シティテラス小金井公園ってどうですか？

>>4579 匿名さん
「安い」ではなく「買える」じゃない？
老後資金や教育資金を十分に残そうと思うと、闇雲に不動産に投資できないし。
ここの購入者でもバブル前ならば中央線駅近を買えた人が大半でしょう。

>>4581 匿名さん
そう思います。グロス価格が他の２３区物件や中央線物件に比べて低いため購入可能層が多くなりますが、現実逃避をしてる人がここでネガを吐いてるだけでしょう。現実受け入れないとね。中央線徒歩圏内が良いなら頑張って稼げばいいだけの話ですからね。自分の能力を棚に上げてマンションに八つ当たりされてもね（笑）「何でこんなマンションなんだー！」では無く、「なんで自分はこんなにも経済力無いんだー!!」ってのが正しい方向です。

マンション販売側はそういった層からもビジネスできるように売ってるだけなので選ぶのはあなた。選べる範囲がどこまで広くでくるかもあなた次第。

>>4578 匿名さん
ですよね。つまりそういう経済力しかないし他に行ける能力もお持ちではないわけですよね。
で、あれば現実がそこにあるのでしょうがないですね。マンションの能力問題ではなくあなた自身の能力問題なのですから。

他人の事は「納得させたい人」と言っていて自分も同じですよね。安い点では捨てがたい、と言ってる（笑）自己能力が低いのに、努力もしないのに、マンションには価格以上を求めるってのはナンセンスです。

見れば見る程、快適と言えない住まい、ストレスになりそうな住まいですね。

中央線沿線居住者に比べ経済力の低い人が､身の丈に合うマンションはここだということですね｡
むしろ西武線沿線は一戸建て向きですか｡

この物件を選ぶメリットは

・花小金井から徒歩圏
・武蔵小金井にシャトルバス
・多くの共用施設
・豪華なエントランス
ぐらい

一方、デメリットは

・棟の間隔が狭く、日当たり、プライバシー確保に難
・高圧線、鉄塔が敷地を縦断
・朝のラッシュ時にシャトルバスに乗れるか疑問
・駐車場のかなりを機械式が占める
・敷地の西側に住友のマンション建設の可能性
・ゴミステーションが少ない
など

武蔵小金井をメインに考えているなら、
来年販売開始予定の南口駅前の野村のタワー２棟を
待つのもありかなと。
その数年後には北口に住友のタワー２棟の計画もあるし。

>>4583 匿名さん
あなたも同類でしょ。同類相哀れむのがマンションです。同類が大多数でないと居心地が悪そうだというだけですよ。

4586さん
駅からの距離については考え方によっては何とか許容範囲にもなるが、実生活面においてはデメリットが多そうですね。
アンボンドスラブで乾式二重床という音の問題の懸念も有ります。

>>4585 匿名さん
5000あれば少し前までは普通に武蔵小金井駅近で買えましたよ。それでも高いと書かれていました。
経済力が低いというより、タイミング恵まれなかったというのが正確な表現でしょう。

>>4589 名無しさん
それも含めて経済力でしょう
少し前とかそういうの言っててもしょうがない話です。昔はもっと給料よかった、職があった、定昇してた、とかと同じです。まぁ、そういう事にしたいってなら別に構いませんがね。

都心マンションバブルの崩壊の兆しが明らかに出ていますからね・・・・・

>>4590 匿名さん
でも、今は上がり過ぎだと思います。中央線のマンション民とここの住民の収入格差が凄まじいかといえばそうではないと思います。
実際、武蔵小金井はそこまでハイソではないです。

武蔵小金井のクリオ、500万円の大幅DOWNですしね…

>>4585 匿名さん
中央線でもどの駅か、どのデベかにもよる。
マイナーデベやマイナー駅の駅近ならばここの検討者でも買えるよ。
10分は駅近ではないけど、西国分寺の四季の森は買える人が多いよね。

>>4592 匿名さん
ほらね、もう話の軸がぶれまくり。誰もそんな話してない。為替と同じ。高いと見るか安いと見るかはあなた次第です。ただ、為替と決定的に違うのは同じものは無い。5年後も十年後も新築マンションは売られるがこの物件とは違う物件。この物件も中古で売られるだろうがその時には中古。ただそれだけ。
ハイソがどうとか格差がどうとかは関係がない。

