シティテラス小金井公園ってどうですか？

>>3720 マンション検討中さん

3718のマンション火災の話しがあったので、返しただけですが、
なぜあなたはその返しにいちいち返すの？？ シティテラス不買活動派さん

私から火災の話題は出していませんよ。 マンションに火災が起こった想定話しが出たので、火災になりにくいよと。

>>3720 マンション検討中さん

火災の話しがでると戸建が不利にみえて、シティテラスのスレッドだけどマズイのかな？
そんなにヒステリックにシティテラスのスレッドでの火災リスクに反応しなさんなよ。

>>3720 マンション検討中さん

昨日も中野区の戸建火災がニューになってましたよ。
毎日戸建は火災があるのでは？？

まあシティテラス小金井のスレッドでは関係ない話なんだけどね。
戸建のリスク出ると過敏に反応する花小金井の戸建屋さんみたいな人が何ヶ月も閲覧し投稿してるんだよね。

中野区の戸建火災のニュースです。
失礼しました。

>>3719 マンション検討中さん

有人管理って何か意味あるのでしょうか。
警備会社と契約すればどこのマンションも戸建てでも自動で消防に通報されますよ？

消火器もそんなに火事が怖いなら自宅にも複数本置いて置いた方が良さそうですね。

ちなみに、C棟のゴルフ場側から消防車って入れるのでしょうか。少し気になりますね

>>3721 マンション検討中さん

荒らしさん、無理やり戸建てを持ち出す必要はありませんよ。
あなたがどれほど戸建てを脅威に思って、敵視しているか、私には想像もつかない程なのでしょうが
安心してください。マンション検討している人がここの書き込みを見たくらいで戸建てに流れると思いますか？
いや、荒らしさんの非論理的で支離滅裂で捏造だらけの擁護一辺倒を見たら
かなり不安を覚え
「胡散臭いな、戸建てをこんなにディスるということは逆に戸建てがいいのか？」
…と考える人がいてもおかしくないですが…
あなたがやっていることははっきり言ってここの営業妨害ですよ。

>>3726 マンション検討中さん

戸建屋が何ヶ月も成りすましで投稿をしているので、表に出やすくしてあげているだけですよ。
成りすましているので、戸建のネックを分からせてあげてます。
あなたの戸建擁護何なんですかね。

>>3725 マンション検討中さん

有人管理でないマンションの駐車場や駐輪場では痴漢や盗難の事件が頻発しています。
性犯罪や侵入犯罪、泥棒、殺人も殆どが戸建、アパート、防犯カメラや管理人のいない時間のマンション。

有人管理が犯罪の抑止に繋がります。
一部福山さんの超高級マンションのコンシェルジェの件もありましたが、殆どの犯罪などは戸建、アパートです。

有人管理は、妻や娘のいる家庭には安心です。最近は男の子でも危ない世の中ですからね。

24時間管理ですと敷地内の巡回やビデオカメラの録音もあり安心です。最近のビデオカメラは夜間撮影も可能になっています。

新築分譲マンションの良さはやはり安心感と犯罪被害に遭いにくい点でしょう。
新築分譲マンションは家族の為に買うもの。家族を守るものと言われますからね。

侵入窃盗の犯罪は戸建がなんと40パーセント超えです。マンションの欄にはアパートや直ぐに入れてしまいカメラのない賃貸マンションも含まれるので、
分譲マンションはかなり犯罪被害が少ないと誰でも想像できると思います。

戸建の年間の犯罪被害件数は16万件も。
人口からみると800世帯に1件は犯罪被害に遭っている事になります。
マンションの世帯を除くと400世帯に1件くらいは犯罪被害に遭ってしまうのでしょうか？？

