良かったし、中原警察署で免許の住所変更をしましたが、若い警察官や事務の方々が若くサービス精神もあり、良いと思いました。今までが良くなかったのかな？

武蔵小杉は横浜方面へのアクセスも重視する神奈川県民の支持が圧倒的です。横浜への通勤需要の大きさや、県内の実家の存在あっての武蔵小杉人気なのです。
https://www.recruit-sumai.co.jp/press/upload/2018_sumitai_kanto.pdf
6ページ最初のグラフを見るとそのことが良く分かりますね。

イメージ優先の地方出身者としては、高いのにアドレスが東京都ではない時点で候補から外れるのは当然でしょう。
東京都にしか興味がない人は、東京都に住むべきです。

イメージだけではなく、川崎アドレスとか川崎ナンバーだと実際に都内から下に見られることが分かっているから、どうしても敬遠してしまう。

アドレスが気になる人は自意識過剰だよ
そんなしょーもない見栄に力使うなら内面磨いた方がいいよ

>>10267 匿名さん
私の知る限りでは、地縁のない人では埼玉から来た人が多いですね。
湘南新宿ラインで実家にも帰りやすいというのがあるのではないでしょうか。

二子玉川の物件と、ここのイーストと迷って二子玉川にした者です。
申し訳ないですが、やっぱり少し見下してしまうというか、優位な意識がありますね。
周りのママ友とかでも、話題になった時は
「だってあそこは川崎でしょ〜」という感じです。「ここは宮前区で川崎とは違う」ってのは、
正直二子玉川とかでは、あんまり意味のある言い訳ではないです。
批判の意見があると思いますが、正直な意見です。

武蔵小杉を選ぶ人は、イメージとか街としての品格とかはあまり気にしていないと思います。電車が利用できて、イトーヨーカドーで日々の買い物が出来れば良いのです。川崎アドレスや川崎ナンバーも別に気にしていません。そりゃぁ、誰だって世田谷の二子玉川の方が良いに決まっていますが価格が全然違うでしょ。

10272さん

同意、そもそも格の違う都内、況してや二子玉川と比較する時点で土俵が違います。

>>10271 住民板ユーザーさん1さん

川崎のなにが問題なんでしょうね。外見で気にする人は全てに対してもきっとそうなんでしょうね。
武蔵小杉が気に入って買った人が大半だと思います。貴方みたいな人がイースト買わなくて良かったですよ。

>>10274 マンション検討中さん

だからー、ここは、買ってない人が書くところなの！
格下だから、買いませんでした。
川崎だから、買いませんでした。
と、わさわざ言いにきてるのよ。
契約者は、ありがた〜く、拝聴してれば、いいの。
もう、売れちゃったんだからさ。

>>10275 マンコミュファンさん
違うでしょ？ここは検討する人が書くとこでしょ？

>>10271 住民板ユーザーさん1さん

うーん、二子玉は田園都市線ってのが。。アドレスなら二子玉、経済性、利便性なら小杉ですかね。ライズだと現在売り出し中の物件で坪500万弱。ガーデンだと新築で買えた人なら300万前後ですからね。二子玉で坪300万のマンションってどんな感じですかね？

>>10271 住民板ユーザーさん1さん
やっぱり小杉は人気なんだな、ということがよくわかるコメントですね。

>>10272 匿名さん
寂しいお方ですね。実家が松濤に一戸建を構える当方からみると昔は貧乏人しか住まなかった川っぺりである二子玉川なんて何処がいいのか理解に苦しみますけどね

武蔵小杉が川崎アドレスで川崎ナンバーであることには妥協して納得して住んでいます。価格面での制約と何を重視するかということだと思います。都内であること、二子玉川のような商業施設が充実していることを重視する人は、それなりの価格を払って住んでいるということです。

引っ越しのトラックもあちこち止まってました。
入居者と思われる人たちはやはり服装も洗練された印象ですねー

＞＞JR武蔵小杉駅北口のタワーマンション「パークシティ武蔵小杉 ザ・ガーテン タワーズイースト」（川崎市中原区小杉町2）が完工し、3月23日に入居が始まった。（川崎経済新聞）

