分譲マンションの自治会・町内会

3年前のあるマンションの“自治会長によるモラルハラスメント”は、脱退希望者に対しての人権問題です。
自治会に加入することが当たり前のように追い詰めることは許せません。

＞本当ならわらえる、どんな非常識な集合住宅なの？　　
＞あるわけないじゃん

自己の無知をひけらかすことは醜悪です。

マンションに管理組合と自治会がなければ争いが無く天国ですけど、

管理組合は必要。
自治会は無用。

自治会が無くなるだけでも、かなりマンションは永住志向が、
強まり、平和で楽しく、但し、清掃、建物・設備等のプロに
よる管理を徹底する事。管理人費等余分な経費は廃止する。

>>マンションに管理組合と自治会がなければ争いもなく天国なんですけど。

そういう思いから、賃貸マンションを選ぶ人もいます。
会社と同じで、辞めたい、なければ良いというおもいは、すべて人間関係が拗れるからでしょう。
コミュニケーション能力が低いトラブルメーカーがトップにいると自治会班長が巻き添いをくらう。
そりゃあ、脱退者も出るは、裁判沙汰にもなるわな。

要するに、
自治会規約において会員の退会を制限する規定を設けていないのであれば、会員は、いつでも当該自治会に対する一方的意思表示により退会することができる。

できません。

やめてほしいのに、やめてくれない人って困りますね。

>>688
>できません。

理由は？

むちだからこたえられません

本当は町内会大好きなんだよ
ゴネてかまってほしいだけ
辞めたければ一言いえば終了だしね
クレーマーでしょ

>ですから、町内会の規約に何が書かれていようとも区分所有者は管理組合を相手方にして裁判所に訴えなければ町内会を退会できません。

小学校に入り直しましょう。

論破されたからって答えが幼いですね
白旗ですかね

＞小学校に入り直しましょう。

お褒めの言葉に痛み入る。
的確なレスで恐れ入ったろ。

↑誰が論破されたのかな？

689へ
やめてほしいのなら、なぜ、夜な夜な夫婦で説得したり、ひきとめををするのかな？
恩恵を受けている云々、笑える。

誰も引き留めませんよ
妄想じゃないですか？
脱会してほしくて、逆に喜んでるかもしれませんよ

町内会は自由にやめましょう、マンションには無用ですから～

分譲マンション内に町内会（自治会）がある事は、住民を
不幸にします。辞めましょう。管理組合活動で充分です。

＞町内会は自由にやめましょう

おいおい、えらい弱々しくなってきたな。
そうやって根拠なく、弱々しく呼びかければなんとかなると思うのは、おめでたすぎる。

的確なレスの成果というわけだ。
早くあきらめろ。

町内会辞めようにもうちのマンションには町内会ないし　ざんねん

古い団地にはあるのかな　でも敬老会の粗品や記念品で会費の奪い合いする高齢団地？

分譲マンション内に町内会（自治会）があると、余計な組織が出来たり、
８９３、政治家、宗教団体、の子分子が入り込み、分譲マンションを荒らす。

その手伝いをして解約を防止する管理会社も存在する、管理組合だけで十分

自治会は廃止しましょう。相当良くなると思いますよ。

協調性のないクレーマーが、ここにはたくさんいますね。
子供時代からやり直したらどうですか？

クレーマーの意味を理解していない方でしょうか？

マンションには町内会などは不必要と書いているようですが。

それともマンションに町内会が必要なわけでもあるのかな？　あるのなら書いたら？

マンションに町内会ないなら近隣の地縁団体に個人的に加入できますよ。

市役所協働課にも入会届おいてあるし、会長さんに渡してくれますよ、安心してね。

協調性の無いクレーマーですか。意味が理解できませんね。

↑
それはあんたみたいだよ、さよオナラ

マンションに町内会がどうしても必要なわけはまったくないようです　しゅうりょう

町内会したいならかってにヤレバァ　めいわくかけなきゃだいじょうぶぅー

え！　さんまちゃんはじまった　　　さらば！

ここのスレヒートUPしてますね。
みんな自治会が大好きなの？
ツッコミいれるほど好き♡ってよくある話。
気になるからいじめるってよくある話。

サド、マゾ、の世界じゃないよ。マンションの重要な問題を

語り合っているのだ。真面目に、教えて下さい。

だから町内会やりたいなら迷惑かけずに勝手にやりなよ、問題ないから。
マンション内で変な＊＊＊＊＊なエゲツナイ勧誘とかしちゃだめよ。

あれ？上の＊＊＊は　しゅ・う・きょ・う・ってかいたの

これ規制ワードなの？　変なの

＊＊＊＊＊は、テロリストです。