>>4594
「四季の森」はここより500～600万高いと思いますよ。

4595はほんと不快。
この人は他人の上げ足を取ることしかしないね。

>>4594 匿名さん
マイナーでいいならマイナーの方に行ってるはずだと思いますよ。それが受け売れられなかったからここに来てるんだと思いますよ。

>>4597 匿名さん
マンションの揚げ足ばかりをとってディすってばかりいる人より遥かにマシ

>>4596 匿名さん
500高くても、部屋のランクを下げれば買えるでしょう。少なくともここは3000の価格差があるのですから、買える人も多数いますよ。

>>4600
買えるかどうかでいえば買えるでしょうが、ここの上位部屋を考えている人があちらの下位ランクの部屋に
したいとおもいますかねぇ。現実的ではないとおもいますね。

花小金井最寄り物件でなくて、あえてココが良いという人は、すみふだから？武蔵小金井に未練があるから？私は後者

>>4593 名無しさん
自転車操業のマイナーデベは厳しいのかなあ。
分譲数からするととっくに完売してもおかしくはないし。

>>4603 匿名さん
クリオなんかにするならマンション自体買わないわ。マンションである必要が無い物件じゃん、クリオ

>>4602 匿名さん
住環境、価格、大規模設備充実、公園、でしょうね。家みたいに自営で毎日電車乗らないし地元だと駅近にこだわる理由がないので。

>>4593 >>4594

バブル崩壊ですねぇ

私は子供の学年を考慮して2019年くらいまでにマイホーム購入する予定ですが
今後、マンション価格が正常に戻っていくことを願うばかりです
私の購入の予算は5000万円くらいですが、花小金井か東小金井の戸建ても検討できそうで悩みますわ
中央線のマンションがそのレンジまで落ちてくればそれがベストかな

>>4595 匿名さん

新築購入から数年経って
4000万円で購入した物件が3000万円になるのと
5000万円で購入した物件が3000万円になるのではまるでダメージが違いますよ
高値高みしないで済むかどうかは自衛しかありません
マンション売りたい業者のアドバイスなんてなんの価値もない

>>4606 マンション検討中さん
その予算では中央線物件は無理ですよ。八王子超えましょう

4607さん
マンション売りたい業者のアドバイスほど当てにならないものは無いですね。
今のキーワードは「高値掴みしないこと」ですね。

バブル崩壊の兆しを客観的に見極めましょう。

>>4607 マンション検討中さん
机上の空論語ってもね（笑）株価で結果論だけ見ながらうんちく垂れてるのと同じ（笑）リーマンショックの時に株買っとけばなぁーってのと同じです

>>4609 匿名さん
見極めは好きにしたらいいんだけどその間も人生続いてることも忘れないようにしないとね！

高値掴みさせようと必死だね！

>>4608 匿名さん
5000で四季の森買えますよ、、、
マイナーデベだと武蔵小金井でもありましたよ。

>>4613 匿名さん
なんでもいいならそりゃ買えるわね。でもそういう問題じゃないでしょうに。

>>4608 匿名さん
駅周辺は地味ですが、東小金井はコスパいいですよね。

マンション名に「花小金井」ってつかないからここにしたいという人もいたなｗ
なかなか面白い発想だねｗ

ムサコ在住ですが、ハナコに悪い印象はないです。
西武新宿線には高田馬場（早稲田）があるし、小平にも大学が多いせいか、案外インテリも多いですよ。

>>4617 匿名さん
小平に大学が多い？インテリ？どこの大学？

創価大学とか？

>>4615 通りがかりさん
東小金井はコスパが良くて中央線徒歩圏内の物件でも安いのだからここが買えない人は中央線は諦めて西武新宿線にでも行くしかないかと思うね

津田塾・武蔵美・一橋教養課程は小平。法政も小金井だけど、近くにあります。
大学教授の知人もハナコに住んでいます。
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/001/001163.html

さりげに、シティテラス国立だけではなく、シティテラス小金井公園も学園都市の物件です。

>>4616 匿名さん
同じだけなぁ 住所がハナコだし

>>4621 匿名さん
大学事情にお詳しくないみたいですね。とてもインテリとは...