49階にあるビューバス

　先行して3月12日に行われたプレス向け見学会では、スカイビューガーデン、ビューラウンジ、ビューバス、キッズルーム、ゲストスイートなどの共用部が公開された。
　総戸数1205戸、地上53階、地下1階のツインタワーとなる同マンションの、1棟目となる「タワーズイースト」。592戸の分譲住宅に加え、低層部には商業施設「Cosugi Commons」や、川崎市のコンベンション施設が入っている。現在建設中のペデストリアンデッキで、JR武蔵小杉駅から直通になる予定。

　多摩川や等々力緑地を一望できるスカイビューガーデンには、アウトドアファニチャーが配置され、上層部にはビューバス、ビューラウンジ、ゲストサロンなど、高層マンションならではの景観を楽しめる共用スペースも。3階にはゲスト用のスイートルーム、個室スペースをふんだんに設けたスタディルーム、貸し切り個室もあるキッズルーム、フィットネスルーム、シガーバーなどがある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00000000-minkei-l14

>>10280 匿名さん

地方から引っ越してくるものですが、都内の人から見ると川崎はやはりかなり格下なんですかね？

10279さん

それを言って仕舞えば、武蔵小杉は数年前までは単なる川崎の工場地帯です（笑）もっと酷くないですか？
また、実家が松濤で息子が武蔵小杉とは、
貴方の代で大分と格を落とされてしまったのですね・・・親御さんは嘆いていらっしゃいませんか？
色々と墓穴を掘り過ぎです。

>>10283 住民板ユーザーさん1さん
全くもってご心配無用です。学歴、職業、収入ともにトップクラスですから。利便性を重視して武蔵小杉に住んでいますが、将来は実家に帰るでしょうね。ただ二子玉川も所詮我々から見たらその程度ということです。

都内から見れば川崎はだいぶ格下です。ただ、川崎でも場所により武蔵小杉だけは別格です。都心には遠く及びませんが、23区でいえば城東地区と同じくらいの実力はあるでしょう。

10284さん
学歴は兎も角、職業、収入がトップクラスとは、武蔵小杉の中でトップクラスなのですか？
それとも日本、世界トップクラスなのですか？笑
どう見てもトップクラスの方が記される文章構成、コメント内容に見え無いのは
私だけでしょうか？
10284さんが、本当にここのご契約者さんだとしたら、色々と心配ですし、
武蔵小杉の住民の質が疑われるので、これ以上恥ずかしいことを書き込まないで頂きたい。
こういう住人がいるから武蔵小杉は所詮川崎クオリティとか言われるんですよ。

>>10286 住民板ユーザーさん1さん

恥ずかしいのはあなたでしょ。ご自分の当初の書き込みをご覧なさい。

>>10286 住民板ユーザーさん1さん

あなた二子玉川の住人じゃなかったでしたっけ。しかもここは住民版ではないですよ。

武蔵小杉の民度はやはり川崎クオリティですね。残念。。

>>10284 名無しさん

こういう勘違い住民が武蔵小杉の格を下げていますね。川崎だからということだけでは無さそうですね。

今度は匿名さんになったんですか？
住民板ユーザーさん1さん。

いろんな掲示板拝見してますが、
都内のスレでここまで荒れるのは見たことないです。
※いつも荒れるのは、神奈川か埼玉、都内では荒川、足立くらいでしょうか・・・

二子玉川との比較が投稿されてますが、
かつてここまで醜い争いは発生してません。
みなさん余裕をお持ちなのでしょうね

ここの契約者さんの層は、
平均年収は少し高いが、
少々荒くれ者、煽りに不慣れ、都内にコンプレックス有り、クレーマー気質といったところでしょうか。
入居後の住民間トラブルは覚悟した方がいいと思います。

余談ですが、同じ武蔵小杉のGWTスレも同様、入居前はここと同じように荒れまくってました。
入居後もネガティブなコメントが続き、
今では管理組合、コンシェルジュへの不満の嵐、住民間のクレームの言い合いみたいになってます。

★パークシティ武蔵小杉ザグランドウィングタワー
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/398073/

