シティテラス小金井公園ってどうですか？

>>4679
そうですねぇ。ただ北口からだと駐車場がないんですよね。それに土地の価値としても利便性も悪くなってしまいますから
やはり南口が一番よろしいんじゃないでしょうかね、って思います。ただ、いずれにしても小金井公園からだと中央線は
遠いのです。がしかし、シャトルがあるので中央線にもバスでいけるのですからいいと思います。

大規模の醍醐味である共用施設が充実しているようですよね。
しかもそんなに維持費のかかるものはないようですし。
管理費はおいくらくらいなんでしょうか？

>>4682
約２万円ぐらいですね。いうほど高くないです

>>4683
そうですか。ありがとうございます。
駐車場代はどのくらいなんですかね？

>>4684
1万円ほどですね。

>>4685
そうなんですか、ありがとうございます。
そうすると、月々の固定費は修繕積立金を除いて約３万円ということですね。

>>4686
はい、そうなります。つまり普通な感じです。

>>4667 匿名さん
でもここって3600の人もいれば、6600の人もいるよね。結構、色々な人がいるんじゃないかなあ。
ちなみに小平勤務なので、中央線も西武線も関係ありません。レアでしょうが。

>>4688

6600 の人なんていませんよ。誰が定価でかうんですかね。

>>4689 匿名さん
6600の部屋も売れていると書かれていましたよ。すみふがこんなに早く値引きするわけもないですしね。
地縁者の小金持ちさんではないでしょうか。

3600のお部屋なんて、存在するのでしょうか？
一体何部屋あるのでしょう。
パンダ部屋と言われる、期毎に一部屋くらいでしょうね。

6600のお部屋ってどのくらいの広さなんでしょうか？
南向きの公園ビューで東南角部屋なのだろうと思いますが。

>>4691
大規模ってこともあってここはアンダー４０００が意外にたくさんあります

>>4693 匿名さん
パーセンテージではどのくらいでしょうか。

購入検討で現地下見をしている時に気になったことがあったため、質問させていただきます。

建設中の棟のうち一部の棟の廊下にあたる部分が傾いているどころか「グニャグニャ」になっていて
水平とは程遠い感じだったのですが、これは工事中なら当たり前なのでしょうか？
かなり不安を覚えるような曲がり方でした。
マンション建設には疎い素人の気にしすぎでしょうか？

>>4695
そこの写真がないとなんとも言えませんよね。わかってると思いますが。
悪意があってそういう投稿をしてるのではなければそのぐにゃぐにゃという
部分の写真をだしてもらえますか？

>>4696 匿名さん
私にも写真はグニャグニャに見えますが？何故ですかね？これ

>>4697 匿名さん

これ建設現場の足場じゃないの。

>>4698
足場ですよ。そして意図的に勾配をつけてるんですよね。水が溜まると荷重が増えてしまいますしね。
まぁ、なんというかこういうところまでつかってのネガってのはすごいなっておもいますよ。

うん、足場ですね。
住民板に、ちゃんとした写真出てますよー。

住民版はさすがに冷静ですね。
それにひきかえ検討版はしょうがないとはいえなんというか是が非でも貶めたい人の
書き込みがひどいですなぁ。でもなにをそんなに貶めたいのか不思議でしょうがないですね。

>>4701 匿名さん
ただの質問みたいだったから、素直に教えてあげれば良いんじゃないの？そんなにイライラしないでも。

>>4695 マンション検討中さん

この写真はD棟とG棟の北側から撮った写真ですよね！？

足場ではなく共用廊下で、隣の棟と繋がる部分だと思いますよ。
ならば、図面通りです。

D棟北側の立面です。

G棟北側の立面です。

ちゃんとした人も居て良かったです。何でもかんでも、ネガだアンチだと叩く雰囲気は残念です。

>>4703
図面掲載ありがとうございます。
すごい参考になりますね。
しかし図面通りとはいえどうして渡り廊下がこう勾配してるんでしょうね。
すごく不思議。

4707さんの言うとおりです。
Ｄ棟（半地下有）←→Ｅ棟（半地下無、エントランス・ゴミ置場有）
Ｇ棟（半地下有）←→Ｆ棟（半地下無、Ｇエントランス・ゴミ置場有）
をつなぐ通路は少し斜めっているようですね。

