分譲マンションの自治会・町内会

抜けたいのに弾圧されたから荒らしてます。

＞自治会・町内会は入りたい人だけで成立する団体だから、無関心やアンチの人は阻害感を気にしない。

管理組合を自治会にすれば、入りたくない人も入りますので、とても気になります。

なるわけないじゃん　あたまわるすぎ　はらいってぇ～～

管理組合が自治会になったら、入っちゃうだろ、実際の話。

問題は、管理組合が自治会に支配されることです。

それにより、管理組合員の言論の自由が奪われ、管理会社の都合のいい議案が裁決されるようになる。

また、マンション管理費が不正に使われることになります。

＞問題は、管理組合が自治会に支配されることです。

そればかりではなく、

自治会が、管理組合に支配従属されることです。

>>266

管理組合のコミニティー課または、自治会部など管理組合の中にあればそうなるでしょう。
そして、管理費が使われる。

実質、強制加入の自治会ですね。

まんざいはもういいよ　　あきた　コマチ！

管理組合と自治会・町内会の区別が判らないとは何をか言わんや！

管理組合は区分所有者が強制的に加入しなければならない団体でその目的は共有財産の管理と使用で居住条件はない、
一方、自治会・町内会は希望者のみが加入する団体でその目的は総会で決める事ができ、一定の地域への居住が条件となる。

>自治会・町内会は希望者のみが加入する団体でその目的は総会で決める事ができ

ここでいう総会とは管理組合の総会ではありませんよね？

＞管理組合は区分所有者が強制的に加入しなければならない団体

＞自治会・町内会は希望者のみが加入する団体でその目的は総会で決める事ができ

区分所有者全員が加入する管理組合が自治会になれば、
全員加入の自治会が出来て、コミュテーができれば、

これほどすばらしいことはありません。

>>271
当然です。自治会、町内会とて総会はあります。

>>272
貴方は全体主義者ですね、危険な考え方です。

全体主義がすばらしくてすみませんでした。

>267
うちのマンションが、この状態に近いかな。
管理規約に、コミュニティクラブという謎の組織の設立と会費等の支払いが記載されていて、
それがそのまま自治会になっています。

私のマンションでも管理費から町内会費を支出しています。

自治会なんてイラネ。
いつの時代？
平成だぜ。
自治会のせいでマンション無茶苦茶やん。
辞めたいと言えば当時の自治会長が恩恵を受けているとか、街灯が無くなるとか、横断歩道が無くなるとか……。
どこの国の話ですかな？
変な手紙持ってきて管理組合が悪いことしてるから闘いましょう！
て賃貸者には関係ないし……。

そういう希少な地域の話は、他でどうぞ。

>私のマンションでも管理費から町内会費を支出しています。

それはまずいですね。3月14日に標準管理規約が変更されて管理費から町内会費を支出出来なくなりました。
出来るだけ早く予算書の変更が必要になります。予算書の入金欄に町内会費徴収代行の項目と出金欄に町内会費支払代行項目を作り経理を区分する一方、町内会費の徴収は町内会加入希望者に限ることが必要です。

「各居住者が各自の判断で自治会又は町内会等に加入する場合に支払うこととなる自治会費又は町内会費等は、地域住民相互の親睦や福祉、助け合い等を図るために居住者が任意に負担するものであり、マンションを維持 ・管理していくための費用である管理費等とは別のものである。
自治会費又は町内会費等を管理費等と一体で徴収している場合には以下の点に留意すべきである。
ア 自治会又は町内会等への加入を強制するものとならないようにすること。
イ 自治会又は町内会等への加入を希望しない者から自治会費又は町内会費等の徴収を行わないこと。
ウ 自治会費又は町内会費等を管理費とは区分経理すること。
エ 管理組合による自治会費又は町内会費等の代行徴収に係る負担について整理すること。」

黒が出てるのに街灯間引いて、公園の手入れも手抜き、美化活動と称して歩道にプランターを設置、総会の後に飲んで食って騒ぐ。
故に鐚一文払いたくない。

なら拒否すればいいでしょう。
世直し活動ですか？

＞3月14日に標準管理規約が変更されて管理費から町内会費を支出出来なくなりました。

マンション管理士が、それは国交省の見解なので、
それに対して管理組合を自治会にしたほうがいいというアドバイスがありました。

マン管しは何の権威もない資格ですので当てにはなりません。
標準管理規約を勉強して常識的な管理組合にすることが区分所有者に求められています。

資格アレルギーですか？
興味津津みたいですが

60代が事実なら、うちらが就活してた頃、面接で有資格者に
「君は資格マニアか？」
とか言ってた種族。

大京アステージのスレでに悪質な自治会員のクレームレスがあった。

こういう自治会員がいるから、まともな自治会まで批判されることになる。

大京アステージはまともな管理会社らしい。

大京アステージのスレでに悪質な自治会員のクレームレスがあった。

こういう自治会員がいるから、まともな自治会まで批判されることになる。

大京アステージはまともな管理会社らしい。

格は、一つ上です。

大京さんは素晴らしいのですね。

ならライオンはどうしたんだい

>>284
大京アステージのようなまともな管理会社がある一方で、おかしなマンション管理士がいるというだけ。

ステマですか、よくないですよ

>261です
管理会社に問い合わせたのは２年程前の話です。
その半年後くらいに理事会の議事録に記載されていました。
取り下げたつもりはありませんでしたが、取り下げたことになっていました。