>>10292 匿名さん

うるせえよ！大規模物件はどこも荒れてるわ（笑）！有明でも見てこい。

多分、ここには本当の契約者はいないんじゃないかな。

「都内にコンプレックスあり」は間違い無し

>>10292 匿名さん

単にあんたが荒らしの犯人なんでしょ？

>>10295 匿名さん
いますよ！明日引っ越しです。
金曜日に鍵

>>10298 マンション掲示板さん
途中で文が切れて。
金曜日に日本橋の三井さんに行って振込の最終確認して鍵

10292さん

キャンセル住戸検討者です。
GWTのスレ見ました。
これだけたくさんの人が住んでいると色々なことが起こるのは仕様がないと思いますが、
敷地内の子供が作った七夕の飾りが割かれていたり、ロビーをママ友が占拠、子供がやりたい放題、挨拶なし、高層から卵を落とす等、ちょっと常識を逸脱してますね。やはり武蔵小杉のタワマン群は治安面で色々と気になります。

自作自演するなら、文体は変えようぜ。

完売後やっかみコメ多数なのは人気物件の証だな〜

>>10302 匿名さん

私もやっかみと思いたいのですが、なんだかとても不安になってきました。こんなに早く後悔はしたくないですね。

今度はここの中古(新古)との戦いになるから、業者にとっては完売とか関係ないのだよね。

>>10304 住民板ユーザーさん2さん

というか、物件間の戦い以前の問題として、武蔵小杉という街自体がしんどくなってきてるね。川崎アドレスとか川崎ナンバーの問題はともかく、グランツリーとかの商業施設が完全な期待外れに終わってしまったのが痛い。

10305さん
グランツリーも西武百貨店が撤退し、ブランドショップが無くなり、よくわからない3流ショップが入りましたね。ララテラスなんて、近隣にこれだけ人口が増えてるにもかかわらず、
空きテナントが大量に出てるのは意味がわからないです。
ムサコマダム（笑）は予想以上に庶民だったのですかね。

シネコンの誘致に失敗して、蔦屋家電が出店するのではという噂も結局ガセだった。残ったのは結局ヨーカ堂と大衆向けチェーンショップのみ。なんだか残念な街になってしまった。

JRの駅ビルがどうなるかで今後かが占える。

再開発って、普通は商業施設も含めての発展なのに、結局マンションしか増えてない。
百貨店が数年で撤退というのは致命的で、
今後他の百貨店系、ブランドの参入を遠ざけたと言える。
保育園や通勤電車など、生活に必要な部分の
強化が追いつかず、逆に不便になっていっている。
やはりここは都内にちょっと近いだけのベッドタウンで終わるのか。

>>10309 マンション検討中さん
それが理想な人もいますよ。
交通、役所、病院、学校、スーパー、金融。
これが全て5分以内なら至極便利。

今のご時世、百貨店が成り立つ街なんてどれだけ存在するのか。
たまにしか買わない高級品は都心に買いに行けば良い。
武蔵小杉なら交通の便も良いし。
それよりも日常の買い物や用事が全て徒歩生活圏で完結出来る方が有難い。
名ばかりの都内物件なんて、それさえ満足に出来ない所が殆どでしたがね。

>>10310 匿名さん

どこにでもあるベッドタウン。

コスギコモンズと公開庭園には期待しています。
ただ川崎民のマナーの悪さでせっかくの憩いの場が
投げ捨てゴミやポイ捨てタバコで汚されないか心配です。
また＊＊の溜まり場にならない事を祈ります。

グランツリー開業前にも
駅までの道はゴミだらけになるって
予想した人居たなあ。

駅周辺はタバコのポイ捨てが常態化しているので
まあ普通にあるでしょう。
川崎ですから。

駅前の歩きタバコ、ポイ捨ての多さに驚愕。
グランツリーが出来てからさらに酷くなってる。
なんとかならないものか。

そんなに多いか？本当に住民？

>>10317 匿名さん

んなわけないでしょ。ほとんどがここと競合している物件を扱っている不動産屋さんですよ。

歩きタバコは確かに多い。特に平日通勤時間と夜9時以降。
ポイ捨てはあまり意識してないから分からんが。

武蔵小杉で勤務してますが、ゴミなんて落ちてないし、吸い殻のポイ捨てなんてほとんど見当たりませんけどね。
まあ、行ったことがないのに、川崎だからってらことで適当に言ってるだけだと思いますけど。
都内の方がもっともっと汚いところたくさんあるし、その意味では武蔵小杉は優ってると思いますよ。