>>4624 匿名さん
しつこくいじめる必要無くないですか?感じ方は人それぞれなんですから

ハナコって公立の学校レベルが一番なんだよね。
安く良い教育出来るに越したことないのでそこは良い点

花小金井の場合は迷うのは戸建で行くかマンションで行くかだね

>>4626 匿名さん
よく分からないのですが。どういう意味で一番なの？

>>4628 匿名さん

学力ですよ。

>>4629 匿名さん
公立小中の学力が都内で一番なの？

ハナコと書かないでHanakoと書くとちょっと雰囲気が良くなるかも？
若い女性みたいで。

確かに。女性誌みたいでそれだけでいい匂いがしそう

>>4624 匿名さん

実は同業者です、、、

私は大学教授ですけど同業者になるんですかね？

>>4634 匿名さん
さようです。

そうか。教授でも同業者になるのか。給料がだいぶ違うけど

>>4636 匿名さん

どういう意味ですか。大学によっても給与体系が違いますが、、、スレの趣旨と違うので、これ以上やり取りするのは憚られますが。

>>4637
小平市は大学教授クラスが多いので皆さん年収が高いということです。

>>4638 匿名さん
教授「クラス」って何？笑
年収高くは思えないですよ。

>>4639 匿名さん
そこそこの有名大ならば1000〜1500はありますよ。あとは社会的地位は比較的高いかと。
特に欧米だと博士号保持者はMr.ではなく、Dr.と称され、それなりに敬意をもって接していただけます。
ちなみに大学教授をせせら嗤う4639さんはどのようなご職業・ご年収ですか。開業医ですか。弁護士ですか。
シティテラス小金井公園の話戻りましょう。

>>4639
教授クラスってランクってことですよ。
ちなみに私は給料だけで1700万です。

教授は別途研究費やら産学協同による別の収入もあるからねぇ。

>>4638 匿名さん

小平市平均年収、多摩地区で11番目、武蔵野市、国立市、三鷹市、小金井市、国分寺市がベスト5。（2016年税務署の収入申告）こことは関係無いけど参考迄。

>>4643
全体での平均は無意味ですから。

>>4643 名無しさん
イメージで申し訳ないですが、小平市はインテリもいるけど、農家さんもいますよね。多様なので平均年収としては突出して高くない。
それでも、花小金井は小平市では教育水準が高いんじゃないかなあ。世の大半を占める一般サラリーマンの平均年収は中央線沿線の方が高いということでしょう。

>>4645 通りがかりさん
ハナコは今地価上がってるし住民増えてるよね

>>4645 通りがかりさん
小平市の中での話だったんですね、花小金井の教育水準が高いのかも？という話。

>>4645 通りがかりさん
大学教員は学園都市など局所的に集まる傾向があるのに対し（理系は郊外に多いし、定時勤務ではないので駅近でなくてもOK。都心の文系だと郊外からの出勤が多いが、自宅でも仕事しやすい）、都心勤務のサラリーマンは時間・沿線重視になりますからね。
小平市には学校が多く、ハナコは小平市では地価が高い＝教育水準は悪くないのでは、という推測です。
それでも、中央線を擁する市の方が年収・教育水準が平均値は高いかなあ。

調べてみたが、学力ランキングで上位だったのは小金井市だった。小平市はちがった（笑）すまん

ややこしんだよな。
マンション名→「小金井」が含まれる。でも小金井公園のこと
住所→「小金井」が含まれる。でも花小金井のこと。

自治体ごとの調査やランキングでは小平市はあまり上位にあがってこない。

小金井市は確かに学力高い。

小金井市は中央線中心。　小平市は西武新宿線中心。
その境目がちょうど小金井公園。

このマンションはそういう意味では住所は小平市だが、位置的には狭間に位置していて
るので、そういう意味ではここは小金井市か小平市か、ってよりかは「どちらでもない」
というのが正しい気がする。ってのはどちらの市からしても中心ではない外れにあるので
特段この場所が何か特有の何をか形成してはいないかと。

学力話をしてるようだけどこのマンションはこれだけの大規模なのでこのマンションが
できるだけでこの辺りの平均に影響を及ぼすぐらいの規模なのでこのマンション内での
意識レベルがどれぐらいなのかってところによるきがしますね。

東京都の学力テストの上位自治体は小金井市、国分寺市、武蔵野市だったと思う。
小平市はそんなに上の方でもなかった。

>>4653 匿名さん

さっきからそう言ってるって

過剰な美辞麗句は、本来あるべきこのマンションの価値を下げています。アンチの褒め殺しなら大成功ですね。

いわゆる有名大学を出て有名企業に勤務する人の割合は中央線沿線に軍配が上がるけれど、学園都市構想のあった小平（特にハナコ）には実は大学教員のような特別な高学歴者もそれなりに住んでいるということではないかな。ただ、博士号取得者は日本の人口の0.4%未満、市全体の年収・教育水準の平均に影響を与えるほどはないということです。
小金井に関しては中学受験率が低いので公立中の成績が高いという要素もあるかと思います。中央線で探すにせよ、三鷹のように中受率が高い地域だと公立中の成績は低い、武蔵野・国立はお受験も珍しくないといったカラーがあるので、家庭の教育方針・経済力に合った地域に住むほうがいいか思います。
あとは地域以上に、本棚にどのような本が並ぶか、親がどのような会話を交わしているかが教育には重要ですからね。
ハナコも公園はあって、学校も多い、いい場所だと思いますよ。