ひどい所に住むと気苦労が多そうですねー

マンションのランクと住民のランクはイコールなのか？
ちょっと前の自治会が管理組合理事会を解散させた。
よくわからないが、悪いことをしたとか難癖つけた手紙が会長名でばら撒かれた。
とてもショックだった。
理事会には子供の友達の親御さんもいたし、悲しんでいたから。
こんなことをする自治会の方がマンションの悪だと思った。
何があったのかわからないが、酷いことをするなと思った。
知り合いの班長さんに聴いたら、他の班長さんは何も知らされていないようで、会長さんと副会長さん個人のヒステリーが火種をつくったようであった。
マンション全体がおかしなことになった。
大きな工事を控えていたが、自治会が無駄に感情的になったことで、工事も大幅に遅れ、おまけに消費税値上げにより、大幅な工事代オーバー。
住民を振り乱し、掻き回した自治会、なんのための自治会なんだ。
住民に迷惑かける自治会なら、本当、要らないとおもった。

今のマンションは少しだけグレードを上げたことや、新築ということもあり、今のところは穏やかです。
そんなマンションで、私は自治会の副会長です。
前のマンションの悪夢を教訓に、管理組合とは定期的に懇親会を重ね、親睦を深めています。

人の集まる場所にトラブルはつきものです。
面倒な自治会・町内会は必要ない。

育ちや躾け、教養、年収
これら全て同じ住民は居ない
ヒステリーもいれば、気の長い人も居る
凸凹で世の中うまく行くというわけでもない
隣の芝生は青いし気になる
よそ様の奥方が身につけて居るもので、敗北感をぶつけて来る嫁
同じエントラスから帰宅しても、各世帯の価値観、生活レベルは年収にしたらゼロの数が違う
こんな人たちが顔を付き合わせて話し合うには、作り笑顔とお上手の一つも身につけていないと、やっていけない
トラブるだけはさけてくらしたい

しかし、そういう混合の中で
誰とでも上手に付き合うのが処世術
世捨て人ならともかく

トントントンカラリト　となりぐみー

そろそろ戦争かもね。

誰とでも上手に付き合うのが処世術ねー。
頭でわかっていても、なかなか難しいですねー。
感情的な人をスルーして、自我を抑え、笑顔でかわす。
会社だけでたくさん。
マンションは寝るところ、静かに穏やかに眠らせて欲しい。
以上、そば大使でした。

職場でにこにこ
家で暴君はいけません
家族がかわいそう

仕事が営業でしたので、いつもクライアントに気を遣い、ペコペコニコニコ作り笑いの日々。
退職後の自治会では、会長として張り切りすぎ衝突ばかりで、いささか嫌われ者になる。
今はマンションで肩身が狭いです。

気にするな、町内会なんて参加したい気の合う者だけで好きにやらせとけ。

町内会に加入しなくても今の世の中困ることなどコレッポッチもないからさ。

任期来たら辞めるんだね、プラプラ気ままに遊びほうけるのは楽しいよ。

＞町内会に加入しなくても今の世の中困ることなどコレッポッチもないからさ

加入しなくても加入しているし退会はできないことになっています。

↑気の毒な知識ですね。

いまどきヤメレナイとか、勘違いも甚だしい。
やめたい人は今すぐどうぞ。

>>724
>加入しなくても加入しているし退会はできないことになっています。

自治会に加入していないのであれば、退会はあり得ないし、
自治会に加入しているのであれば、自治会に対する一方的意思表示により退会することができる。

↑　これが、今の常識である。

そいつあいてにしてもだめよ、町内会オタクお爺さんだから

バカにされるとメチャクチャなこと書いて発狂するから放置で頼む

７２８みたいな人間がいるからマンションは荒れる。
その内手錠がはまる事になるよ。マンションは自治会が
管理できないから。内のマンションは自治会長が出張り
過ぎて、住めなくなったよ。ご用心。知らないと損。

自治会長さんが出しゃばりだと、あとの者はつらい。
老後に大輪の花を咲かせたい気持ちはわかるが、やめてくれ。

729
730
こいつね、意味不明なこと書きだしてるから放置でたのんます、無視ね。

お前こそ無視だよ、アホ！

もしかしてだけど〜

アホはスルーでやりすごしましょう

719に、そろそろ戦争かもね
とのカキコミがあるけど、どういう意味ですか？
自治会絡みで戦争とは、生々しい。

マンション管理組合は管理規約の範囲が広く、区分所有法も勉強する必要があるので、文章・文献の読み書きが出来ない人には役員は務まらない。
一方、自治会・町内会は予備知識は全く必要なく、自己流で押し通せるので無学の者でも務まるので役員お品質は落ちる事と成る。