横浜も変わりませんよ、特に関内桜木町周辺なら。JRAから夜の街まで揃ってる。

10310さん

センター北南ですら、百貨店が成り立っていて
商業施設も複数ある。
ここの商業施設が発展しない理由はなんだろうね？単純に土地が少ないからと言うことではなさそう。あと、少なくとも都内に対抗するのはお門違い。誰かが言ってる通り、ここは都心にちょっと近く、交通の便が良いだけのベッドタウン。
どう見ても外から人が集まる所では無い。
最後に、流行りで武蔵小杉選んだ時点で既に遅い。
マンションを資産価値と見ている人は、10年くらい前に武蔵小杉のマンション購入、今は売り時で、都心に近づいて購入してるよ。

>>10322 マンション検討中さん

あのさー、あんた投資と実需ごっちゃになってない？子供が出来て、さー家買おうかっていう家族に、買うんだったら10年前でしたねっていうの？10年前に夫婦は出会ってもいねえよ（笑）！

10323
では10年後を見据え、今、実需として都内に買えばいいのでは？
投資という意味でなく、資産価値維持という意味で。文脈から読み取ろうよ。

ウエストにスーパーが入るのは限りなくゼロになってしまいましたね。残念です。

ネガがシティタワーのスレで騒がず、この物件のスレで騒いでいるところを見ると、業者が、この物件の中古を競合として強く意識し、言い換えれば高く評価しているのが分かりますね。

>>10325 通りがかりさん

なぜですか？

>>10327 マンション掲示板さん

10325じゃないけど、区画を見てのことじゃない？

10326さん
普通に考えてシティタワーの方が高級感もあるし、立地もいいだろ。グランツリーの真横だし。シティタワーはここよりも坪単価も高く、高所得者層が多い。
住民の質も良いからしょうもない争いに乗らない。
所詮北口、勘違い甚だしいよ。

10326さん
単にここの住人は、貴方含めネガに素直に反応してくれるから騒いでるだけだと思うよ。深読みしすぎ。

>>10324 マンション検討中さん

いやいや、あんた何言ってんの？じゃあ、ガーデンと同スペックの都内新築タワマンいくらか言ってみ？。武蔵小山で坪400万超えっすよ。池袋だったらもっと上でしょうよ。有明でも行きますか？あんたはどこがおすすめなんだよ？

>>10329 匿名さん

シティタワーににどんなテナントが入ってるか知ってますか（笑）？あれはスミフが調子に乗って値付けやっちまいましたよねー。

なんかネガの中の人はひとりで頑張っている感じかな。言われたとおり口調は変えてみたようですが。

>>10324
地域にこだわりはないが、そもそも最近の都内の同価格帯、
買える範囲内で、ここよりマシなところは無かった。
前提として駅遠、バス便物件はアドレスがどこだろうと論外な。
当然、実需としての判断です。
金に糸目を付け無くていい人なら、ここはスレ違いだぜ。

10332さん
シティータワーが高いのは立地と黒塗りの質感です。テナントは大したことないですが、隣にグランツリーがあるからここよりは十分利便性は高いでしょう。
中途半端で普段使いできない高い洋食屋やパン屋がテナントとして優れてますか？
西武がすぐに撤退した様に、武蔵小杉に似つかわしくない高級路線はすぐに移転、撤退されるのも視野に入れられた方が良いのでは。
個人的に、下駄のテナントはエクラスのように、スーパーや普段使いできる飲食店等がある方が便利かと思いますがね

>>10335 匿名さん

シティータワーが高いのは立地と黒塗りの質感です。

もう一回いきますか

シティータワーが高いのは立地と黒塗りの質感です。

これ自分で書いて笑わなかったですか（笑）？　まぁいいか。利便性いいのに何で未だに売れ残りがあるんですかねー。あと、テナントは大した事無い？。いやいや、あれは流石にないでしょ。。

>>10335 匿名さん

あ、あと洋食屋は知りませんが、パンは
美味しいんで是非食べに来て下さい(*^^*)

シティタワーと違って、優れたテナントが何たるかがよく分かりまっせ(^^)

シティタワー？
勝手にマーケットアウトして自爆したオフィスビルもどきですかw
ウエストにまで完売抜かれた時点で、市場の評価は明白でしょう。
次は三角タワーとの勝負だな。

シティタワーも両方モデルルームに行きましたがはっきり言ってシティタワーの方が質感が良かったです。
金額の差もありますが高級感がありました。
窓が大きく開放感は素晴らしかったです。
私は一期で両方こ購入で来ました。
住んでいるのはシティタワーでこちらは親に住んでもらいます。