我が家は専ら安心な有人管理のマンション派です。
愛する妻や娘が犯罪被害にあいトラウマになって人生をめちゃくちゃにされてからでは取り返しがつきませんし。

>>3725 マンション検討中さん

廊下の消火栓から地下の100トン単位の水利が使えるでしょう。地下のテラスは消防用の空地に指定されていましたよ。 最悪はゴルフ場に入るのかな？

>>3728 マンション検討中さん

ん
全く意味がわからないんですが
火災の話してましたよね？
いきなり関係ない別の話になってるのは何なんです？
会話のキャッチボールができないのでしょうか

>>3732 マンション検討中さん

ここのスレッドはあなただけのスレッドではないですよ。
有人管理についての話題も同時並行で出ていますよ。

長谷工さんは関東で大地震が発生したら潤うでしょうね！！！

－国民の誤った「安全幻想」－

　提言の正式なタイトルは、「住宅市場に“質の競争”を～建築基準法の本質的欠陥と改正提言～」。以下がその要約である。

　そもそも建築基準法は1950年、日本が第二次大戦の破壊からまだ立ち直っておらず、バラック同然の家が次々建てられていく中、そこそこ倒れない、燃えないという意味での「最低基準」を定めるために作られた法律である。1981年の新耐震基準など幾多の改正を経た今でも、その基本精神は変わっていない。

　当然、耐震性能についてもあくまで「最低の基準」である。その意味は、「震度６強の地震が来ても倒壊しない」という程度のものにすぎない。当然震度６強でも半壊し建て替えが必要になるケースもあるし、震度７の地震には倒壊し、人命が失われるケースもある。

　一般国民の感覚からすると建築基準法を守ることにより大地震に対しても十分な安全性を備えていると考えがちであるが、そうではない。一部のディベロッパーなどはその誤解を利用し、顧客から耐震性能について問われた際に「建築基準法の基準を満たしているので耐震性能には何の問題もありません」などと説明する場合もある。

　また、建築確認を通ったことで国のお墨付きを得たような錯覚が生じてしまうという点も大きい。こうして、国民の間に一種の“安全幻想”のようなものが生まれており、多くの人々が意味を知らぬままに最低基準のマンションに住み続けている。

ご参考にアンボンドスラブについてのＱ＆Ａです。

Ｑ）質問なのですが、アンボンドスラブ工法で２２０ｍｍは通常のスラブに換算したらどの程度の遮音効果が期待できるのですか。
Ａ）どの程度のスパンでアンボンドスラブを構築しているかで違ってきます。また、そのスパンが与えられても、答えることが難しい質問です。220mmの厚さでアンボンドスラブが成立する際に、アンボンドを使用しないスラブは小梁を設置するか、スラブ厚さを増してボイドスラブにするしかない訳です。小梁を設置するとその近傍の剛性（たわみにくさ）が向上し、床の遮音性もよくなり、ボイドスラブの場合もスラブ厚さが増すことで剛性が高くなり、遮音性がよくなります。よって、そのようなスパンを固定した場合の比較では、アンボンドスラブが一番性能が低い訳です。

3708さん
非常に参考になりました。
防音フローリングといいながらも、騒音を増長させてしまうものもさえあるのが分かりました。
どのような二重床なのかよく確認する必要がありますね。

フリーリングメーカーさんも二重床の防音対策には苦労されていることが良くわかりました。
二重床は防音性能がいいと言われていましたが、いったいどこからこのような事がでてきたのでしょうか。

>>3741 通りすがりさん
自演がひどいわwwww

擁護派も二重床は防音性能が良いなんて投稿してないぞ。
直床より断熱性がある、直床は冬冷たい、リフォームメリットあると投稿してたけど、、、

直床さんの自作自演がやばし。

電線なんかみんなで東電に抗議して撤去させたら良いんじゃない？
頭数揃えば余裕だと思うんだけどどうかな？
あと西武線も本数増やしてくれるようにみんなで団結すれば大丈夫じゃないかなあ？

>>3744 マンション検討中さん
マンション敷地を跨いでる鉄塔の話ですか？ それは、東電じゃありませんよ。既に何度か話題になってますし、手数料が支払われそれが、管理費に充当されますし。

もう直床か二重床かはいい加減良いんじゃないですか？
こちらは二重床なのは変わらないです。
直床の物件も変えられないです。
鉄塔がある事も事実です。
何に目をつぶり、選ぶかは購入者の選択ですから…

私、こちらを検討中です。
テラスが広くて、いいなと思いましたが
半地下のお部屋ってどうでしょうか？
日当たり、大雨、カビなどが心配なので
先々に後悔したくないし…
住んだ事ある方などいらっしゃいましたら
教えてください。