総会では質問・要望はしませんでした。
諸問題により時間がなかったためです。
現状は放置です。

‘善しも悪しき’も
‘符合’させよ
と云うことですか
‘オンの世界’のエチケット
誘いが存在したようにも
思いますがね

↑中傷的なこと言ってないで早く寝なさい、新陳代謝がなされませんよ。
おやすみなさい。

抽象的だった…☆

いつも中傷されてんですか　笑
ちなみに新陳代謝と睡眠の関連性はありません
よく調べて書きましょう

分譲マンションの自治会・町内会の問題は管理会社に左右されることなく区分所有者自らが個人の問題として決めることです。

>300様
仰ることは承知しております。
しかし収納は管理会社です。
ですから退会の意思を管理会社へ伝え、徴収を止めて頂くしか手段がございません。

↑そんなに管理会社依存なのですか？
管理費からの支払を中止させる為には、管理組合としての対処法を決めてから管理会社に指示するのが普通です。

>302様
組合は無関心というより気づいておりません。
経理上は別会計であるため、その点は問題ございません。
問題は、事実上の強制加入及び強制徴収であることです。

↑ですから今度の標準管理規約の改正で、
＞問題は、事実上の強制加入及び強制徴収であることです。
が否定されましたので、管理組合としては自治会・町内会への加入希望者を調査して、その人達からのみ自治会・町内会費を代行徴収し、代行支払をするような事務処理要領を決めて、管理会社に指示して始めて正常化することになります。
これらは管理規約の問題ではなく、自治会・町内会の事務処理要領として規定すべきです。

>304様
なすべきことはわかりました。
ありがとうございます。
集会の折に、組合並びに管理会社を強迫致します。
穏やかに嘆願したのでは保留ですからね。

↑理事諸氏に下記の勉強をお勧めしたら如何でしょうか。

マンション標準管理規約(単棟型)及び同コメントの改正点
http://www.mlit.go.jp/common/001122893.pdf

自問自答してるみたい

>306様
二言目には「私たちはお金を払っているのに」と言う連中は、お客様である自分たちが、知識を得ようなどと考えたりはしません。
ですが、端から強迫では反感を買うのも事実、あなたの言われるように、まずは知識をつけることを促してみましょう。

まあ腐っても客だからね
お客様対応マニュアルをよ見直しなさいよ、お宅のほうこそ。

だからぁ～　自治会はかんけいないって～
標準管理規約にも区分所有法にも自治会のことなんて一言も書いてないってぇ～～～
コメントとかのオマケや注意書き見てはしゃぐな高齢者

お客様対応マニュアルを客が見てどうすんだぁ？　　マヌケ？

また君か
まともな書き込みをしなさい。

あんたこそまともなこと書きなさい　わらわれてるよ

普通の言葉使いをいする人を誰も笑いません。
「あんた」ではなく「あなた」は、笑われる素質をもっているのですか？

毎年この時期に現れる恒例の町内会アンチでしょ。
お金の話やボケ老人のサークルとか口地汚く書き込んで、もううんざり
リアルで近くに住んでいたらじごくよねー

まともなこと書ける高齢者いないのぉ？　さびれてますなぁ

>>315
どこの自治会も町内会も老人会化しているのは、日中活動できるのが老人だけで、専業主婦がいなくなったから。
仕事場と住まいが遠距離

よくわかりませんが、はじめてズッキーニを食べた等、「変わったキュウリだな」って思いました。

時だった…(凹)

>>320さんの町内会が特別なのでしょう。

どのマスコミのアンケートでも、役員の高齢化が問題の上位に必ずあります。

どのマスコミのアンケート？

安心して下さい、ニラとスイセンの区別はつきます。
催しものの炊き出しに、スイセンを持って来るおばあさんがいても、阻止できます。

受けると思って投稿しているのでしょうが、みなさん引いています。
流れに無関係のレスは、唯の荒らしです。お控えください。

町内会問題で検索しました。
確かな情報でした。

自治会・町内会問題は、今度の標準管理規約の改正で改善される事となりましょう。

＞自治会・町内会問題は、今度の標準管理規約の改正で改善される事となりましょう

以下の理由で、改善されません。

1　標準管理規約など知らなかった。
2　知っていたが、知らないふりをする。
3　「管理会社が何も言わなかったので」と、他人のせいにする。
4　マンション管理士が、「それは国交省の見解だ」と言っている。
5　千葉市のマンションであるので、管理組合が自治会になっている。