>>10339 マンション検討中さん

単に見る目がないことを暴露しているだけですね。
建物への金のかけ方はザガーデンが図抜けていてシティタワーでは足下にも及びません。シティタワーは木目調の｢紙｣を貼って高級そうに見せているだけ。｢紙｣です、ちょっとひっかけばすぐ剥がれます。実際は安普請です。
シティタワーの優れているところは間取り。これは確かに小杉一です。
これが正しい評価です。

>>10320 匿名さん
同感です。武蔵小杉に妬んでるんでしょうね。

ここの購入者って不安を抱えながら買った人が多いのかもね。
特にウエスト。
自分の判断を必死に肯定したがる傾向が強い。

10342さん
同感、他の物件の良い話題が出たらすぐに否定をしたがる。認めつつも新しい話題に進めれば良いのにね。そんなにここが不安なのか、単に住民の質なのか。見えててこちらまで悲壮感が伝わってきます。特にウエスト。

都内からしたら単なるベッドタウンなのに何不毛な言い争いしてるんだ？
武蔵小杉は発展という言葉に敏感に反応しすぎ。
繰り返しますが、ここはベッドタウンです。

なんだかゆっくり売ってた印象でしたね。
このところ神奈川で三井の新築物件がほとんど無くなってたのも驚きです。
北仲も早売りしないようだし。
大型物件の予定なにかあったかな。。

>>10342 匿名さん
まさにこれ！
ここのスレ見てると購入者がやたらと他物件にマウント取ろうとしててウケる。
あと、煽られ耐性なさすぎw

煽れば煽るほどに、中古であってもこの物件の高い注目度合いがわかりますね。どちらの業者さんかわかりませんが頑張ってください。

>>10347 住民板ユーザーさん2さん
中古市場になるとなおさらきついでしょ。競合に比べて立地が悪すぎるよ。
スケールメリットでカバーってか？w

わざわざこのスレに来て嘘をつく輩がいるから糺されてるだけのこと。シティタワーとの比較は単なる事実であってマウント云々関係ない。
ここ数年内に販売された大規模物件でここと同等以上の基本仕様のマンションはパークタワー晴海しかないよ。もし他にあるなら言ってみ。くれぐれも専有部の仕様が高級云々言ってるわけじゃないからね。念のため。
あと言っとくけど自分はここもシティタワーも検討したけど購入していない。小杉熱はピークと判断し安普請の北仲スーペリアを買った。そんなもの。

>>10346 匿名さん

どこのスレでも大体そうでしょ。ここが特別って訳でもねーよw

>>10350 名無しさん

そうだね！
こういった人たちばかりだとマンション内でもマウント取り合いだろうね。上層階の人達はいいけど下層の人たちは可哀想。

>>10337 名無しさん
ご覧の通りウエストの住人はイーストのテナントである事を無視してマウント。
イーストは徒歩6分、ウエストは徒歩6分。
スーモの検索条件で武蔵小杉に期待されるのは徒歩1分〜5分迄。
イースト住民からマウントされる覚悟もお持ちになって下さいね。

>>10352 匿名さん

失礼、イーストは徒歩5分

活況を呈してますね。よほどみなさん、この物件が気になるようで＼(^-^)／

>>10354 住民板ユーザーさん2さん
いやマウントしに来てるだけかと。

大盛況ですな
北仲民族からも来られたようで

>>10344 匿名さん
武蔵小杉はベットタウンランキングでは8位ですね。
携帯データでわかった新ベッドタウン（Tokyo Story)：日本経済新聞
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/tokyo-mobile-communication/

10357さん

ナイスな統計データありがとう。
ベッドタウンとしても微妙な位置、既に浦安に負けてるね。。。

・複線駅だが、各路線間のホームが離れている（横須賀線までは15分以上）、
・最も近い駅改札まで徒歩6分で5分以内の検索に引っ掛からず（タワマンなんでエレベータ考慮したら＋10分くらい？）
・駅内も混雑
・すでに供給過多で中古も大量に出始めてる中、希価値皆無
・百貨店も撤退、蔦屋新形態店や、家電量販、シネコン、ロンハーマンなど期待のショップも出店断念