>>4708 マンコミュファンさん

この斜めは施行が大変そうですね

あの施工写真をみれば斜めになってることはOKとしても、波打ってるのはいいのかな？

>>4710 匿名さん

何処が波打ってるんですか？
足場なんだから
もう良いでしょ？

>>4711 マンション検討中さん
足場じゃなくて渡り廊下でしょ、図面を照らしても。

敷地が広いのでエントランスから各部屋、各部屋から共用施設に移動するのに結構時間がかかったりしませんかね？

>>4710 匿名さん

具体的に何処が波打っているのですか？

>>4714 匿名さん
4695の写真の上から２、３、４番目の渡り廊下がグニャってなってるように見えます。
なだらかに左肩下がりになるように設計のされてるに見えます起伏は無いですよね。起伏してるように見えます。そこは足場では無くコンクリート基礎ですよね

>>4715 匿名さん
スロープ、平坦面、階段の異なる角度の組み合わせで、グニャグニャに見えてるだけみたいですね。面白い。

施工が長谷工だから問題ないでしょ。
この会社大きな問題引き起こしたこと過去１度もない。

>>4715 匿名さん

4714です。
4716さんの言うとおり、真っ直ぐなスロープではなく、スロープと平坦な部分が交互になっています。
立面図を良く見てください。
写真の角度が悪いかもしれませんが、それでも読み取れるはずです。

>>4718
スロープと平坦が交互ってどういう意味でしょうか？
すいませんが、その立面図を貼ってもらえませんか？場所がよくわかりません。すいません素人で。

>>4719 匿名さん

4695の写真のどちら側の棟を言ってますか？

>>4719 匿名さん
4716です。そこまで気になるなら、現地で営業さんに確認すべきですよ。真実はひとつ。

>>4721 匿名さん

4720です。
次の一言を先に言われてしまいましたね(^_^;)

＞＞素人さん
現場で写真を撮ってくるぐらいなら、モデルルームに行って質問したら良いかと思いますよ。

不動産業で勤めているものです。まだ不動産歴は浅く、異業種からの転職をしています。
こちらのマンションを購入しました。よくこちらのサイトを見ますが、罵り合いで建設的ではないなと思っています。
私は妻の実家が近くでしたのでいいところにマンションが立ちいい買い物をしたと思っています。子供も小さいので緑も多く、空も高くそんな小平が好きです。元々出身は東京ではなくよく知らないところでしたが住むととてもいいところです。入居まであと一年ですが、幼稚園のこともありすでにこちらに引っ越しています。早く引き渡しにならないか首を長くして待っています。近所に越してきたので、休みのたびに現地に足を運びこんなに立ったんだーと妻といつも楽しく話しています。
人の考えは色々ですので、考えを押し付けるつもりはありませんが、家を買う理由は色々だと思います。資産価値のあるマンション買いましょうなどとお客様に話しますが、それだけであれば山手線沿線の内側を選びたいですがそこに住む理由がありません。儲けたくて買うわけではないので。その前に私の給料ではローンが組めないですけどね^^;
不動産のことを何も知らない時は資産価値のことを考えてマンションのモデルルームを見学したことはありませんでした。そこの土地に住む理由があるから見に行ったまでです。
資産価値が下がるからや、団地みたいだからとか、けなして余計な情報ばかりアップするこのサイトは正直つまらないですね。もっとここのマンションのこういうところがよかったなどプラスの意見が多い方が見てて楽しいと思いました。もちろん正確な情報であればマイナス面もあっていいと思いますが、小学生みたいな意見のやり取りばかりだなと感じます。

なら、見るなよと言わんばかりですのでこれを最後に閲覧をやめます。

早く引渡しを受けたいなと素直に思います。ローンを組むとなるとなんだかいろいろ頑張らないとなという気持ちにさせてくれます。団信にも入れるので家族も安心だと思います。賃貸がどれだけもったいないか！しのごの言って検討を先延ばしにしてずっと賃貸の方がよっぽどもったいないですね。