>>3747 マンション検討中さん
もう半地下の部屋しか検討してませんみたいな書き方すると、叩かれますよ？(´・ω・`)
その対策を住友不動産へ質問してないんですか？
それでは、検討してるとは、言いませんよ。

>>3747 マンション検討中さん

>日当たり
非常に悪い。真夏の正午付近以外は日陰だと思った方がいい。

>大雨
大抵の大雨では問題が発生しないはず
戸別管理の排水の部分に落ち葉がたまってたりするとまずい
2階以上に比べるとリスクは数十倍から数百倍はある

>カビ
一番の問題はここだと思う。
地下という湿気の溜まりやすい環境で
日当たりも望めないとなると
カビ発生のリスクは極めて高くなる
特にコンクリから水が出る最初の5年は気をつけないとすぐカビる

ご参考までに。

私は小平市内のマンションを売却して既に新居に引越しして、買主さんに引渡し待ちの状況です。
長谷工施工の直床のマンションです。

週に一回くらい部屋の様子を見に行っています。
引越ししていますので当然のことながら、１ヶ月以上暖房は全く使用されていません。

でも、朝に行っても床がすごく冷たく感じたことは有りません。
昨日も行きました。

引渡しが来月なので、それまでに大きな地震が来なければ良いとひやひやものです。
早く安心したいです。

これが偽らざる本音です。

>朝に行っても床がすごく冷たく感じたことは有りません

あたりまえ
下の部屋が強烈な断熱材になるどころか
暖房使って暖めてるんだから

平成25年のデータで、全国のマンション化率は11.94％。
戸建てとの比率は1:8.4
一番比率が高い東京都でも約26%

前にも出ていましたが、平成25年の侵入窃盗の比率は
マンション：17.8%
戸建て：40.9%
比率は1:2.3

ちゃんと、母数を考慮して考えましょう！

3747さん
大雨についてです。

小平市の基準は50mm/hになっているはずです。
昨今、50mm/hを超えるゲリラ豪雨が頻発していますので、ご心配な場合はどの程度の排水能力で設計されているかを確認された方が良いです。

ちなみに、小平市の場合は雨水を一旦マンション内の貯水槽に貯めたうえで排水する決まりになっているはずです。
50mm/hを超える雨で、雨水が逆流したという例もありますので、基準値とともに基準値を超えた場合の対策がどのように行われているかも確認された方が良いと思います。

すみませんが…
私、一階で庭付きorテラス付きがいいなと他のいくつかと比較検討中です。
こちらは、テラスがとにかく広く魅了だったので単純に候補に入れました。
まだ詳しくは聞いていないので、さてどうなんだろうか？
と思いまして伺っただけです。

叩かれますよっておっしゃられるのは？
心外です。

仰せのように自分で営業の方に伺います。
ありがとうごさいました。

>>3754 マンション検討中さん

地下の話は荒れるんですよ
以下、どちらを信じるかはあなた次第です。

—

○日当たり良いよ派
・A棟、B棟の地下は唯一冬至の日を除いて日当たりは良い
・F棟は春夏秋冬日当たりが良い
・批判は周辺業者の仕業である

以上は、「すみふがモデルルームで言っていた」らしいです（参照：>>2100）

—

×日当たり悪いよ派
・A棟、B棟の地下は夏場の限られた期間を除いて殆ど日当たりが望めない
・春分秋分の日でも正午の一瞬だけお日様が頭を見せる程度
・日本の太陽高度と、マンションの配当から計算して日当たりが良いはずがない

以上も、すみふのモデルルームで公開されている情報です（参照：>>2106, >>2107)

>>3754さん

「半地下のお部屋ってどうでしょうか？日当たり、大雨、カビなどが心配なので 」

ここまで具体的な事項が挙がっているなら、直接物件担当者へ聞かれたほうがベストです。
ここのスレッドは、すべてが正しいことを述べているわけではないので。
さかのぼって読み返してみるとお分かりになりますよ、きっと。
ご自分で納得されるには、直接確認したほうがいいですよ。

3756さんが言われる通りではあるのですが、日当たりの件は別としても、営業の方が大雨やカビの対策について（営業トークではなくて）本質を理解されているかというのは疑わしいところが有りますので、良く良く勉強されたうえで、判断ポイントを事前に良く理解されたうえでお聞きななった方が良いと思います。