武蔵小杉ピークの今、こんな状態で今後生き残れるのか疑問。

ここ検討しましたが、以下の理由で断念しました。
・ウエストは駅からも離れていて、駅近と言っていいか微妙。検討の為、朝の時間にシミュレーションして見たが、
駅の混雑が耐えられないレベル。
・治安が良くない、都内に住んでおり、現住居と比較しても少し気になる。ホームレス、駅前でのデモ？、歩きタバコ、ヤンキーが多く騒がしい、空気も悪くビル風が半端ない。ベビーカーがひっくり返っている場面を何度も目撃、危ない。
・商業施設が微妙、グランツリーもチェーン店ばかりで最近は廃れてきている、フードコートの集客を見ても明らか。
・資産価値の維持に疑問。これだけ急激に人が増えたら、減る時も急激に減ると思う。タワマンなので維持費用が桁違いなのでリスクが極めて高い

子育て世代に人気というが、正直かなり疑問。
他にもっと良い値域あるでしょって感じで断念しました。
一意見としてご参考までに。

業者さんも物件叩きに必死ですね。どこぞの野党のようです。そんなにここの引き合い多いのかしら。

おや完売してからの書き込み多いですね。
近隣のプラウド元住吉スクエアが坪315万でスムーズに売れている。
プレミスト溝の口も300万台前半超えてくるのではと言われていますから。
武蔵小杉では坪320万と最後のお得物件だったってことなんでしょうかね。

しょうがないよ、超優良物件がお得なんだから。
三角タワーが武蔵小杉不動産を上げるから。

>>10358 匿名さん
これは間違いない確かな情報。否定はしないよ。
せめてもう少し駅から近ければと思うけど私はこの物件を気に入ってます。

>>10359 マンション検討中さん

ガーデンのお値段、利便性と比較しておすすめの地域教えてください(^^)

>>10359 マンション検討中さん

直接基礎免震で設備が良く緑があり子育て環境が良い都心アクセス良好な物件教えてください。(^^)
坪320くらいで。

>>10359 マンション検討中さん

ビル風以外合ってないです、この情報

>>10359 マンション検討中さん
参考までに他に良いとこあれば教えてもらえますか。私も同じく住まいの検討しております。

10364あたりから同一人物連投酷いですね。
ウエスト住人はコンプレックスのかたまりでしょうか？悲壮感が蔓延してますよ。

>>10365 匿名さん
お答えしましょう。
それはお隣さんのイーストです。

>>10359 マンション検討中さん

悔しいがほぼほぼあたっていると思う。

>>10359 マンション検討中さん
ご検討されているという事は、良い所もあって掲示板も覗かれていると存じ上げます。ご存知の通りガーデンは売り切れましたが、にも関わらず掲示板に書き込んでおられます。心残りがあったのでしょう。断念するまでの良かった所はどんな所でしたか？

今からならマンマニさん推しの千葉物件じゃないの。。
津田沼ザ・タワーだっけ。
最上階は坪320万〜420万くらいらしいし。

要はどうしてもガーデンの中古が売れては困る人達がいるってことかしら。

もう買えないのにすごい人気ですね。

近隣のシティー、エクラス、コスギタワー等の古株中古を早く捌く為に
ネガってるんじゃね？
それに武蔵小杉自体がネガられて
他のスレでも有名になってしまうくらい荒れてしまい、
本末転倒って流れかと
そんな私は都内から横浜間での検討中の身です。

もう売り切れてますし、検討板はとじてはいかがでしょうか(笑)

>>10373 匿名さん
そんな事しなくても、さすがにあの価格では売れないのではないでしょうか。

投資目的の部屋には占有屋がいるのでしょうか？
違法行為ですよね。

ここのネガを見てると小杉に対する購買意欲も失せてきた。作戦通りになって正直悔しい思いもあるが、特に10359のコメントは当たってる気がする。
あと1000万払って都内で検討すべきか。

都内で検討できる人が小杉を買うわけがない
つまり、契約者のフリしたネガの自演だね

>>10378 匿名さん

投資なら北仲タワーの方が人気ですよ。
北仲なら売れ残りが、あるからそちらへ

>>10359 マンション検討中さん

・ウエストは駅からも離れていて、駅近と言っていいか微妙。
→正解

検討の為、朝の時間にシミュレーションして見たが、 駅の混雑が耐えられないレベル。
→
嘘。
現地見ずに武蔵小杉のニュース見て想像しているだけ。

・治安が良くない、都内に住んでおり、現住居と比較しても少し気になる。ホームレス、駅前でのデモ？、歩きタバコ、ヤンキーが多く騒がしい、
→嘘。
駅前でデモやっていない
歩きタバコは年に1人見かけるかどうか
ヤンキーは数年見ていない

