シティテラス小金井公園ってどうですか？

>>4317 聖戦士さん

今日の設定は築3年目のマンションにお住まいですか（滝汗）
築3年のマンションに住んで、なおシティテラスも複数戸契約するなんて
よほどの資産家でマンションコレクターなんでしょうね

>>4320 購入経験者さん

聖戦士もあなたも戸建vsマンションの話は専用スレでやりましょう
エリア的に戸建が競合になるにしてもここはシティテラスのスレッドですから

4322さん
長谷工マンションの品質のレベルを理解したうえで買った方が良いと考えています。
良いものを期待して買うのと、分かっていてそれでも良いと思って買うのでは、後々の後悔が全く違いますので。

>>4323 購入経験者さん

長谷工マンションって高級ではないけど品質はそこそこでしょ。
まさに、中流ど真ん中って感じ。
そんなクソ品質のマンション建てまくってたら競争に生き残れないよ？

（ここを高級だ高級だ言ってるマヌケと一緒にしないでね）

高級か？廉価版か？ということと品質は必ずしもイコールではありませんが、マンションの中では品質は『中の中』かも知れませんね。
でも建物全体という観点では『中の下』だと考えています。
個人的な本音は『下』ですが、これは個人的な経験のみによるものですので、客観的には『中の下』でしょう。

ここは何故、無茶な配棟計画なのですか？

>>4325 購入経験者さん

金太郎飴みたいな量産型マンションだということは否定できないけど
これまで数十年で500,000世帯近くが長谷工マンションに住んで
それで大きな問題がないというのは、それだけまともな品質だからじゃないの？
少なくとも違法行為やらかしてる他の施工会社よりは信頼に足ると思うし
このマンション作ってる現場を何度かみたけど、かなりしっかりやってたよ。

まぁ、すみふのMRの営業マンは胡散臭かったけど。

>>4326

敷地を東西の二つに分けて、東側に922戸詰め込んだからかと
西側の敷地にはなんらかの建物が立つらしいが未定。マンションの可能性が高そう

4327さん
長谷工の施工自体の品質は平均すると普通だと思いますが、設計の品質が低い（耐震性能を含めて、マージンが少ないキリキリの設計では？）のがトータルの品質に影響しているのでは？と考えています。
ただし、壁紙をはじめとする内装の仕上げは明らかにかなり雑です。

>>4327 マンション検討中さん

ありがとうございました。

陽当たりなどの住環境を犠牲にして、物件価格の上昇を抑えるんですかね。

4329さん
仮に西側にマンションが建ったら、陽当たりも眺望もほとんど望めなくなりますね。
プライバシーの確保さえも難しくなります。
そこまで住環境を犠牲にするか！になってしまいますよ。
このリスクは計り知れないですね。

今でさえ、この住環境の悪さが武蔵野を極める事なの？？？
都心と違い武蔵野であれば、日当たりや眺望が良くないとお話にならないでしょう！

確かに日当たりが悪い部屋が多い、これは事実
でも西側にイオンなんかが出来たら一発逆転ですよ
西側に何ができるのか分からないとちょっと怖いね
すみふの土地だからある程度のプランはあるんだろうけど

4331さん
西側にイオンなんかが出来る計画が有れば、これ以上に良い売り文句はないので大々的に宣伝しているのでは？
あくまで個人的な推測ですが、今は、西側にマンションの計画があるとは口が裂けても言えないので、決まっていないと答えるしか無いのでは？

しかし、このランドプランをよく思わない人がこんなに多いんですね
いっそB, D, F棟をなくして、残りの棟を100平米中心の広さにして
5000万〜1億円くらいの値付けで、高級マンションとして販売してたら
カントリークラブの会員なんかに売れたかな？
そらならシャトルの運営費や管理費にちまちまケチつける人もいないだろうし