例えば前に述べましたように“大雨”についてであれば、以下の点を明確に確認することが必要です。
①排水能力の設計値は？（これが、起こり得る豪雨の降水量に対して十分であるか？）
②設計値を超えた場合の対策は？（貯水槽がオーバーフローしない対策は？）

>>3750 匿名さん

築浅長谷工の直床、リビングとバルコニーが日当り良好な南側、中部屋で上下左右に人住んでます。
けども、北側の廊下、北側の寝室、洗面室は床が冷たいですよ。

同じ長谷工のマンションなのにおかしいな、、、 直床は冷たいです。
現在進行形

ゲリラ豪雨がすごい近年。すみふや他の大手マンションの地下部屋で浸水は聞いた事ないですよ。
そんなリスクあったら分譲しないよ。

ちなみに小平のこの辺りは地下に雨が浸透していきます。 小金井公園や小金井カントリーがいい役割になります。

なぜ都心や現代の街中で床上浸水があるのか。 それはコンクリートで街が覆われているから。
ゲリラ豪雨で昔よりも排水機能が効きにくくなっているから。
基本は床上浸水するところはハザードマップで最初から谷底などで危険区域だけどね。

いまは都心でさえ、公園や自然が少ない分、地下に巨大な貯水槽をいたる所に造って対策してますよ。

浸水してないのに、不安を安易に煽る不買活動はやめましょう。周辺業者荒らしさん達。

カビ発生の仕組みですが、、

湿度80パーセント以上がカビには必要。
カビが生えるのは結露をする窓などです。

ドライエリアをバルコニー側に大きなテ
ラスとして、玄関側の共用廊下にもドライエリアを広く設計されています。
室内も地下でも二重床で断熱性を高め、24時間換気も付いている。
窓は結露しにくい高価なペアガラスLow-eが採用されている。

カビは生えませんよ荒らし業者さん。

カビはLow-eのペアガラスで、朝は窓の少しの結露を拭いてあげたらカビは生えません。
シティテラスの地下よりも、昭和建築のマンションや湿気がこもりやすい戸建が心配です。
またはLow-eを使っていないコストを抑えたマンションの玄関側の洋室の窓がカビが生えやすく心配です。

カビ対策は日頃の心がけで変わります。

>>3752 マンション検討中さん

そのマンションのパーセントの中にはセキュリティの低い賃貸マンション、防犯カメラもないマンションが含まれています。
差し引くと戸建との新築マンションとの犯罪被害の差は歴然です。
戸建をシティテラスのスレッドでわざんざフォローしないで良いですよ。
良い加減ここの閲覧やめてもいいのでは。戸建が大好きなのだから。

荒らしさん

まず、テキストを画像として貼り付ける荒らし行為はやめましょう。
テキストはコピペして、引用元のリンクを張るのが当たり前です。

また、繰り返し「直床は寒いです」と念仏のように唱えているようですが
仮にそれが事実だとしたら、全ての壁が恐ろしく冷たいはずですね。
つまり、コンクリ壁は中住戸だろうが結露が発生しやすく、容易にカビが生える
と、貴女がそれを主張しているわけです。
そんなにカビだらけなんでしょうか？
矛盾だらけですね。

>>3765 マンション検討中さん

築浅の直床長谷工マンションに住んでいる実体験で直床が冷たいのだからしょうがないでしょうに。
カビは生えてません。玄関側の北側寝室も加湿器で湿度が70パーセント超えますがカビは見当たりません。
24時間換気機能のおかげですね。

>>3765 マンション検討中さん

なぜシティテラスにプラスな情報を貼り付けると荒らしなんですか？？

シティテラスがあって何ヶ月も困ってる業者さんからみたら、荒らしって事ですか？？
シティテラス売れ続けると困りますもんね。

>>3761 マンション検討中さん

そうですね。
こちらはLow-eガラスですから安心ですね。
後は自分で掃除をきちんとすれば
良いのだ。
頑張ります、ありがとうございました。

異常な応酬とカビ発生仕組みの解説。
止めた方が良い。
どうでもよいが、検討者が呆れて余計に売れなくなる。
自分で空しくないか。くだらない。

2重ガラス、Low-e、アルミサッシはもはや時代遅れ。
せっかくLow-eでもアルミサッシ部分には結露が発生します。
ただし、24時間換気が稼働している場合は、かなり低減されます。
もうじき、3重ガラス、Low-e、樹脂サッシが標準になりますよ。