>>4723 匿名さん
不動産業には向いてなさそうですが、ローン返済のため頑張って下さい。ご健闘をお祈り申し上げます。

>>4723

＞＞もっとここのマンションのこういうところがよかったなど
＞＞プラスの意見が多い方が見てて楽しいと思いました。

プラスの見方なんてＭＲに行けば腐るほど聞かされる。
この板のいいところは様々なデメリットが聞けること。
それが事実かどうかは本人が見極めればいいだけの話。

あなたは不動産屋にも向いていないし、不動産購入者と
しても情報の扱い方や考え方が浅すぎる。

あと何戸くらい残ってますか？

>>4723

購入したのが事実だとするなら
「聞こえの言い話」はうれしいから聞くけど、
逆に「悪い話」は耳障りで不安になるし、
後悔したくないから聞きたくない、
という風にしか読めない。

まあ買ってしまった人があれこれ悩んでも
仕方がないのでこのスレッドは見ないのが
精神衛生上もよろしいのでは？

>>4723 匿名さん
奥さんの実家に二世帯住宅を建設新築したほうが良かったのではないでしょうか?まだまだこれから不動産を勉強しないとローンの返済が厳しくなることが懸念されます。

>>4723さん
不動産業でこのマンションを購入されたとのことですがそうであるなら尚更中立的な専門的な立場でこのマンションを語るべきではなかったでしょうか？
はっきり言って、「自分の購入したマンションにケチをつけられるのはかなわない」というような気持ちだけであればここに書き込む意味はないと考えます。
「他のいろいろなマンションと比較した結果、自分はこう思う」という観点からお書きになるのなら参考になる部分もあると思うのですが、「ここの書き込みはネガティブな意見ばかりでつまらない。自分はこの物件を買ったのだからケチをつけないでほしい」という内容では全く説得力もありません。
不動産業を名乗るのであればそれなりに説得力ある意見を開陳していただきたいものだと思います。
（私はこのスレに関して言えば、ひやかし半分の書き込みもあるとは思いますがこれだけ書き込みが多いということで言えば注目度が高いということなのではないかという風にも思っています。）

私は過去に4件の家を買いましたが、不動産営業の方はほとんどが構造の事には疎い、デザインや意匠についても良くセンスを持っている方は少なかったとの印象を持っています。

歪みの件が気になったので、確認してきました。参考になれば嬉しいです。
波打って見えますが、>>4703さん、>>4704さんの図の通りといった感じでしょうか？

>>4731
写真ありがとうございます。参考になります。
やはりこの角度から見ても波打ってるように見えますよね...
カクカクはいいんですけど、＼／＼／＼みたいに下がって上がって下がって上がってって
必要ってあるんでしょうか？
普通に考えたら、
1. 繋ぐエンドポイントが同じ高さ、または若干の高低差→ほぼ水平
2. 繋ぐエンドポイントがそれなりの高低差→なだらかな傾き、または水平→傾き→水平の段階型
のどちらかになりそうなんですけど。

>>4732 匿名さん
目の錯覚

たから、そんなに気になるんだったら
写真を撮りに行った足でモデルルームに行って確認してきたら良いでしょう

私には目の錯覚以前に気になるポイントが分かりません。

モデルルーム行け連呼って、なんか意味あんの？
このサイトに書き込むくらいならモデルルーム行けば？

ネガ策士の錯視ネタ

>>4735 マンション検討中さん

このサイトに書き込むくらいならモデルルーム行けば？

いやいや、写真を撮りに行くくらいならモデルルーム行けば？
の間違いでは？？？

このサイトで何人かが説明しても納得出来ないのならばモデルルームで確認するしかないでしょ？
モデルルームに行けない理由があるのか？ネガアピールしたいだけなのか？

>>4732 匿名さん
こちらを本当に検討されているのなら
モデルルームへ行きましょう。
全体模型と写真の部分を確認し、営業の方にきちんと説明してもらい
安心してはいかがでしょうか。

>>4738

不思議ですよね。みなさん本当に知りたいことはMRにいっても売主からきいても
わからない。だけど本当のところを知りたい。だからこういう口コミ版でいろんな
角度から情報交換してるだけなのになぜか波打ってるかもしれないこの話題に関しては
聞こうともしない。住民版だったらまだわかりますが検討版でこれはどういうことなんでしょうかねぇ