>>4332 匿名さん

スミフならやりかねないですね。

そんなに日当たりの悪い部屋が多いのでしょうか？

>>4326 検討板ユーザーさん

元々土地が不整形で使いずらいのが主因の一つ。
なまじデカイからわからない人がいるけどあれだけ詰め込んだ状態だと1戸の戸建てと見立てて縮小してから見れば厳しい土地の形状だとわかるはず。
もっと余裕を持たせられるけどそうすると1戸あたりのグロスが高くなりこのエリアを狙う層には高すぎてしまうし共用設備の維持費負担額も上がってしまいリッチな設備がかえって裏目に出てネガティブになる。元々中央線物件としての売りなのでシャトルは外せないがシャトル維持費、運営を考えればこれぐらいの戸数が無いとペイしない。
売る側にとっては選択肢を多く提供した方が売りやすく実際売れる。一棟N戸よりもn棟N戸の方が売りやすいし値付けしやすい
複数棟構成の方がリスクもコストも期日も分散でき自由度がある為売り手にとって都合が良い。

>>4332 匿名さん
マンション計画であれば早い段階でわかるので自分で調べればいいかと。
また、本当に決まっていたら教えてくれますよ
今の時代、教えなくてあとからわかったってなったら時期から見れば1発ですからね。不動産開発してるものが近隣の開発計画を全く知らないなんて通用しませんし。レコーダー持って堂々と聞きましょう。
その時点で無ければ無いというはずです。わからない、って聞かれたら調べて下さいと依頼すればいいです。要は聞き方です。単に知ってますか?って言うと(私は)知らないと逃げられますが会社が知らないはずはないので会社として、現時点で計画が申請済みなのかどうかを回答求めるといえばいいです。もちろん、このマンションを前向きに検討するための必要条件だからです、ときっちり言ってね。

>>4335 匿名さん
鉄塔がグランドデザインの枷になってるからね

>>4333 マンション検討中さん
ネガ無しで公平な観点で見てもグランドデザインは歪なのだからしょうがないんじゃない。鉄塔まであるんだし。
気にならない人はいてもこれが良い！なんて人はかなり少ないのでは?
また、エリアの属性を鑑みればこれ以上高い値段なんてつけられないよね。3800でも中古相場だと2800になるのにそれを5000万も6000万にするだけで鈍ってしまう。

そういう意味ではこういう詰め込みしかなかったのは売り手都合では理解できるけど買い手からすれば煽りをくらってもなおこの価格って言うと印象の人が多いんだろうね。俺は3800ならりと思うんだぇど

アンチばっかりだがこいつら何のためにいるんだ？

これだけスレの多いところ
他には無いですよね、明らかに検討されていない方々で…
不買活動の為に
書き込みも大変でしょうね
本当に毎日ご苦労様。って感じ

4337さん
聞くも何もあの土地はスミフの所有でしょ。
だから、何が建つかはスミフ次第でしょ！

“どうしてこの様な割高でコスパが悪い物件を検討する人がいるのかな？”と疑問に思っていましたが、従来であれば都心に近い物件を買える予算があった方がマンションバブルの煽りを受けて、この辺りまで選択肢を拡げざるを得なくなっているのですね。

都心だと戸建ての場合はここの予算程度だったら極小土地の三階建て、隣との距離50cmという様な建売になってしまうので、それだったらむしろマンションの方がいいでしょうね。

花小金井だと条件が全く違いますので（この辺りまでくるとマンションはコスパが極端に悪くなります）、発想の転換をされてみるものよろしいかと思います。
もっともこの辺りでも、駅近であればマンションのメリットもあると思います。

>>4343 匿名さん

じゃなんでここ見てるの？

この様なコスパが悪い物件を一体どんな人が買うのかが興味があったから。

>>4343 匿名さん

3700万じゃ区のはずれの西荻の狭小住宅にも手が届かないと思うよ
花小金井でも中古物件じゃないと3000万円台は見つからない
まぁ、マンションは管理修繕駐車場にお金がかかるからココ狙えるなら4000万円台は出せるか

4346さん
説明が不十分でした。
私がイメージしていたのは、ここに5000万円以上出す人です。

>>4342 匿名さん
建築確認が出てたら、と言う話をしています。出ていないなら内内的に計画してても正式な事業計画ではない以上は言う必要無いでしょう

>>4346 マンション検討中さん
前半部は同意ですが3800万円のこのマンション買えるなら5300万円の戸建て買うのとほぼ同じです

>>4343 匿名さん
そうです。押し出されてここまで退避してきた人をここはメインターゲットにしています。だからこそのシャトルとてんこ盛り共用施設です。
どちらも23区のマンションでは予算上無理ですから。