3766さん
それって、断熱の不良では？
コンクリートは壁にも天井にもつながっていますし、簡単に熱（寒さ）を伝えますので、そんなに床が冷たいのであれば、部屋全体が冷たいハズです。
そもそも二重床であってもフローリングにはほとんど断熱効果はありませんので、（直床との比較であれば若干は良いと思います）、そんな状態であれば部屋全体が冷たいハズです。

二重床と直床ともに築浅経験してますが、二重床の方が冷えないですね。
1枚ガラスとペアガラスの断熱性の差と同じで単純です。
二重床は板を何枚も重ねてますから、コンクリートの冷たさは室内に上がりにくくなりますね。

シティテラスが二重床だから直床より寒くないとプラスになるから、また荒らし扱いですかね。 周辺業者からの荒らし認定。

>>3770 マンション比較中さん

建築費が高くてLow-eさえ見送るマンションが殆どなのに、3重ガラスなんて使うマンションないでしょ。

何度も出てきてる耐震等級2のマンションでさえまったく無いのと同じ。

夢物語はかんべん。

なんかマンションって、全てが許容（規定）範囲キリキリの低仕様な商品になっていませんか？
さらにコストを掛けて複雑なものを採用しても、性能上のメリットは無いに等しいものが多いようですし。

Low-eさえ見送るマンションが殆どなのですか？
Low-eにしても80㎡程度の部屋であれば、原価でせいぜい5万円程度でしょう。

耐震等級2にするのも原価の3～5%UP程度みたいです。

結局、売り文句にしやすい共有設備などにお金を掛けることを選択しているのでしょうね。

5千万円以下のマンションの殆どが、ただのペアガラスでしょう。
シティテラス周辺の戸建屋さんが何ヶ月も投稿に入ってくると、話がおかしくなるわ

小平市内の築浅のＨ社施工マンションで逆流による電気設備の破損が繰り返し発生している物件があります。

この物件は、
①排水能力が小平市の規定値のキリキリでしか設計されていない。
②規定値を超えた時の対策が十分に行われていない。

この物件が出来て以降では、小平市においては規定値を大きく超えるゲリラ豪雨は発生していない。
したがって、規定値を大きく超えるゲリラ豪雨が発生した場合には、大きな逆流が発生すると考えるのが妥当。

この物件から約５年経ちますので、Ｈ社も対策を行っている可能性がありますが、特に半地下部屋の場合は要チェックです。

根拠のない“大手だから大丈夫”で済ますのはあまりに危険です。
大手だから、問題が発生した時の対応は安心というのはその通りですが、大手だから安心というのは全く別次元の話です。
これは、最近発生した2件のマンション傾き問題でも明らかです。

電気設備の位置もマンションによって違うだろうし、小平市といえども広いし、場所によって環境は異なるよ。
排水処理の浸透力、排水力などは場所ごとに違うけどね。

世の中良くできています。この物件は人気がある→安いから→中央線武蔵小金井駅から徒歩30分だから→高圧線真下だから→農薬試験場に近いから→養鶏場のような詰め混みランドプランたまから→安物買いの銭失い。こうならないように皆さん色々な観点から真剣に検討しましょう！ →後悔先に立たず。

『聖戦士』を釣って遊ぼうとする人が多いですね。
全ての釣り針にことごとく噛み付きますから、釣り師にとっては最高の釣り堀なんでしょうけど
ちゃんとマンションや周辺環境などについての議論をしたいところです。

やはりです！
要チェックです。

皆さんはどうお考えですか？

■マンションの半地下物件ってどうなの？

http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20150423/Goowatch_79fb50dbce62606...