>>4739 匿名さん
モデルルームにも行かず、売主に聞きもしないからだよ。

>>4740
いや、ポイントレスです。
契約するにはどのみちMRに行くしかないのでそれは皆さん行きますよ。
ここって買うか買わないかを検討してる人のスレですよね。もっと正確に言えば
前向きに買うことを前提としてる人のために存在してますよね。
目の錯覚だの何だのっていうこと自体おかしいですよね。
知らないならスルーしておけばいい。MRにいけばいい、みたいな無駄な指南も必要ない。

このマンコミュでは過去にも検討者やすでに契約した人からの何気ない写真、そして単なる疑問（これってこういうもの？的な）
から実際に問題だったケースはいくつか出てるし大騒ぎになったことだってある。直近では例の青山の件なんてまさにそれ。
また、あそこまで大騒ぎにはなってないものの、プラウドの階段・下駄箱問題など、そういう類っていくらでもあったわけで
そういう話こそまさにこういう掲示板でしかなし得ない醍醐味なのに、なぜそれを潰そうとしてるのかが、「不思議」と
いったんです。

誰も粗探しをしてるんじゃない。問題がないなら問題がないでよい。ってかその方が良いに決まってるのだから。
が、こういう施工問題ってのはえっまさかっていうことが度々発生してるのも事実ですからね。
むしろ、前向きに検討してる人こそ知らないなら知りたがる話だと思うんですけどね。安心したいのではなく
問題がないかどうかを確認するためにね。そしてそれはMRにいってもわからないし売主に聞いても決してわからない。
それは過去の施工不良、瑕疵があった物件すべてにおいて共通してる。問い合わせて、→問題ありません！（キリ）で
終わっているのだから。

ってか政治の世界でも疑惑をかけられてる本人が問題ないって答えたらみんな納得してるのですか？
してないから第三者委員会なり第三者機関による捜査、検証が入るのでしょ？
問題があるにしろないにしろ、売主からしたら問題ありません、って言いますよね、それって。
例の横浜の傾きマンションだって当初売主は住民が訴えても問題ないと言い張ってたのだから。

なんか不思議な力が働くスレだなぁって思いました。なかなか売れ行きがよろしくないのもそういう
体質だからですかねぇ。数千万っていうお金払うのだからマンション構造や施工がきになるのって
そんなにおかしな話でしょうかねぇ。それとも江東区のライオンズのように実際に地震がおきて
崩れ、さらにはその道のエキスパートによって被害検証してもららわないと皆さん認識しないのですかね？
そこから文句いってもね。。。もう買ってしまってるし生活もしてるし、ってことできついのですけど。
未だに裁判と修繕やってますけど、そこは。そういうリスクを少しでも下げるために前向きに検討するための
スレではないのでは？

>>4741 匿名さん
大丈夫？

現場の写真からはフィフティフィフティな感じでわかりませんね。

>>4741 匿名さん

とても素人とは思えませんね

勾配廊下自体が珍しいから設計ミスなのか施行ミスなのかそれとも期待通りなのか判別しにくいですね。専門家のご意見が欲しいところ。

http://mansionkouzi.com/cat0038/1000000467.html


こんなのありましたけど、このことですかね？

>>4741

こういう一歩引いた形で意見をしてくれるのは貴重。

モデルルームで聞けるような良い面の話はいらないし、
ただの根拠のない感情的なディスリも意味がない。

ただ、一見素人考えに見える疑問もひょっとすると意外な
盲点だったりするともあるはず。

MRに行って質問しても販売員はネガな答えはあまり言いませんものね。
ただ、地盤に関してはこの辺りはさほど問題ないように思いますが。
地盤は固いほうですよね？多摩は。武蔵野台地ですから。

>>4748 匿名さん
地盤は大丈夫だと思いますが公園の近くなのが気になりますね。一般的に公園自体は軟弱地盤が多いので。

>>4746 マンション検討中さん

ここで言ってる勾配は傍から見てわからないレベルなんで違うと思います。

この辺りの地盤は東京の湾岸地域よりは強いというだけで、可も無し不可も無しというレベルにすぎません。
決して頑強な地盤と言えるレベルではありません。

ここよりも遥かに頑強な地盤の仙台市の青葉区でも、3.11のときに震度5強～6弱の揺れで多くのマンションが破損した事実を忘れてはなりません。
これが耐震等級１の建物の実態なのです。