4348さん
現時点で言う言わないなんてどうでもよくて、最終的にスミフが何を西側に建てるかという事です。
何を立建てるかで、企業としての姿勢が分かると思います。

>>4351 匿名さん
企業の姿勢なんて利益第一ですよ。だから儲かるものを作る、です。

結局、利益が出るマンションが建つのですかね？

>>4347さん
ここの最多価格帯は、4000万台のようです。
5000万以上は、最上階、ルーフバルコニー付き、4LDKなど条件のいい物件かと思います。

4354さん
条件が良いと言っても、90㎡以下の長谷工マンションですよ。

あの～前から気になっているのですが、長谷工マンションが嫌なら、どこがいいのでしょうか？
納得いく施工会社があれば、教えてください。

やはり大手ゼネコンでしょう。
今は大手ゼネコンはタワマン以外は断っているみたいですが・・・

>>4354 マンション検討中さん

C棟G棟H棟あたりはコンスタントに5000万超えて来てたよ。
南東角最上階が6500万円とかそんな価格設定だった。

>>4358 マンション検討中さん

5000万超えるとかなり脱出戦略的にも厳しくなりますね。6700万円相当の戸建を買うのと同じ費用負担になりますし。
３８００－４０００万円であれば逆にこのマンションの方が優位性も利便性も高くなるので良いと思いますよ。あと、もう一つの手としてはあえてここを賃貸に出す人をまって借りてみるのも手かなと思います。地縁が無くても暫く住めば実感もわくし色々わかるでしょう。
これだけ大規模だと完売までに数年ありますから気に入ってから買うのも手かなと思います。流石に一旦買ったとにすぐ売るのはリスク大きすぎますし

3800万～4000万くらいの部屋もあるんですか？

>>4354 マンション検討中さん

二年前は西武線の区内なら4000万円代で楽勝で買えたのに。小平市では高杉〜〜

3800万～4000万くらいの部屋もあるんですか？

ここの生活環境であれば、80㎡で3700～3800万円がリーズナブルな線でしょうね。

>>4345 匿名さん

最低な野郎だな

戸建屋が何ヶ月も凄まじい。笑
4-6千万円の木造ペラペラ戸建屋の荒らし投稿がウザいですね。
詐欺まがいな4-6千万円の戸建。。。

戸建屋の理屈だと、戸建はずっと修繕工事が不要らしい、、、へー。
そんな売り方って、、、
売ればいいって奴ですね。、

このスレはなぜこんなに批判とかが多いのですか？
良くないから買わないようにとアドバイスされてる方が多いのか、良いから買ったほうがよいとアドバイスされてるのからどちらなんですかね？

割高なうえに生活環境が良くない部屋が多い。（駅から遠い、日当り悪い、眺望が望めない、高圧線、半地下部屋、部屋が丸見え）
しかも長谷工マンション。

>>4367 マンション検討中さん

良くも悪くも注目されているということでしょう。
客観的な情報として、長所も短所も嫌というほど指摘されています。

個人的には、竣工して現物見てから考えれば良いと思ってます。その前に別の出会いがあればそれも選択肢の一つ。竣工してからでは良い部屋が無いなら、それも良し。

ここも４０００万円以下であれば出口戦略も見えてくるというご意見が有りましたが同感です。

客観的に今、小平で取引されている中古マンションの価格を見ると８０㎡の部屋では４０００万円を超えるものは有りません。
４０００万円を超えるものは築浅で９０㎡程度はある物件です。

今はマンションバブルの恩恵を受けて、この辺りでも売却するには非常に条件が良い時です。
この先は今の条件を超えることは無いでしょう。
既に売り出し物件が過剰な状況になりつつあるようです。
１０年後くらいを考えると、マンションバブルの崩壊に加えて人口減少もあり今よりは１０００万円程度相場が下がっていると考えておくのがリスクヘッジとしては必要でしょう。