千葉市だけど、確認したか？
私がホームページで確認したら、以前と変わり管理組合の自治会連合加入条件がなくなっていた。
また、管理組合と自治会会計を分けることも記載されている。
マンションに自治会があればということになっていた。

>＞自治会・町内会問題は、今度の標準管理規約の改正で改善される事となりましょう

>以下の理由で、改善されません。

時間が改善しますよ。

更新日：2016年3月18日
Q2　マンション管理組合が町内自治会と同様の取り扱いを受けるためには、どうしたらいいですか。

A2　地域での連携を強めるため、町内自治会の連合組織に加入していただくことになりますので、まずは各区町内自治会連絡協議会事務局（各区役所地域振興課）へご相談いただき、詳細をご確認ください。その後、管理組合の総会において町内自治会活動を行うことが議決されましたら、下記の書類を各区町内自治会連絡協議会事務局（各区役所地域振興課）へ提出してください。

自治会は管理組合と関係ないからなにいっても無駄
千葉市は必死で非常識（管理組合と自治会混同）なこと言ってるだけ、物理的に難しいし
現実に千葉市だからと言ってそんなマンションは多くはない　住民の自由だしぃ～

千葉市の何をご存じなんですかね。

ぜんぶ

じゃアウト　笑

千葉市は、日本でなくなったんだよ。
北に編入したんじゃない？

＞マンション管理組合が町内自治会と同様の取り扱いを受ける

こんなこと税金もらって言ってちゃだめだろ、千葉市！

千葉市が船橋市と同様の取り扱いを受ける。
日本国と米国が同様の取り扱いを受ける。
豚と犬が同様の取り扱いを受ける。

こいうことを行政が主導すると起きることは、

管理組合が、自治会の自主性をつぶす。
自治会は、ひも付きになって自主性が育たない。

ひいては、災害等の助け合いが必要な時に、役に立たない。

地域によりけり、自由でいいでしょ

（市及び近隣住民との協定の遵守）
第６９条　区分所有者は、管理組合が００市又は近隣住民と締結した協定について、
これを誠実に遵守しなければならない。

同コメント改正点

①分譲会社が締結した協定は、管理組合組合が再協定するか、附則で承認する旨規定
するか、いずれかとする。
②協定書は規約に添付するものとする。
③ここでいう協定としては、公園、通路、目隠し、共同アンテナ、電気室等の使用等
を想定している。

↑
＞同コメント改正点

正しくは「同コメント」、
今回は改正されていません。

遠足やお祭りなど祭事のシーズンですね
みなさん仲良くやりましょう

マンションの皆さん、円高にもかかわらず海外にいらしたようで、留守番は淋しいです。

みんな好きなことやって楽しんでるのよ
マンションには自治会なんていっらないの

そういう人は近寄らないで大人しくしていなさいね。

円高なんて一時期程じゃねーしみみっちいこと言ってんなよ

えんだかとマンションなにかかんけいあんのぉ？

うんうん　分譲マンションに結おう無い会や自治会はいりましぇーん
募金寄付金集め以外なにもすることないでしゅから　じちかいより老人会つくれや

老人で老人に仲間はずれ？きっついわそれ

↑
そんなことだれがいってますの？

また　としよりのボケがはじまりましたかぁ

ヒスらないの！

べつにぃ～　あんたがボケてんじゃないの
とつぜん意味不なとうこうとか　じかくないのかなぁ

いつも同じ口調ですね。
普通に書けないのかな？

ふつうですが　なにか

異常だよ、気付かないならそのままにしたら
笑われるだけだけどね
町内会にはいてほしくないよ

分譲マンションには町内会や自治会は必要有りませんよ、という事で結論ですね。
自治会活動をしたいマンション住人さんは、他の居住者に迷惑を掛けないように
参加希望者だけで楽しく遊んでいなさい、迷惑掛からなければ苦情も出ませんから。

＞町内会にはいてほしくないよ

無駄なかつどうはしたくありません　とくにボランティアきらい

町内会員じゃないのに募金や寄付の要求に尋ねて来ないで下さいね。
町内会は迷惑以外のなにものでもありません。

そういう希少種の話はスタンダードじゃないですね。
自分のところで解決したらどうです？

住民とは浅く関わった方がいいのに、何を勘違いしてイベントとかするの？
結局、面倒な事は、真面目で育ちの良いいとこの奥様にやらせて、ずる賢い下品な奥様が楽する構図。

流れ読もうよ、いきなりどうかしたの？

分譲マンションに自治会は要らないって話でしょうが、おかしな人ね。