>ここよりも遥かに頑強な地盤の仙台市の青葉区でも

それはないだろ。
仙台は海沿いで地盤がよくないので大揺れして被害が大きかった、と認識されている。

4753へ
青葉区は内陸部で地盤は強いよ。
良く調べてから書き込みましょう！

4753へ

以下、国立研究開発法人防災科学技術研究所 表層地盤データ より
数値が小さいほうが揺れにくい頑強な地盤
１．４０以下が望ましい。

小平市花小金井南一丁目の揺れやすさ　：　１．４９
仙台市青葉区滝道の揺れやすさ　　　　：　０．９６
仙台市青葉区川内の揺れやすさ　　　　：　１．１４　←比較的地盤が弱いと思われる川の付く地名を抽出
仙台市青葉区中江の揺れやすさ　　　　：　１．１４

仙台は地盤が弱いので大きく揺れた。ので被害が大きかった。
これが事実。
当時東北に住んでたので各地域の被害（の差）はそれなりに知っている。
ここの地盤は知らんがね。

4756の様に何の裏付けもなく、イメージで凝り固まっている意見が一番危険！

イメージではなく実体験だよ（笑）

人の感覚による実体験は全く当てにならないよ！
国立研究開発法人防災科学技術研究所 表層地盤データのような具体的な数値を示してみな。
ここは、仙台市の青葉区よりも1.3～1.5倍揺れやすい地盤だということだ。

感覚ではなく、被害状況だって言ってるのに（笑）

東日本大震災はすでに起こった地震なので、結果がすべて。
被害の大きかった地域は揺れが大きかった。それは主に地盤の差と考えるのが妥当。

青葉区でさえ震度5強～6弱の揺れで多くのマンションが破損したのだから、そこよりも1.3～1.5倍揺れやすいここがどうなるか？簡単に想像がつくよね。

あなたには無理なのかな？？？（笑）（笑）（笑）

だから
>ここの地盤は知らんがね。
と4756で言ってるだろうに（笑）

まあ、ここが仙台以上の被害を地震で受けると思ってるなら、やめればいいだけだろ。
自分は全くそう思わないが。

まあ、あなたには無理だろうね！（笑）（笑）（笑）

変なやつだね。

真実は、ここは仙台の青葉区よりも1.3～1.5倍揺れやすい地盤だという事です。

以下、国立研究開発法人防災科学技術研究所 表層地盤データ より
数値が小さいほうが揺れにくい頑強な地盤
１．４０以下が望ましい。

小平市花小金井南一丁目の揺れやすさ　：　１．４９
仙台市青葉区滝道の揺れやすさ　　　　：　０．９６
仙台市青葉区川内の揺れやすさ　　　　：　１．１４　←比較的地盤が弱いと思われる川の付く地名を抽出
仙台市青葉区中江の揺れやすさ　　　　：　１．１４

結局、これなんだよね。

以下、建築基準法ギリギリの物件について、ご参考に紹介します。
最終的には、一番最後の部分を良しとするかどうかでしょうね。

－ある設計士のＨＰより引用－

東日本大震災の直後、関東方面の３人ほどの方から、
「震度６弱とそれほど大きな震度でも無いのに、壁に亀裂がいくつにも入り、」
「壁紙の中の石膏ボードが破壊され，また壁がずれています」
「この程度の地震でこのような被害が出て、欠陥工事なのではないしょうか」

要は、それほど大きな地震でもないのに、室内の壁紙が剥がれたり、下地が露出したり被害が出ている。欠陥工事があったのではないか・・だから調べて欲しい、という依頼が入ってきました。

そして、写真や図面を送ってもらい調べたところ、耐震性を知ることが出来ました。そして実はどの物件も全く同じ傾向をしていたのです。

それは、建築基準法ギリギリの耐震性で設計された物件だったのです。
この現象は、まさに法律が規定した状態そのものなのです。（震度５強で損傷はしない・・逆に言えば震度６弱だったから軽度な損傷が起こった）

－中略－

そして、その程度の費用と言っても、このままで住みつづけるのも後味が悪い。しかし、全部をきれいに直すとなれば２、３０万円から数十万円かかるでしょう。その出費が嫌なら、みっともない部分を糊で貼り付けておしまいと、自分の気持ちの踏ん切りをどこかでつけなければなりません。