空気も悪くビル風が半端ない。
→半分嘘。
空気は悪くない
ビル風は北口のところは半端ない

ベビーカーがひっくり返っている場面を何度も目撃、危ない。
→嘘にもほどがある


・商業施設が微妙、グランツリーもチェーン店ばかりで最近は廃れてきている、フードコートの集客を見ても明らか。
→嘘
本当にフードコートの集客見て言ってるとは思えない

・資産価値の維持に疑問。これだけ急激に人が増えたら、減る時も急激に減ると思う。
→これは個人の考え方による。

タワマンなので維持費用が桁違いなのでリスクが極めて高い
→維持費用は相対的に高い、特にここは高い


子育て世代に人気というが、正直かなり疑問。
→保育園には入りにくい

グランツリーのフードコートは確かに減ってる気がする。テナント入れ替わってから特に。
以前は土日の夜は席取りだけにに30分くらい掛かったが先週、先々週2週連続で行った際はすぐに座れた。季節によるのかな。

10382さん
イーストと、ここの入居完了しても駅は大丈夫ですかね？一気に3000人くらい人口増えるんですけど。対策のしようがないと思うのですが。

>>10383 マンション検討中さん

そうかなぁ。
全然減ってない気がするけど。。

>>10381 匿名さん
売れ残り？未販売はあるけど売れ残りはないですよ
このスレッドは嘘つきが多いですね

>>10359 マンション検討中さん
真剣に10359さんを考えました。
アドバイスします。
今の都内のお住まいにそのまま住むべきです。動かないのもアリ。

>>10349 匿名さん
専有部以外の基本仕様って？基礎免震かつ長期優良の事かね？
それも含めて建物の形が変系、窓が小さいなどGWTの方がよっぽど優れてると思うけど？

しかし完売物件だというのにヒマジンばっかだな。

シティタワーのスレは殆ど放置なのに(あっ、察し)

10382
ビル風の突風で、ベビーカーが倒れてるの私も見たことあります。

https://www.google.co.jp/amp/s/a.excite.co.jp/News/society_g/20170331/...
突風で木がなぎ倒される位だから、危険には変わりないと思います。

>>10390 マンション検討中さん
南武線北口はビル風が強いです。だからここも建物の形をビル風が起きにくいように丸みを持たせています。その結果の角住戸のあの歪な形です。

>>10390 マンション検討中さん
ビ、ビル風がなんぼのもんじゃい！
ここは「元」住みたい街ナンバー1の武蔵小杉やぞ！

みんか荒らしというかよその業者をまともに相手をしていて偉いなぁ

不動産屋さんは大変なんだね
もう完売御礼なのに

>>10392 入居予定さん
1位になったこと無いですよね？4位が最高で今年は6位でしたね。
風といえば豊洲も凄いですよ。あそこもビル風の影響でしょうか。

10387さん

都内の比較的人気路線に住める財力あるなら、
あえて武蔵小杉を選択する意味、メリットは無いかと。
ここは都内より安く、川崎の中では平均の価格、都心へのアクセスが比較的良いから売れてるわけで。
近隣住民も都内に買えない人の集まりになる訳ですから、
都内から移住ですと多少ギャップはあると思いますよ。

完売してからのレスの伸びがすごいですね。
買い損ねて今さら｢しまった！｣と思った人が多かったということなんですね。
確かに割安だった。

>>10396 マンション検討中さん

別に都内に買えない人の集まりではないと思いますよ。武蔵小杉の坪単価以下なんて都内にはたくさんありますし、ここを買う人はそういう認識でなく、都内よりもここがいい、神奈川がいいという認識で買っていると思いますけどね。

完売後だから中古市場に向けてキャンペーンが始まったと言ったところか。ネガもポジも。
しかしポジがいくら頑張ってもここはきついよ。競合多いし。なんたって真隣に駅までの立地に関して完全上位互換があるっていうね。

完売後の検討掲示板のネガは、やっかみとか別物件の営業よりも、ワクワクしてる入居者の気分を害してほくそ笑む、単純な愉快犯的なものが多いと思います。自己利益やリスクと無関係だから、執拗に書き込めるのかと…