何を張り合っているのやら。
うちの元自治会長は理事の経験もないが威張っていたぜ！
管理組合の総会で、頓珍漢な質問して大恥かいてたけど、めげずに威張ってたぜ！
どうだ。

無学の自治会長が順番で理事になり、理事長になった。
管理組合の多数決の原理を知らず組合員の出席者１０％
で、９０％の欠席者を無視して、自治会流で議案を可決
した。

その中には規約の設定、変更、廃止の案もあり、議事録
には、賛成多数で可決と記録されて、その議案のまま組
合運営がなされている。それに気が付いた区分所有者が

無効を訴えた。この件については時効なないそうだ。

最近知り合いの不動産屋からの情報だと売却相談があり、
調査したら、銀行へのローンの残高が相場より多いので
任意の売却依頼を断ったそうです。

＞無学の自治会長が順番で理事になり、理事長になった。

輪番でやれば、区分所有者に信任されたものではないので、当たり外れは当然。
管理組合の自業自得です。

理事長になってから勉強する理事長もいますが、無学を隠すために強がったり傲慢ワンマンになられる理事長もいますね。
社会性な無い人、体育会系のお爺ちゃんは、ご勘弁願いたい。
あっ、ここ自治会ですよね。

区分所有法より
（選任及び解任）
第二十五条 　区分所有者は、規約に別段の定めがない限り集会の決議によつて、管理者を選任し、又は解任することができる。
２ 　管理者に不正な行為その他その職務を行うに適しない事情があるときは、各区分所有者は、その解任を裁判所に請求することができる。

７４１さん、
規約に別段の定めは、どんな定めが出来るのでしょうか。
例えば立候補（条件を付ける等）、輪番制。入居順、年齢制限
性別制限、資格制、第三者、諸々の条件を付して高レベルの
役員選任方法を規約に設定できると思いますが。？

民法の委任行為に当たりますので、原則は本人の同意が得られる選任の方法に限られます。
民法
（委任）
第六百四十三条 　委任は、当事者の一方が法律行為をすることを相手方に委託し、相手方がこれを承諾することによって、その効力を生ずる。

自治会・町内会は加入希望者のみの団体で、入会や退会はいつでも出来る自由な団体です。

当たり前のこと熱く語ってどうしました？
そんなことすらままならない地域にお住まいとか

当たり前のことすらまともにできないマンションがあるんじゃないの？

当たり前に物事やってたら町内会のことなんかで揉めたりしないよ。

マンションには町内会は無用という当たり前のことをすればいいだけ、誰も困らない。

それはあなたの主観

>>747
みんな自分の考えを書いてるけど、どうかした？
違う意見があるならおたくも書いたらいいのに

マンションに町内会が必要と思うなら、それはなぜ？　
定年退職して名刺もなくなり、誰も相手にしてくれないから
町内会くらいでしか自分の存在をアピールできないから？　　笑

くだらないし、マンションには町内会は無用　なくても困らないね

ですから、それは個人的な主観。
マイノリティは認められません、残念ですがね。

↑
別に個人の意見のどこがダメなの？　あんたに関係ないんじゃないの？

だれが少数意見なんて言ってるの？　　それすら証明できないし　加入率も下がってるし

マンションでは地縁団体すらないことが多い　うちもあったが今は解散　ようは必要がないから解散

あんたはあんたのが思うこと書けばいいじゃない

マンションには町内会が必要な訳でもあるなら書いてみな？　　笑

町内会は加入したければ勝手に加入して遊んでなさいよ　迷惑かけなければ構わないよ

そんなに熱くなっても仕方ない。
7割は加入しているんだからね。

地域で違うよ　想像で物言わないの
マンションならなおさら加入率は低い
っていうか町内会は無い
マンションでは町内会がやることは何も無い

それこそ、地域差があるなら断定できませんよ。
加入率と住人の質は比例するようですがね。

>>751
おたく町内会に加入してるの？
そうだとしたらマンションでなにしてるの？　
募金や寄付金集め？　会員以外には訪問してお願いも犯罪よ
マンションで町内会が必要だっていう理由が知りたいねぇ～～　（笑）