一方、このマンションにおいては生活条件が悪い部屋が多いので、条件が良い部屋は相対的に非常に高い価格設定となっています。
これを中古で売る時の評価で考えてみます。
①駅から遠い物件である。花小金井でも電車に乗るまでは１５分は見る必要がある。
②ここの中では条件は良い（日当り、眺望など）であっても小平（郊外、駅遠）のマンションとしてはあたりまえのこと。
③鉄塔や高圧電線が敷地内にドオ～ンと見える。（ごまかしようがなくなる）
ここでは高い部屋であっても、中古市場では駅遠の普通の生活条件の部屋という評価にしかなりません。
鉄塔や高圧電線という明らかなマイナス要因もある。
したがって、中古で売却するときの価格の下落率は非常に大きくなると考えられます。

>>4370 マンション検討中さん

花小金井で４０００万以下の徒歩10分以内の物件なんてねーよ。

4371さん
80㎡程度の広さで、徒歩10分以上で4000万円を超える場合は、出口戦略の観点では買うのは得策ではないという事です。
勿論、個々の価値観に基づいて判断すべきですが。

ガーデンズスォート（2006） ひばりヶ丘 11分
78m2 3,990万円

ルネサンスフォルム（1996）田無 8分
85m2 4099万円

日神パレステージ（1994）花小金井 10分
74m2 3180万円

パークハウス保谷（2004）西部柳沢 8分
94m2 4580万円

近場はまぁこんなもんだな。マンションバブルでどこも高いね。

竣工三年目でまだ売れ残ってるシティテラス国立で
早くも地下住戸が中古で売りに出されたそうです
あちらは角度的に陽は当たりますが、それでもやはり湿気やカビ、日照不足の問題は大きいのでしょう

みなさま、地下住戸だけはお気をつけください
デベは売るためならどんなことでもしますが
売った後は何もしてくれません
日が当たらず、年中湿気てカビが生えても
すべて自己責任です
売りに出してもすみふが売っている以上
まともに売れないし、売れても莫大なコストがかかります

部屋選びだけは慎重に

>>4374 マンション検討中さん
国立は完成2年1ヶ月で、もともと3年の販売計画、残り8戸なので、住友としてはそこまで悪くはないかも。
立川で5年かかったようです。

>>4375 名無しさん

残り8戸ていうのはどこ情報？
もしかして販売中の戸数？
するとこちら花小金井も残り8戸ってことになるけど

国立は景観のために市が高さ20メートル以上を許可せず（隣が景観訴訟になったマンション）、半地下は止むなしという判断がスレでもなされていました。
小平も高さ制限があるのでしょうか。

>>4376 マンコミュファンさん
物件概要見てください。期にも分けていないので、最終です。確か、30→16→10→8くらいで減っていっています。
suumoにも残った部屋の間取り全部乗っています。
駐車場・駐輪場の残り戸数も書いてありますよ。

>>4378 匿名さん
残った部屋の番号と価格も掲載されていますね。

（笑）スミフが最終期を謳わない限りは、現在の先着順住戸が完売しても、未だ販売していない（売り出していない？売り出せない？）住戸がかなりの数あるのでご心配なく。しかも竣工後販売用にとっている部屋さえある。但し、スミフの場合、期毎に価格調整（今までは値上げすることがが多かった）するのででご注意を。

シティテラス国立って、まぁ結構お買い得なんですよね
マンション相場が30%上昇してるのに、2014年の値付け据え置きなんですから

>>4380 匿名さん
実際、見学で見る限り入居済みの部屋が多かったですよ。見学されていますか。home pageでも2棟は完売と書いてありました。

>>4374 マンション検討中さん

闇雲に地下住戸を非難しないように。

都内の大手デベの新築地下住戸に住んでます。陽当たり抜群にあります。カビや湿気などは全く発生しませんが住んでいる者の感想として、陽当たりではなく24時間換気システムが優れているからです。換気システム自体に物件によって優劣があるかどうかはわかりませんが、最近の新築地下住戸なら湿気やカビ発生全く気にしなくて良いのではないかと思ってます。