つまり、最初から建築基準法ギリギリでなく、もう少し高い耐震性を確保していれば、余分な心労も、余分な費用もかける必要は無かったともいえるのです。

－中略－

建築基準法ギリギリの耐震性とは、地震を受けたときに建物の下敷きにはなって人間が死ぬことはないが、建物は大きな被害を受け、莫大な補修費用が必要かも知れない。という基準なのです。

そのような建物を設計し、あるいは販売しているのに、『大丈夫です』という言葉で、売り手も買い手も納得してしまう日本語の曖昧さ。そして、法律の曖昧さ。さらには、その基準の意図を誰にも明確に伝えない国の曖昧さが耐震性の話をよりわかりにくくしているのです。

震度６強から震度７の地震に対して、建物が倒れ落ちず、崩れ落ちない程度の強さ、人間が建物の下敷きにならない程度の強さを妥当とするかどうか、それはあなたの判断です。

少なくとも津波という二次被害はないですよね。

>>4766 マンション比較中さん
では、この近辺で地盤が良いのはどこですか？

周辺に公園、ゴルフ場（善意で公開して貰えれば）と広大な避難場所があるのはまだ救いでしょうか。
地盤も大事ですが、周辺環境も侮れません。

>>4768
津波の被害は確かになさそうな場所です。
多摩は海からも遠いし地盤も安心できそうなところが良いですね。

HPの間取りを見ていたら、
８０㎡以上の部屋は、トイレに手洗いカウンターが付くんですね。
同じマンションでもそんなところで違いを出されるとは……
坪単価も違うんでしょうけど。

>>4772 マンコミュファンさん
すみふは価格によって仕様に差が出ますよ。最上階は竣工後セレクトだったり。
立地が同じなのですから、価格差があれば仕様差があっても普通でしょう。
特に巨大マンションの場合、大量に売るために手頃な価格帯の部屋が多く用意する分、高額の部屋は割高になりがちです。
系列会社シスコンのリフォームでは部屋を丸ごと最新の高級マンション仕様に出来ますので、20年後くらいを目処に貯金する方法もあります。
ただ、広さ・眺望・日当りは変わらないので、何を優先するかですね。

でも、ここで最上階の部屋を買ってもね・・・。
Ｃの最上階なら価値あると思うけど。

ここは最近のご時世じゃ価格的にはお買い得のように思うんだけど最寄りの中央線駅までバス便というのがどうしても引っかかるな。
あと、超大規模の割に管理費＋積立金が高いような気がする。

>>4775 匿名さん
結局、シャトル・共用施設と附帯サービスが増えれば管理費は高くなりますね。

なんだかんだいってこれだけの全部入り豪華共用設備にこれだけの立地とゆとりある設計をした広い室内と高いグレードの設備でこの価格なのはほとんど他に類を見ないですねぇ。
それぐらいここはスミフにしてはリーズナブルな値段で売られてると思いますね。競合らしい競合がいない

あまりに大所帯過ぎると人間関係はどんな感じになるのでしょうか。
付かず離れず、適度に仲よくが理想ですが、小さな村ぐらいの人口になりますし、子どもがいるとこじれた時に面倒かな、とも。
豊富な共用施設に魅力を感じる購入者が多いでしょうから、みんなでワイワイするのが好きな住民さんが多いのでしょうか。

>>4778
まーた嫌がらせのネガさんですかねぇ。
人間関係どうなるかもなにもマンションなんて別にマンション内全員で仲良くしたりなれあったりしないのだから全く関係ない。
君は学校なり会社にいったらそこに属する全員と毎日馴れ合うのかね？40戸程度の小規模であろうがここみたいな大規模であろうが
仲良くお付き合いする隣人はいるだろうが全員とそんなことをする必要はないし空気みたいなもんと一緒。

>>4779 匿名さん
ネガではないですよ！
別にみんなで仲良くワイワイするのが悪いわけではないですよね？
ららぽーとに興味がなくてパークホームズ立川を見送った者ですが、スレではみんなで共用施設を楽しみましょうといった
体育会系の連帯感が漂っていたので、ここはどうかな、と思っただけです。
ただ、自分がインドア・文化系なのでそこまでの世帯数や共用施設もいらないかと感じただけですが、好みは違いますからね。