3772さん

“二重床は板を何枚も重ねてますから”って、これは二重床に限った事ではないでしょう。
マンションのフローリングの場合は基本的にそうでしょう。
逆に、防音フローリングとしては無垢の一枚板なんて高級なものは無いという認識です。

ペアガラスの断熱性能がいいのは、空気（高断熱仕様はガス）が完全に密閉されて外部から遮断されているからです。
二重床と直床の違いはシングルガラスと複層ガラスの違いに比べたら僅かなものです。
二重床の下の空気が窓みたいに完全に密閉されていたら、重量衝撃音の騒音が恐ろしいものになりますよ。（まさに太鼓状態）

それに１Ｆ以外の部屋の場合は、下の部屋が強力な断熱材どころか暖房をしていますからね。

それでも、そこまで前のマンションと差があるのであれば、残念ながら何らかの断熱不良があると考えるべきでしょう。

>>3781 マンション比較中さん

■湿気や結露の悩みは？

「それと半地下部のキッチンエリアとバスルームには窓があったのですが、湿気が抜けにくく換気も良くなかったです。特にお風呂は全年を通じてタイル壁が結露しやすく冬でもカビとの戦いでした」（PussinBootsさん）

「半地下の建物は、室内に置いては、湿気、カビ、結露などに悩まされる場合がほとんどです。また斜面の上側から、空気中の湿気がおりてくる為に、特に梅雨時期の湿気は非常にきついと思われます。地下水の湧水がある場合は最悪です」（ina4118さん）

気になるポイントの一つ目は、湿気のたまり具合。周囲に建物のない、風通しのいい立地でも、半地下だと風が入ってくるのか心配になるもの。半地下住宅経験者からの回答では、やはり結露が出やすい模様。ina4118さんの回答にある、「地下水」の有無も湿気を見極める重要なポイントのようだ。古い地図などをもとに、近くに湧水があるかを調べておいたほうがいいだろう。

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「一般的に言って、一階上の住戸よりも30％～40％安く無いかぎり、手を出さない方が良いと思います」（Mokuzo100nennさん）

「半値でも私は購入しません」（risunotorasanさん）

大きな買い物だからこそ、お手頃感だけにつられて「安物買いの銭失い」にはならぬよう気を付けたいものだ

>>3783 マンション掲示板さん

お風呂に窓があると逆に温度差で結露しやすいですよ。角部屋で断熱性が無いマンションは結露しやすく、窓枠はカビが生えます。
がそれは4千万円以下の安いマンションが殆ど。

今回のシティテラスは二重床、二重天井に、ふかし壁、ドライエリア、
高価でマンションではあまり利用されないLow-eペアガラス、24時間換気、
テラスと共用廊下にドライリア。

それらがなければ買わなければいい。

シティテラス不買活動でしかない悪意の投稿。笑
対策はおおいにされていますね。

>>3782 マンション検討中さん

直床と二重床の構造みたら、板の数が全く異なるのが分かりますよ。

断熱性は全く異なります。
断熱性が同じって言う人はなんなんだろう。

3784さん

・窓のある風呂（窓を開けてと通気）と窓がない風呂では湿気のこもり方が別次元。
　これは、マンションの排水管のクリーニングに来た業者の方も言われていた。窓があるうちの風呂と他の部屋では湿気が全然違うと。
・窓枠がアルミサッシであれば、ガラスがＬｏｗ－ｅであっても結露する。（ガラス部分の断熱とアルミサッシ部分の断熱は完全に独立したもの。）
・二重床、二重天井に、ふかし壁は半地下住居の湿気対策とは関係ない。
・ドライエリアの効果も限定的。
・しかもここは日差しがほとんど望めない。

以下は、日本マンション研究所のサイトより抜粋

デベロッパーとしては、少しでも販売面積を稼ぐため、建築基準法の地下住戸の容積緩和措置を活用します。
この措置を使うと、地下の面積を法定延べ床面積に入れないですむため、マンション全体で、より広い専有面積をとることができます。デベロッパーとしては、地下を販売住戸に含めることで、分譲住戸の総専有面積を増やすことができ、収益を上げやすくなるのです。

問題は湿気
地下住戸、半地下住戸の最大の問題点は湿気です。地下や半地下住戸といっても、窓があり、その前にはドライエリアが設けられていますから、ある程度の風通しと日照は確保されていることが多いです。
とはいうものの、住戸の横は地面ですから、周囲の土から湿気が家の中に入り込んできて、年中じめじめします。

豪雨が心配
豪雨のときは心配です。地下住戸の生活排水は、いったん貯留槽に入れ、それをポンプでくみ上げて下水道に流すのですが、豪雨で下水道がパンクすると、下水が住戸内に逆流してくるおそれがあるのです。