>>4374 マンション検討中さん
そもそも国立の地下住居が中古に出ているのが、居住性の問題なのか転居なのか分からないのですが、、、

4383さん
それは誤解を与える危険性があります。
ここの半地下部屋は日当たりがほとんど望めない部屋ですので、日当たりの良い半地下部屋とは別物と考えるべきだと思います。
24時間換気の効果はその通りだと思います。

>>4385 匿名さん

もういいのでは?
誰も好んで半地下に住みたい人はいないのはわかってる。予算都合のお話なんだから。立地がどうしても気にいった、でも地下しか買えないって場合に妥協するだけの話であって。

ちなみにカビの話だけどカビは結局の所風の流れだよ。２４時間換気システムは今は法律で必須だからどこもついてるけど、問題はそれがついているかどうかではなく、それがきちんと設計的に機能するような箇所に設置されてるか、だよ。
マンションはいろんな部屋タイプがあるけどそれごとにきちんと設計されてなかったり、安い換気システムで循環力が不足してたり箇所が駄目だと結局カビる。
半地下特有では無くマンションならどこでもそうだよ。日当たりは全く関係ない。問題は部屋内の湿気がちゃんと逃げられる場所が全域にわたってあるかどうかの話なので。

半地下は難しいね。
採光・通風・換気の面でね。
好き好んで住みたい人はいないけど地上に比べて値段が割安だからと妥協して住む人もいる。
それだけの話だね。

>>4372 マンション検討中さん

嘘つき野郎、おまえはネガばっかだな、きどってるのが恥ずかしいわw

>>4387 匿名さん

そゆこと。採光は最低限取れれば問題ないしね。ずっと家にいないし。換気はマンションならどこも同じ。玄関側も開けないと風は通り抜けられない。

マンションではサーキュレーター回さないと湿気はたまるのはもうしょうがないのでエアコンで除湿しとけばいいだけ。地下がどうこうでは無くコンクリの宿命よ

住み続けるには住環境や建物の性能が悪い。
売るには買った時の価格差が大きすぎる。
間違いなくこの様になりそうです。

2014年の価格が据え置かれている国立でさえ大苦戦なんだから、ここが不人気なのは当たり前と言えば当たり前だね。

>>4391 匿名さん

まぁ、エリア属性の前に立地が悪いんだよね。
小金井公園は皆車で来るし。逆に言えば車でしか来られないエリアって事なので。定年組の人向けかと

シティと悩みますね 今年は豊作です

さーて、いよいよ住宅ローン金利上がりましたね！しかも0.5と大幅増。これから買う人は悲惨ですね（笑）早く買わないとまたしばらく上がりますよ

駆け込み需要が増えそうですね。

>>4395 匿名さん
>>4400 評判気になるさん
>>4402 マンション検討中さん

どうしてそうなるのでしょう？

まだ完成してないのに？？？？

>>4393 eマンションさん
4388と同一人物だと思いますが、管理者から削除されました。擁護派の品性を疑われるし、逆効果になっていますのでもう絶対書かないで下さい。

パークハウスと比べると専有部分の設備がかなりの低グレードです。
逆に共用部分はこちらが圧倒。管理費はもちろん高くなるけど。

立地はパークハウスかな。でも価格はこちらに部がある。
そのあたりが判断の分岐点ですかね

>>4405 匿名さん
具体的にどういうところですか？

専有部分も、シティの方がハイグレードでは？

>>4406 口コミ知りたいさん
サニタリーとキッチン、トイレにフローリング

>>4407 匿名さん
いや、一緒じゃない？
むしろ、パークの方がスロップシンクなかったり直床だから、劣ってると客観的にはみられるのでは？

どっちのパークかな

>>4409 匿名さん
スロップシンクがない、直床のパークです。

一時期と比較するとスレッドも静かになりましたね。

2020年に向けたマンション価格の動向で以下の様に予測されています。
大規模マンションは2割以上の価格の下落が予測されています。
大規模マンションは価格の下降局面では下がりやすい様です。

さらには、「戸数」も重要なキーワードだ。
「'00年代には数百～1000戸を超える大規模マンションが多く作られましたが、こうした物件は地価の上昇局面では上がりやすく、下降局面では下がりやすい。港区の『東京ツインパークス』や世田谷区の『東京テラス』が2割以上の下落予想になっているのは、1000戸以上という大所帯なのが理由でしょう。逆に言えば、こうしたマンションを狙っている人にとっては、今後は安値で買える好機到来ともいえます」