>>4656 匿名さん
その妄想語りも、花小金井のイメージアップになってないので、もうやめてあげて下さい。可哀想です。

>>4657 匿名さん
なぜ妄想だと思われるのですか。ハナコにも大学教授は住んでいますよ、、、
中央線沿線住民は収入はそこそこいいですが、超高学歴の方はやっぱり少ないですよ。キリがないので、この話は終わりにしましょう。

>>4658 匿名さん
そりゃ、大学教授くらい都内全域どこにでも居るでしょ？居ないところを探す方が難しい。

逆にあなたの話の中に、事実はいくつあるの？イメージばかりになっています。

>>4656
そういう話は各自治体の中受率をupしてからでないと説得力ありませんな。

>>4660 匿名さん
中受率って小学校ごとに公表していますか。口コミとかではないですか。

>>4659 匿名さん
大学教員は大学が多い地域にはやはり多いですけどね。。。

まぁなんだかんだいってここに住まえる人は高い水準の所得層ってことになるんでしょう。
これだけのゆとりある土地にゆったりとすまえるのだから良いですよね。共用施設も
いいですし。鉄塔だけが問題でしたね。

このスレはいろいろな考えの人たちが集まっていて面白いですね。
地元の人ってあまりいないような気もする。
むしろ周辺自治体の人々？

>>4664 匿名さん
安いから、周辺自治体から流れて来るんじゃない？

>>4665
「流れて来る」って言っても、ここは実質西武新宿線沿線ですからね。
中央線利用客は躊躇するかもしれませんね。

>>4666
躊躇して止まる人もいれば流れてくる人もいるのは事実だと思います。
グロスが安いしここはシャトルがあるのでそこで我慢しようと考える人がいても不思議ではないですし、
そういう人を拾い上げるためにシャトルがあるとも言えます。
西武新宿線物件であることは私は同意します。ただ、西武新宿線物件にしてはやや遠いですね、花小金井駅から。
そういう意味でここは悩ませる物件だなって思います。
西武新宿線物件として考えればやはり5分圏内にしておきたいところでしょう。西武新宿線沿線物件の売りは
やはりその安さに最大の魅力があります。鉄道利便性自体がどうしても低いし、その沿線一本では主要駅には
いけないの乗り換え必須路線ってことでその安さがあるわけですから、せめて西武新宿線主軸でいく場合には
その安さと駅近への最低限の担保はほしい、ということころが実情だと思います。

一方、中央線になれば利便性は西武新宿線には比較にはならないほど増すものの値段もそれに増して高くなるため
徒歩10分圏内であれば及第点といえます。というより、徒歩3分とか5分ぐらいの立地になれば少なくとも
ここの価格レンジから頭二つぶんぐらい抜きん出てくることになるので購入層がまるで違うでしょうから、
少なくともここを検討しているような層が検討できるようなレベルではありません。完全に雲の上の存在です。

その辺りの塩梅じゃないでしょうかね？花小金井を主力にしたい人にとっては駅近の他のパークハウス等の物件に
いってる人が多いと思いますし、資力に余裕がある方で中央線物件主軸の人は当然ここではないでしょう。
なので後に残るは、西武新宿線物件を主軸にしたいもののそれでもなお資力が乏しい人、または中央線物件を主軸に
したいものの資力が全然追いつかない人、がこの物件の購買層としては厚いのではないかと目されます。

ただ、さらにここを悩ませるのは戸建の存在でしょうね。西武新宿線沿線、そしてこの花小金井エリアは昔よりは
高くなったとは言えそれでもやはり戸建が相当リーズナブルで買えるエリアですし、マンションよりも戸建民のほうが
多いでしょう。どうせ、ここまで都心から離れて駅からも離れるぐらいならいっそ戸建でもいいんじゃないか？（永住目的）
ってところで迷われる人もいるのかなと思います。戸建にした場合はこのマンションのようなシャトルを含めた共用設備は
使えません。が、その代わりに高い維持費を払うことは無くなりますし、車の駐車場で悩むこともありません。
車が必須のエリアだけにどうせ車を持つこと前提であるならば戸建にしておくのは決して悪い選択肢でもありませんから。