>>3786 マンション検討中さん

パンクした大手分譲の地下マンションないよねー。
ゲリラ豪雨時に床上浸水しているのはもともとハザードマップで弱い地域や谷底ですよ。

お風呂の湿度って何時代のマンションですかね。いまは24時間換気ついてますから1時間半あれば床までカラリとして乾燥しますよ。

テラスというより、建物全体がドライエリアで囲まれていますよ。湿気がこもにくいように。

ジメジメがずっと続く梅雨の時期の24時間換気がついている築浅マンションでもカビは生えませんよ。窓枠の結露拭かない人は別ね。
24時間換気をあまくみるのはやめましょう。

はー。
シティテラス不買活動さんの投稿は参考になりません。

我が家の1年中 陽が入らない北側の寝室でも、加湿器を稼働させても湿度はカビが生え始める80パーセントは絶対に超えません。24時間換気が連動しているからです。

この物件がアンボンドスラブであることを認識されている方はどのくらいらしゃるのでしょうか？
アンボンドスラブについては下記が非常に参考になります。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=125

過去にはいろいろと採用されていたみたいですが、重量衝撃音に対する防音性能が悪いので今は採用するところが限定されているみたいです。
私の実体験としても、子供が飛び跳ねる音は半端じゃなく響きます。（ドオ～ンという感じ）
スラブ厚210mm、直床でした。
これが乾式二重床だったら、さらにどうなるのでしょうか？

ちなみに、床の冷たさは気になりませんでした。
１Ｆではなく、下に部屋が有りましたので。

>>3789 マンション検討中さん

アンボンドスラブかどうかは何処に書いてあるのでしょうか？
アンボンドスラブは遮音性がえらく悪いので、好んで使っていた長谷工ですらかなり前から使わなくなってるようですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15627/

不動産経済研究所調べ、2016年の新築住宅販売の対前年は東京都下で-25パーセント（15年5469戸→16年4069戸）

花小金井のみでスミフ三菱合計で現在1500戸も供給されているのは過剰と言えるし、シティテラスが好調に販売されれば2017年の実績に凄まじく貢献するとも言える。

いま帰宅しました。上下左右が入居済みの築浅直床に住んでますが、
北側の寝室の床はとても冷たいですが、、、、
直床は二重床より冷えますよ。
あきらかに、、、

直床があったかいって感想は虚偽ですね。

頑張って文体変えようとしても
支離滅裂な内容と、外国人のごとく不自由な日本語で
すぐに聖戦士だってバレるのよね、この人。。
直床が冷たかったら「マンションの中住戸は暖かい」なんて認識が出来上がるわけがないでしょうに
全国的に言えば9割以上が直床なのだから

>>3793 マンション検討中さん

直床の北側の床と廊下が冷たい。
南側のリビングなどの床は温かい。
です。私が聖戦士なら何ヶ月もストーカー的にシティテラスを批判してる方はシティテラスで困りはてている戸建屋さんや不動産屋さんですね。

聖戦士の反対側の人たちは、
テロリスト。
って言葉が正しいのかな？

シティテラスを何とかして買わせないようにする活動。

>>3795 マンション検討中さん
買わせる買わせないと言うことをいっている当事者は聖戦士であろうが業者であろうが両方共に同じ穴のムジナ。最終的には、検討の結果、総合的に判断して良いと判断した人が買い、迷う人は様子見するか、買わないかです。

聖戦士って普通に使ってるけどまじセンスないよねw

ここの掲示板で、必死な奴らw

>>3796 マンション検討中さん
そうですよね。最後は自己責任で買うか、買わないかの決断をしなくてはなりません。私の場合はこの物件を含む複数の物件を色々な角度から検討してここに決めました。このスレは眺める分には楽しかったけれど、判断材料にはならなかったですね。

楽しいと言うか、滑稽ですね
お互い同類です

スレを眺めている契約者

そうそう。
買う人は買う。買わない人は買わない。
それが好みです。
しかし買わせない方向に持っていきたい悪意のある批判や悪口投稿が散見され、それに擁護が入り。。が
何ヶ月も延々と続いているのです。