>>753
町内会があるとかないとかで住民の質に差があるとか？

そういう思考のおたくの質が低いんじゃないの？

町内会の必要性すら書けないような知能程度？　　残念な知能ﾀﾞｺﾄ

>>753
町内会がないと誰か困るの？　
それすら答えられないのならここに参加してもムダ

町内会が管理組合に包括されていないと管理組合の資金を町内会行事名目でホイホイ使えないから困るんだよ。
だから町内会推進派は必死なの(爆)

じゃあマンションに町内会は害じゃん　パラサイトってことね
マンションではろくな活動もないし無駄だよねー

無駄なだけじゃない　寄生虫の町内会はいらないね

そういうガラの悪い人や地域は、入らないほうがいいかもしれないよ。

ガラの悪いのは管理組合に寄生するような町内会ですよね　それもわからないの？

町内会ってほかに頼らず活動しないと意味ないし　市区町村が助成もしてくれるのにね

それでもほかにタカルの？

年間費2400円だから、あんまり気にしたことなかったけど、自分が班長の時の会長が醜かったから、いっきにアンチ自治会になった！

あなたはその何倍も醜いですよ、心配無用

↑　
そういう自分の醜さはその十万倍はいってそうよ　

人の心配しなくていいからさ　自分の醜さ自覚しなよ

そういう性悪な人は町内会や人の集まる場所には
入らないほうがいいよ。
周りの方々も逆に喜んでいるよ。

他人に寄生する町内会なんて
誰も好き好んで加入しないよ
マンションにそんなのあったら最悪ね

あったらって・・・
あらかじめ調べないほうが阿呆でしょ

↑
新築分譲じゃあわからないけどな　何も知らないお前がアホだろ

たいがいは新築でも入居後　出しゃばり爺さん婆さんが町内会だぁ～　と騒ぐ

残念ねー
調べればわかること
地団太踏んでも自業自得だよ

↑
何を調べるの？　町内会なんて任意入会　いやなら入会しないから問題ないけど

それにこの人なんか年寄りしか使わない言葉をつかうし　変な爺さんなの？

最近は地団太踏むとか自業自得とか？　年寄りしか使わないよ　孫がわらうよ

こういう年寄りが町内会にいるんだよね　ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ だれも入会しないよ

まあ、そう怒るなよ

スレッド名：分譲マンションの自治会・町内会

ということで戸建て住宅街ならまだ理解できるが
分譲マンションでは町内会は必要ないということで結論

マンションでどうしても町内会がほしいと思うなら
希望者募って結成し　他の住人に迷惑かけないように活動したらいい

>マンションでどうしても町内会がほしいと思うなら 希望者募って結成し　他の住人に迷惑かけないように活動したらいい

これが結論です。
＞分譲マンションでは町内会は必要ないということ
で、妨害はしないことね。

妨害って誰が？　高齢者の楽しい集いを邪魔しませんよ　楽しんでね

ほかの住人に迷惑かけなければ結社や集会は憲法でも認められてるからどうぞ～

ただおかしな宗教団体みたいに入会の勧誘したり募金のお願いなどはしないようにね

うちのマンション自治会、加入率，約40％です。
盆明けに、納涼会を、大会議室（共用部）でするとかで、いま、執行部と
もめてます。
大広間使用料は有料。その共用部で納涼会の、飲食も一部、有料、自治会非加入者は
飲食は実費。
理事長は、共用部での自治会の催しは、原則、無料であるべきと言ってます。
お金を取りたけりゃ、他の施設を使ってくれと。共用部は区分所有者の持ち物。
そこに、単なる任意団体が、部屋代を支払っても使用して、住民から、飲食のお金を
取るのは、おかしいと、頭がぐちゃぐちゃになってます。
皆様のご意見を伺いたい。

共用部使うのは例えマンション内自治会でも有料ですよ。
集会所や会議室を無料で利用できるのは管理組合関係だけ。
自治会いといっても希望者だけの団体、全世帯が加入するなどマンション内
での公共性はありませんから。

うちの地域で入ってない人は変人ばかり
みなさん困ってます

↑
僻地はいまだに互助が必要なんだろうね　お気の毒　笑

今はマンションに町内会がある事が珍しい時代よ　ビックリﾈ！

どこに僻地？字が読めないのかしら。

>>778
字は読めてるけどー？　　あんたの住んでる地域が僻地なんじゃないの？

都会では町内会に入っていない人のほうが多いしね　変人って？　　それおまえだろ

7割加入ってことは3割は困ったチャンってこと。
いやなら引っ越すしかないわねぇ。