榊淳司 氏

＞＞首都圏のマンション市場分析については、
＞＞私が第一人者だと自負しております。

最新のブログでこのように自己紹介されたうえで、

＞＞現状で売りだされている新築マンションの
＞＞半分以上は10年後には半額で売れるかどうか分からない物件です。
＞＞特に郊外のファミリーマンションは確実に半額以下です。
＞＞だって、現実にそういった郊外型ファミリーマンションの
＞＞近隣エリアで流通している築10年中古は新築の半額ですから。

とコメントしております。
これって「シティテラス小金井公園」も該当しますよね。

高値すぎますよね。

>>4413 マンション検討中さん

郊外は知りませんが、花小金井辺りの中古はまだ高いですよ。

10年落ちで半額あるならかいますよ。

そもそも、値段落ちるの待って10年賃貸で暮らすコストの方が無駄だと思いますけどね。

20年近く残債を気にしながらローンに縛られるほうが無駄だと思いませんか？

賃貸もローンもどちらも無駄とかそういう議論は成り立たないことぐらいはもう気が付きましょうよ。
この論理が成り立つのであれば、例えば20年ぐらい前のPHS、10年ぐらい前のガラケー、使ってた人って
無駄だったんですか？無意味だったんですか？今のスマホ、後さらに10年、20年経過すればまた変わってるでしょうけど
今使ってる人は10年、20年後は無駄だったなーってなるですかね？
それと同じ話ですよ。

携帯電話と家を同じ土俵で語るとはすごい論理ですね・・・

－巨大マンションから値崩れ－

「今回は2020年の東京五輪といった経済イベントの影響も含めて試算を行いましたが、上昇と予測されたのはわずか9物件で、多くが下落という結果が出ました。日本のマンション市況は、ここから5年後に向けて下降基調に入っていくことがまざまざと確認された形です。

今後はそれぞれの土地、物件ごとの『格差』が大きく広がっていくこともわかりました。エリアで見ると首都圏、宮城、福岡などが大きく下げ、京都や広島との差が如実に出ている。同じエリア内でも物件の『格差』が鮮明化しており、番地ひとつ違うだけで上がる物件、下がる物件に分かれるという結果が見て取れます」

そう語るのは、不動産価格予測サービス『GEEO』を用いて今回の予測を行ってくれた、株式会社おたに代表の小谷祐一朗氏である。

『マンション格差』著者で住宅ジャーナリストの榊淳司氏は、「まず、大きいマンションほど値崩れするリスクが高い」と指摘する。

「1000戸を超える大規模マンションともなれば、常に10戸程度は売りに出されているものです。しかし、マンションの価値が下がってくると、じっくり待って売ろうとしても、隣が安く売り始めたらなかなか売れない。早く売りたい人が安値で売る傾向が強まり、一度値が崩れ始めると一挙に暴落するリスクが高まる。

下落率が大きくなるリスクが高い物件
①販売当初に高い設定で売られた物件
②最近マンションが大量に供給された地域、複数の同じようなマンションが同じ時期に一斉に開発された物件
③戸数がやたらと多い物件

大手企業から中小企業、全国企業から地場企業までさまざまな業者がマンション開発には参入しているが、「どのデベロッパーが作った物件か」によっても将来の価格は左右されやすい。
「業界内では、住友不動産が比較的強気の値段設定をするうえ、割引にも積極的ではないと言われています。東急不動産も同様に強気で知られています。当然、販売当初に高い設定で売られた物件ほど、下げる時には下落率が大きくなるリスクが高い。

1割以上下落すると予想されている物件は、『(1)駅近でも最近マンションが大量に供給された地域にある』『(2)複数の同じようなマンションが同じ時期に一斉に開発された』『(3)戸数がやたらと多い』の条件のうち、2つ以上に該当しています。どんな一等地でも駅近のエリアでも『供給過剰』になれば、将来的な下落リスクが高まるということが言えます」