批判せずにはいられない人気のマンション。人気のマンションのスレッドは業者からの悪意批判投稿が増え投稿数が多い。
それが花小金井のシティテラス小金井の立ち位置です。

・業者
・悪口
・悪意批判投稿
・投稿数多い＝人気

キーワードでレス主確定してますね

>>3800 マンション検討中さん
皆が良いと思うから人気物件なのですよね。そうであれば、マイナスデメリットがあろうが、気にしないで悠然と構えていれば良いのではないでしょうか。逆に感情的に論理的ではなく、騒ぎ立てるから、ここが良いと考えている人々も疑心暗鬼になり離れていく可能性もあるのではないですか？泰然自若、マンション供給数日本一の自負を持って泰然自若、寛容の気持ちをもたれた方が宜しいと思います。

マイナスイメージをつけたい活動が擁護投稿のせいで弱くなり、不買活動がうまくいかないから擁護はやめてよ。

3790さん

比較的最近の物件でもアンボンドスラブのものが有りますよ。

ここもアンボンドスラブだと思います。
モデルルームの天井がフラットで、スラブ厚が200～210mmなのでそうだと思いましたので、営業さんには確認はしませんでした。
天井をフラットにするためには小梁をなくさないといけないので、アンボンドスラブにするか、スラブ厚を厚くしてボイドスラブにするかになりますが、ボイドスラブの場合は一般的に300mm以上の厚さになります。

アンボンドスラブであることはカタログなどには載せれれませんので、営業さんに確認されるか、設計図書を確認されれば分かります。

どこのマンションもだいたいスラブ20センチですよ。 戸建屋さんが何ヶ月も投稿すると意味のない議論になります。
そんなのシティテラスのスレッドでしても意味がない。 意味があるとすればただのマンション不買活動。シティテラスには関係ない。
他所でやってください。

3805さん

スラブ20センチ程度でも小梁が有れば、重量衝撃音の防音性能はそれほど問題はありません。
天井をフラットにしてすっきりするために小梁をなくして、そのかわりに床の剛性を確保するためにアンボンドスラブを採用した場合の重量衝撃音の防音性能の問題なのです。

音が気になる方は、一度確認されれる事をお勧めします。

アンボンドスラブじゃないマンションって、昭和建築のマンションでしょ、、、

昭和建築のマンションよりスラブ厚はいま分厚くなってるからね。笑

戸建屋さんがずっと入ってくるからスレッドが変な感じに。
マンションスレッドでマンション批判し、さらにシティテラス小金井のスレッドにピンポイントでって、、、

アンボンドスラブ。
マンション検討スレッドで議題にあがるか普通？？

アンボンドスラブ

アンボンドスラブ。

アンボンドスラブについては、天井がすっきりするという大きなメリットがありますが、下記の様なデメリットもあります。
主には防音の問題です。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=125

>>3811 マンション検討中さん

これ2007年のマンションの投稿ですね。いま2017年ですね。

3812さん

アンボンドスラブの原理は今も変わっていませんし、約5年前の自分のアンボンドスラブの物件も重量衝撃音が半端じゃなく響いていました。

具体的に防音について完了された点があれば教えてください。

マンションも戸建も隣人次第ですよ。

騒音問題はマンションも戸建も当たり前にあります。 お互いのモラルが重要です。

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1348859333

3814さんの言われる通りですが、特にマンションの場合は上の階の住民は選べませんので、どうせ買うなら防音性能が良いものを選択したいと思います。

マンションも戸建も賃貸も、みんな隣人は選べません。 マンションの上の音だけをピックアップするのは隣人騒音問題から考えると違いますよ。また不買活動ですかね。

3816さん
私の過去の経験でも、圧倒的に気になったのが上階の音ですよ。

まぁ、1日中重低音が響いてるなんて、ほとんどないでしょ・・・
そこまで気にしてたら、マンションなんて住めません。

マンションでも戸建てでも、隣の音はよっぽど常識はずれな隣人でなければ、それほど気になることは有りません。
でも、上階の重量衝撃音は元気な子供さんがいらっしゃる場合や、少し気を遣うのが疎かになったりすると響きますので、同じ次元で考えるべきではないと思います。

結局、“ここはアンボンドスラブで、今更、変更のしようがないので・・・”という事でしょうか？