そう考えるとこの物件、「買わせる物件（決めの物件）」ってよりかは「買い手に何があなたにとって重要ですか？」
ってのと問いかける物件と言える気がします。つまり「迷い人の道しるべ的な物件」と言えると思います。
そのため、個人的にはそういう意味でも花小金井や武蔵小金井あたりのエリアを狙ってる人には買うかどうかは別にして
是非検討しておいてそんはない物件だと思いますよ。自分にとって何が大事なのかを明らかにしてくれるので、
最終的にこの物件にするかどうかは別にして、重要視すべきところ、もしくは捨てるべき（捨てざる得ない）箇所を
露呈させてくれるのかな、と。なぜならこの物件、グロス価格としては非常にバランスが組み立てられており、環境としても
非常にバランスがよい場所に位置しています。最大のネックになるであろう駅までの距離もシャトルという手段を用いて
選択肢になるようにしてくれてます。
「非常にバランスが良い」ってのは、これは悪い言い方をすれば「非常に中途半端で微妙」ってことです。
環境でもそうですよね。駅から遠いけど、非常に優れた住環境であればたぶんそれはそれで一つの「売り（決定打）」に
なるわけですが、残念ながら鉄塔があるわけです。これがいただけない。が、鉄塔はあるけれども小金井公園に隣接してるし
緑豊富で豊かなのはこれまた事実。つまり、「いずれのポイントについてもなんらかの’ケチ’」はついてるんですね、この物件。
だからこそ、みなさんここで色々ネガが出てるんだと思いますが当然だと思います。でもそれはこの物件の特徴であり、
皆さん何が大事ですか？ってところをわからせてくれる意味ではとてもよいサンプルだと思いました。

「シティテラス小金井公園」というネーミングにして「小金井」を強調してしかもムサコまでシャトルバスを出すことまでして「中央線物件」ということをアピールしている。
どこにも「西武新宿線」という言葉はない。
ここまであからさまな物件も珍しいね。
実際ムサコやブンジの駅ではよくこの物件のPR用ティッシュもらうものね。
実際中央線利用客の中にもこの物件のモデルルームに行っている人はいるだろうと思う。

一般論的な大学話題を持ち出して､関連性がよく判らないこの現地について､
ここに住むのは高い水準の人になるでしょうとの結論を引き出しているが､
無理やりな話の展開だね｡意味不明だし説得力が全く無いし｡
まともな理由付けが無いと聞いてて恥ずかしいよ｡営業さん｡
売行きが苦しいのかな｡

私はまさに「周辺自治体」の者ですが正直通勤は西武新宿線を使うのでここも悪くないのかなと思っています。
ただ、土日は中央線に乗ることも結構ありシャトルバスが土日やっていないのはデメリットだなとも感じてしまします。

私は地元ですが、一つだけ。五日市街道はすごく混みます。
ただ、小金井公園は大変良い公園だと思います。ほぼほぼ毎日テニス
をしております。男の子でも女の子でも存分に遊べますよ

とにかく高値掴みはしない事です。

5年後ぐらいにここの中古がほしい。75m2が3500万ぐらいで買えたらお買い得かな。

小金井公園隣接は確かに魅力ですよね～。
駅から遠いのは難点だけど自然はたっぷりあるし大規模だから共用施設も魅力的。
メリットとデメリットを勘案しながら決めるしかないですね。

4673さん
５年後にはここの７５㎡は3000万円程度だと見ています。

>>4674
そう、とても魅力的なのにこれまた残念なのが小金井公園に入るためには随分と遠回りしないと入れない、ってことなんですね。

>>4669 匿名さん
営業ではありません。ただ西武新宿線を中央線と比較して馬鹿にする人が往々にいるのでフォローしたかっただけです。
質のいい住民はハナコにもいるよ、と。

おめでとうございます。GWです。楽しみましょう。キャンペーン中ですし、
みなさん、こんなところで批判するより、まずは実際みに行ってみましょう。
体験しましょう、感じましょうよ。

小金井公園が好きなら、小平口（北側）付近に住むのが良さそう。
カントリークラブでゴルフするような人はシティテラスもお勧めだけど
公園の中の子供が遊ぶようなエリアからはかなり遠いですよ。

>>4669 匿名さん
こういうと何ですが、営業さんは研究費とか産学協同とか、Dr.の称号とか大学特有の知識はあまりないと思いますよ。
学術関係者じゃないかなあ。
スレチごめんなさい。